Бронхолегочные заболевания

[Сардоникс]

Коню два года назад в октябре сделали рино новую(вроде дорогую импортную),через пару дней он сказал, что этот свет ему не мил и приготовился его покинуть. Кашлял он страшно, изгибая шею, практически не переставая. Вета так сразу нам в город не заполучить. Колола по совету "крестной феи" коня, опытного конника, которая в некоторых случаях советует лучше любого вета, так по хобликам она не одну собаку съела. Не вижу ничего страшного в уколах эмицидина и сульфокамфокаина, поддержать сердце и предотвратить гипоксию выплевывающему лёгкие коню было необходимо.
Приступ сняли этими препаратами( 5 дней), затем два раза в день неделю солодку давала по бутылочке. Двигала первое время на корде на недоуздке. Потом вернулась к обычным нагрузкам хоббика.
Весной на обострение уколола дексафорт однократно, плюс эмицидин. Начала курс лобелона-неделю по 8 мл. Плюс пришла из Англии подкормка Респиратор.
Эту осень только кашлять начал, сразу проколола лобелон и начала бронходур( мастер хорз). Говняные конец осени и половину зимы пережили хорошо( три тьфу).
Ещё у него всегда приоткрыто окно в деннике, закрываю только ниже -15. Много он не гуляет, начинает орать и проситься домой. Живет в конюшне на 24 денника. Работает обычно, иногда прыгает. Галопнищем я никогда не была любитель носиться, галоп делаю репризами,с обязательной рысью после него. Конина в яблоках.

 

[Kalipso]

Естественно, с хозяикой все согласовано и они будут это делать.И лошадь у них во дворе живет и они дома все время. Наверное мне повезло, но Никто ничего не выплевывает. у меня частница стоит на преднизолоне-жрет только в путь в обычном овсе(той, которой врача вызывали). На преднизолон решили не сажать, потому что с него снимать почти 4 месяца. Я сняла приступ дексом, буду езить через 3 на 4 докалывать, понижая дозу. Пока дает брызгать-брызгает хозяйка. Они может и колхозникии не особо много знают о лошадях , но лошадь любят и лечить готовы. Откажется брызгаться-посмотрим по состоянию.Может переведем на сиропы. С водой уже им посоветовала держать корыто на улице и доливать туда горячей воды при замерзании. Лошадь явно повеселела. Только бы брызгалась с такого веселья.
Пы.сы. Я не навязывалась им, они меня сами нашли и попросили помощи.

 

[Saechka]

Резко убирать верховую нагрузку я бы точно не стала.

Не резко - это сколько по времени? Сейчас он работает порядка часа в день (с или без нагрузки в виде всадника). И это уже длится, наверно, месяца 3 (это одна из причин его продажи была).

 

[Эгоистка]

2 раза в день - мало

О, я даже это не заметила, как-то мозг не принял информацию. Поить только утром и вечером - уж очень стремно.

 

[Sibir]

У конечка (буденновец) в деннике сейчас 10-12 градусов тепла (по ощущениям),

Скорее всего это неотапливаемая конюшня, если в ней лошади находятся практически целый день, то такая температура может поддерживаться и без отопления.

Хороший вариант есть, но он с неотапливаемым денником.

Это отдельный уличный денник или просто денник в неотапливаемой конюшне? Если в неотапливаемой конюшне, то это не страшно, пусть поживёт пока в попонах. У нас несколько лошадей живёт в уличном деннике, но привыкание к такой жизни шло плавно с лета.

Не резко - это сколько по времени? Сейчас он работает порядка часа в день (с или без нагрузки в виде всадника). И это уже длится, наверно, месяца 3 (это одна из причин его продажи была).

Его продали, потому что он не мог нести длительные нагрузки?
Я в принципе не сторонница снятия с нагрузки лошадей, которые её могут нести. Резкость-нерезкость вещь индивидуальная, надо смотреть, лучше он стал дышать и бегать после того, как уменьшилась нагрузка или хуже и от этого отталкиваться. Тут только Вы сможете оценить изменения, происходящие с вашим конём. Важно ещё, сколько до этого он были именно на этой конюшне и как менялось в это время его состояние. Про 24/7 - попробуйте сначала выгул от 5 часов и в компании, лошадь не привычная к выгулу не рвётся сразу гулять долго, этому тоже надо учиться и к этому привыкать. Вот замачивание-пропаривание сена это очень полезная вещь. Меня в перевозке смущает несколько вещей - хватит ли сестре времени и квалификации отслеживать его состояние, от монотонной и однообразной работы на корде мало того, что ноги могут заполучить проблемы, от этого может и психика попортиться. Ну и хорошо бы, чтобы у коня была возможность общаться с себе подобными, наличие конной компании со временем заменяет потребность в общении с людьми.

 

[Tina]

Не вижу ничего страшного в уколах эмицидина

А как его колоть? В смысле дозировка и количество уколов? И куда лучше колоть?
И лобелон те же вопросы.

 

[Горицвет]

А как его колоть? В смысле дозировка и количество уколов? И куда лучше колоть?
И лобелон те же вопросы.

Да простит меня @Сардоникс, эмицидин по 50 мл в/в медленно 1 раз в день курс 10 дней, лучше, конечно, капельницу. После курса инъекций я давала эмицидин в капсулах по 10 капсул утром и вечером 3 недели. Можно использовать эмидонол, принцип действия такой же, но он в разы дешевле. 1 упаковка эмицидина 50 мл стоит 550 р. в Москве в ветлеке - это стоимость одной инъекция, на курс получается 5500. Эмидонол 10% (бутыль 100 мл) стоит 600рна курс. Эмидонол колят в/м, в/в, подкожно - 8-10мл 1 раз в день. Разница существенная, но эмицидин на моем коне сработал лучше, на эмидоноле я улучшений не увидела. Но эмидонол хорош и для сердечников.

Лобелон по 8 мл я колола курс 10 дней, но он наверное работает если лошадь кашляет, мой не кашлял, поэтому эффекта я не увидела. Да, и это вроде как гомеопатический препарат.

 

[Сардоникс]

Да простит меня @Сардоникс, эмицидин по 50 мл в/в медленно 1 раз в день курс 10 дней, лучше, конечно, капельницу. После курса инъекций я давала эмицидин в капсулах по 10 капсул утром и вечером 3 недели. Можно использовать эмидонол, принцип действия такой же, но он в разы дешевле. 1 упаковка эмицидина 50 мл стоит 550 р. в Москве в ветлеке - это стоимость одной инъекция, на курс получается 5500. Эмидонол 10% (бутыль 100 мл) стоит 600рна курс. Эмидонол колят в/м, в/в, подкожно - 8-10мл 1 раз в день. Разница существенная, но эмицидин на моем коне сработал лучше, на эмидоноле я улучшений не увидела. Но эмидонол хорош и для сердечников.

Лобелон по 8 мл я колола курс 10 дней, но он наверное работает если лошадь кашляет, мой не кашлял, поэтому эффекта я не увидела. Да, и это вроде как гомеопатический препарат.

Лобелон да, первые дни по 8 ввожу, потом снижаю до 6.
Эмицидина столько точно не вводила, существенно меньше.
Тут каждой лошади свое надо подобрать. После бронхоскопии врач внимательно выслушала лечение, очень удивилась, но сказала, раз помогает, то продолжайте.
И ещё-мы до кучи сдали смыв из трахеи. По результатам выявлено большое количество бактерий. Был назначен кобактан 7 дней по 20.
Так что лучше всё же хорошего врача.

 

[Tina]

Хорошего врача конечно лучше, только где ж его взять? Всё, что мне могут назначить, я и так знаю. Бронхоскопию делали давно, ничего нового она не показала.
Поэтому остается самостоятельно делать микс из того, что когда-то назначали, плюс пробовать лекарства из этой темы и опыта других владельцев дыхликов.

 

[Larra]

Подскажите какие сиропы лучше использовать? Мы пили солодку, Кленбутерол, ацц . Хочу попробовать Аскорил, а вот сколько его давать не знаю вроде как получается человеческую дозу умножить на 5 ?

 

[Saechka]

Скорее всего это неотапливаемая конюшня, если в ней лошади находятся практически целый день, то такая температура может поддерживаться и без отопления.

Отпаливаемая, по стенам идут батареи

Это отдельный уличный денник или просто денник в неотапливаемой конюшне? Если в неотапливаемой конюшне, то это не страшно, пусть поживёт пока в попонах. У нас несколько лошадей живёт в уличном деннике, но привыкание к такой жизни шло плавно с лета.

Сейчас это постройка состоит из крыши (продолжение каменного строения для овец) и трех деревянных стен в одну доску. На основании опорной части этих стен будет строиться денник под коника (с двух сторон дерево и внутри утеплитель).

Его продали, потому что он не мог нести длительные нагрузки?

Да. Сейчас (в медикаментозным лечением) он час работы на шагу и рыси тянет спокойно. На галоп (без всадника) переходит крайне неохотно и видно что ему он дается с большим трудом. Насколько я знаю, его последние несколько месяцев давали только под новичков (которые двигаются только шагом или рысью). Может в принципе ленится , а возможно ему не просто так поставили 3-4 степень ХОБЛа.

Меня в перевозке смущает несколько вещей - хватит ли сестре времени и квалификации отслеживать его состояние, от монотонной и однообразной работы на корде мало того, что ноги могут заполучить проблемы, от этого может и психика попортиться. Ну и хорошо бы, чтобы у коня была возможность общаться с себе подобными, наличие конной компании со временем заменяет потребность в общении с людьми

Про необходимое нанять тренера для сестры - поняла. Это будет интересно и для нее и для коника лучше (перспектива прогулок по полям с наездником). Общение с людьми будет - как минимум 2 человека.
Общение с лошадьми - думаем о покупке еще одного коника для компании , но это только ближе к концу лета (из-за финансовых обстоятельств). Пока же общение можно обеспечить с овцами или коровами (и те и другие на свободном выпасе 3 сезона в году).
Из текущей конюшни его надо перевозить. Но в Подмосковье я не смогу приезжать 2 раза в день (утром дать лекарства, вечером работать) . Хорошо если раза 3 в неделю. При этом в хороших ( судя по отзывам) конюшнях Подмосковья очередь чуть ли не на десятки, а в "так себе" мне его страшно ставить. Вот и выбираю меньшее из зол. Что касается сил сестры, тут я не сомневаюсь. При необходимости буду оплачивать помощника для уборки за всем скотом.

 

[Эгоистка]

Насчет хочет/не хочет работать галопом - это не очень важно. Важнее - полезен или вреден для него галоп. И галоп для хобликов полезен, но только если там не возникли уже серьезные проблемы с сердцем.
Почему-то я сначала подумала, что сестра - опытный конник со своей конюшней. А теперь подумала, что она не конник вообще. И какой вариант правильный?
Вопрос дачи лекарств и работы в отсутствие хозяина обычно решается путем договоренности с другими людьми, обычно за деньги.

 

[elf]

Я не знаю, откуда ветхель берёт свои дозировки, но 8 мл лобелона на лошадь - это мало. Меньше 10 мл колоть вообще смысла не вижу никакого. Дозировка гомеопатических препаратов назначается исходя не только из веса, но и из возраста: чем младше, тем меньше и наоборот. Хелевские препараты (траумель, мукоза. энгистол и т.д.) взрослой собаке назначаются по 2 мл, мелкой породы или крупной -не важно. Только если собака гигантская, тогда 3-4. Козе, овце будет тоже 3-4, а лошади и корове уже 5мл, т.е. ампула. Хелветовские препараты, хоть и считаются аналогами, но слабее, и дозировка их больше. 10 мл - это на молодую небольшую лошадь, 15- на крупную и возрастную. Сейчас они написали дозировку для собак 0,1 мл на 1 кг, не знаю, с какой целью, наверное, что бы дискредитировать себя и свои препараты. 1 мл траумеля для взрослой кхс - это реально мало, эффект появляется и быстро стухает, а вот 2 уже работает как надо. Передозировка у этих препаратов невозможна за счёт микродоз.

 

[Saechka]

Почему-то я сначала подумала, что сестра - опытный конник со своей конюшней. А теперь подумала, что она не конник вообще. И какой вариант правильный?

Она не конник вообще. Она переехала 7 лет назад из Москвы в Псковскую область решив заниматься фермерским хозяйством. Переезжая она ничего не знала (кроме информации из литературы и интернета) ни об овцах, ни о коровах. Однако это ей не помешала иметь небольшое стадо овец (голов на 30) и несколько коров (в том числе айширских) и делать из их молока хороший сыр.

Вопрос дачи лекарств и работы в отсутствие хозяина обычно решается путем договоренности с другими людьми, обычно за деньги.

У знакомой конь стоял в неплохом КСК и вроде как все хорошо было. Но конь стал вялым и где-то день почти не ел и пока хозяйка сама не приехала к нему и не увидела, ей никто не позвонил и не сообщил. Мало денег платила за доп. услуги или же просто на коня конюхи не обращали внимания?
Имея больного коника, оставлять так его без своего присмотра я не могу. От сестры же в двух часах езды хороший ветеринар по лошадям, которая на срочные вызовы едет ночью.
Или же надо найти чудо-место в Подмосковье и перевезти коника туда уже через месяц с адекватными работящими с лошадьми людьми которые любят лошадей.

 

[Эгоистка]

Имея больного коника, оставлять так его без своего присмотра я не могу.

Однако тут у всех больные лошади, и почти все кому-то их доверяют. Что ж, будем надеяться, что сестра очень быстро всему научится. Но она хотя бы понимает, что лошадь - очень опасное и своенравное животное, требующее дисциплины и соблюдения четких правил?

 

[Saechka]

Однако тут у всех больные лошади, и почти все кому-то их доверяют. Что ж, будем надеяться, что сестра очень быстро всему научится. Но она хотя бы понимает, что лошадь - очень опасное и своенравное животное, требующее дисциплины и соблюдения четких правил?

Думаю, то что сестра(имея опыт с КРС и овцами) понимает что лошадь опасное животное, даже лучше чем я.
О какой дисциплине вы пишите? О необходимости подчинять лошадь желаниям человека и не спускать ей непослушание? Вы об этом? Возможно, я еще не до конца понимаю масштаб бедствия.

 

[Эгоистка]

имея опыт с КРС и овцами) понимает что лошадь опасное животное

Отличия лошади от овец и КРС огромны. У лошадей мгновенные оборонительные реакции. Даже умирающая лошадь может совершенно случайно убить человека в долю секунды.

О какой дисциплине вы пишите? О необходимости подчинять лошадь желаниям человека и не спускать ей непослушание?

Имею в виду и ту, и другую дисциплину. Лошадь - да, должна помнить, что человеку необходимо подчиняться и вести себя рядом с ним исключительно аккуратно. Человек должен помнить о том, что необходимо выполнять правила техники безопасности, которая написана кровью. В особенности жаль, что иногда кровью хороших, очень жалеющих лошадей, но не очень опытных в обращении с ними людей.
Простите, но это, наверное, уже не в тему про бронхолегочные. А куда, даже не знаю.

 

[Сардоникс]

Я не знаю, откуда ветхель берёт свои дозировки, но 8 мл лобелона на лошадь - это мало. Меньше 10 мл колоть вообще смысла не вижу никакого. Дозировка гомеопатических препаратов назначается исходя не только из веса, но и из возраста: чем младше, тем меньше и наоборот. Хелевские препараты (траумель, мукоза. энгистол и т.д.) взрослой собаке назначаются по 2 мл, мелкой породы или крупной -не важно. Только если собака гигантская, тогда 3-4. Козе, овце будет тоже 3-4, а лошади и корове уже 5мл, т.е. ампула. Хелветовские препараты, хоть и считаются аналогами, но слабее, и дозировка их больше. 10 мл - это на молодую небольшую лошадь, 15- на крупную и возрастную. Сейчас они написали дозировку для собак 0,1 мл на 1 кг, не знаю, с какой целью, наверное, что бы дискредитировать себя и свои препараты. 1 мл траумеля для взрослой кхс - это реально мало, эффект появляется и быстро стухает, а вот 2 уже работает как надо. Передозировка у этих препаратов невозможна за счёт микродоз.

Не видеть -это одно, а видеть результат перед глазами -совсем другое. Моему через две недели 14 лет 167 см в холке, ему хватает 8 в первые дни, со снижением до 6 в последние.

 

[Cinnamona]

Или же надо найти чудо-место в Подмосковье и перевезти коника туда уже через месяц с адекватными работящими с лошадьми людьми которые любят лошадей.

Мне кажется, что таки да, нужно так и поступить - ибо не факт, что помимо всех прочих моментов лошадь а) мгновенно адаптируется к совершенно новому климату и б) что ей в дальнейшем подойдет климат Псковской области.
Как тут уже верно заметили, в этой теме сидят только хобловладельцы и все как-то выкручиваются - и с постоем, и с честными людьми. Хоблику для ремиссии нужны не только веты, далеко не только веты. Прежде всего - подходящий микроклимат, конюшня с хорошей вентиляцией, обеспыленное сено и ежедневная активная работа. За процессом восстановления лучше наблюдать лично. Куча народу, даже опытные конники, если никогда с ХОБЛ не сталкивались, ничего в симптомах и в лечении не понимают - проверено...

 

[elf]

Не видеть -это одно, а видеть результат перед глазами -совсем другое. Моему через две недели 14 лет 167 см в холке, ему хватает 8 в первые дни, со снижением до 6 в последние.

Это очень хорошо, что хватает! Я тут вижу два варианта: или у Вашего коня довольно "чистый" организм или хелвет стал лучше контролировать качество своей продукции, и то и другое, конечно не может не радовать. Потому что дозировка "родительских" хелевских препаратов 5, максимум 6 мл и этого хватает всегда. С хелветовскими препаратами сложнее. Вообще они не по весу дозируются, а по затоксикованности организма, вес - это только один из косвенных признаков, наряду с возрастом и количеством хроней.

Мне не совсем понятно, для чего нужно снижение дозировки, кроме экономии средств, это не декс, постепенно снимать с этих препаратов смысла нет, по принципу действия, если прям совсем грубо, то ближе к активированному углю. Но, если врач назначил так и оно работает, то и слава Богу. "Шаманят" все по своему, главное, что бы лечение помогало.