Чудо-юдо энд Ко :)

мне вот тоже интересно, какую надо иметь степень зажратости (и чем), чтобы арбузы не жрать:D:D:D
 
У нас арбузы - это ритуал))) С бахчи из Ростова муж привозит целый багажник мелких арбузов коню (размером не больше футбольного мяча). Даю сразу целиком арбуз. И Феник их жрет как яблоки - три укуса и нет арбуза. Ни мякоти, ни корочки. И сено выедает все, куда сок пролился. За арбуз родину продаст.
 
У меня есть коварный план приучения к арбузам)))

А вот если конь на корде (одинарной) валит шею-голову от холки внутрь, преданно смотрит в глаза, на попытку двинуть вперёд говорит, что он есть гордый и гибкий рысак, и в состоянии махать вперёд, даже сложившись буквой зю - чего-то ещё реально сделать? Или только ждать у моря погоды / цеплять вторую корду?
Олик при попытке снять видео промежутка лечения ноги бодро свалил с корды, выписав мне вертикального козла)))) И потом ещё раз 10 проверял, не выйдет ли ещё раз. На серрете!!!! Оптимист же ж, однако, растет.
Вог дал в меня с задней ноги. СволотЧь. Это к вопросу, как разделить лошадь добронравную и хорошо себя чувствующую. А вот хз. У него пузо болело ну и артрозы начали догонять понемногу - и бинго, давать зада дискомфортно, поэтому сначала драл из рук как гадюка, а потом начал в меня махать как последняя гадюка. Причем первые три раза не попал, и выслушал о себе громкую тираду. Четвертый попал, огреб рашпилем по жопе (надеюсь не слабее чем попал), выслушал ещё много хорошего, и ... Вуаля, пятого раза не было. Вот и что это было?
Олище тоже смешно лупит задами, возмущаясь попытке влезть в препуций. Сначала под собой четко ногой дёргает. Потом под собой и немного вбок, и косится косится косится. Внушение, и снова под собой дёргает. Паразит.
Ещё устроил мне концерт. Внезапно отказался ловиться в пастухе. Минут 15 ходила, нет и всё. Ну ладно, паразит, забираю Вога, не ловится, Машку с Гулей, не ловится, Чапу.... И 10 минут танцев. Стоять буду рядом, в руки не дамся, но если вы уйдете, буду психовать (угу, рядом с лентой, чего нам не нать совсем), но в руки не дамся, но если вы уйдете..... В общем, близок, очень близок он был к поездке в альма матер на доращивание. Авось в деннике ловить проще.

Ну и. К сожалению. Потому что лучше б не было шансов пробовать. Очень неплохо работают цу Лины на случай слабых колик в духе метеоризм - завал - жёсткий живот. Прям вот на глазах работает. Вог прям ощутимо мышцы разжал, пару куч навалил (сразу после ещё пары в работе), ну и т.п. Вывод - даже непрофессионально сделанный массаж неплохо помогает с кишками, если есть профессиональный совет что куда как массировать.
 
Ну и, последним, пожалуй, постом перед гыгы подзажатой новостью :)
Сказ про остеопатию, про вред иллюзий, а заодно про то, что лучшее - оно враг хорошего, факт.

Мне по жизни – как выяснилось – очень везло со всяческими специалистами холистической медицины. Гомеопаты, остеопаты, и прочее подобное. И я всегда думала, что это такая, супер... даже не мягкая, но супер-уважительная к организму штука, из серии хуже не будет, даже если лучше не выйдет. Потому что. Ну, потому что. Потому что ведь остеопатия - это ж такая - даже вопросительная, что ли, штука - когда у организма интересуются, мол уважаемый, а не хочешь ли отказаться вот от этой компенсации? Нет, ну, на нет и суда нет. То есть разброс результатов в реальности - от легкого до заметного плюса. (А работала я с несколькими специалистами, как теперь понимаю, везло мне, везло).
Поэтому совершенно не парясь решила, а не попробовать ли мне поработать с новыми людьми. Как бы, новый взгляд и все такое. Ну и совершенно спокойно обозначила, что меня волнует (а волновали меня проблемы внутренних органов – печень, жкт, почки, вот эта вся вот штука), рассказала про текущие проблемы со здоровьем, ну и вуаля, дальше просто наблюдала, как коня делали. Точнее, конеЙ делали. Всех. И даже у всех остальных ттт все сравнительно неплохо прошло, были выраженные положительные изменения, быстро сошли на нет – ну, тут как раз на нет и суда нет, это в моей картине мира нормально, сделали и отвалилось снова. Были небольшие ухудшения, быстро стабилизировались обратно в «хорошо», тоже в общем все стандартно.

А вот с Чапой случился упс. Который заставил меня, во-первых, пересмотреть свое отношение к подобным практикам глобально. А во-вторых, ходить и недели три биться головой об стены с мыслями, что я катастрофически тупой кретин, в очередной раз своими руками оторвала коню все что можно, и жило б себе бедное животное нормально, если б не хозяйка - тупая дура. Но – впредь буду умнее. И как я не могла себе представить, что я позволяю вот так спокойно малознакомому ветеринару колоть моей лошади не-знаю-что-на-его-усмотрение. Вот точно так же я теперь, видимо, если вдруг еще столкнусь с мало-знакомыми остеопатами, вряд ли когда-то позволю делать «что-нибудь, что человек считает нужным». Без предварительной отмашки (а может, и перепроверки?). История, кстати, к вопросу о том, что "ну это ж все профанация, лошадь же такая большая, что можно сделать, просто ручки то на нее положив".

В общем, это была предыстория. Собственно, история. Что можно сделать. Началась она с того, что мне сказали, что ему поправили баланс по передам, «раскрутили» ноги – в общем, уже в тот момент в голове родился вопрос, а нахрена вообще было трогать его ноги, если я говорила, что ОДА у лошади убитый в хлам, но сейчас в нормальном (для себя) состоянии. Ну, дел у меня был вагонище, так что вопрос повис и остался, суставы и правда он поставил ровно (он слегка подкручивает суставы, если смотреть спереди, не в плане на движении, а в плане самой постановки конечности, в смысле опоры на ногу, что ли?). Тем более, что я сама тихо стояла весь процесс рядом, и даже в голову не пришло спросить, а что именно вы сейчас делаете с лошадью, расскажите пожалуйста заранее что за техника и какой результат наступит. А процесс, как обычно, мягкий-тихий-незаметный, положили руки, подержали, отпустили. И я как-то не ожидала, что именно баланс ног правится – мало ли, для чего остеопат может работать с точками на конечностях, для непосвященного типа меня – да для чего угодно, на самом деле. Это массажист трогает то, что он массирует. Остеопат ради чего угодно может передние ноги трогать. (В общем, сама дура, факт, дура дура дура).

Дальше, как положено, два дня после сеанса отдых, на третий день беру двигать – ничего особенного, но не хочет бежать направо (думаю, хммммм, что с лошадью, блин, вроде ничего не предвещало?), на пятый – хромает направо (усиленно думаю, что случилось – с кучей событий за эти дни сеанс остеопатии в памяти проваливается как «было ооооочень давно», хромота на его стандартные варианты похромать не похожа вообще, мыслей, что могло бы спровоцировать, ноль)… Приезжаю на седьмой день – хромает ппц, ну, двигаемся (весна, легкие, сердце, встающий кишечник – мы не можем сейчас не бегать! И судорожные мысли, что, ну ЧТО, потому что двигается нетипично для себя, я вообще не могу понять, что происходит, хотя хромот его видела вагон и тележку на все части организма). Десятый день – хромает, отек, ноги столбами, бежать больно, слышу щелчки и – что с ним вообще сто лет не случалось – тупо встал. Мол, мать, отвали, просто НЕ побегу. Вот с щелчками у меня и в голове и щелкнуло – что-то крутит в районе плеча - локтя… Крутит… крутить… раскрутили ноги… Отматываю записи, мои сообщения разным людям, где пишу что у меня и как. Ну и как бы да. Во-первых, прошел не месяц с сеанса, как мне казалось, а всего десять дней. Во-вторых, ситуация четко начала развиваться с первого принудительного движения после сеанса, с каждым небольшим подъемом нагрузки она только ухудшалась, пока к 10 дню не наступило то, что можно назвать очень точным, но не очень вежливым словом «полный п….ц». Угу, блин. Раскрутили ноги. Так, что на уровне «11 минут рыси не под верхом» оторвали все к черту. 11, потому, что планировалось 12, как бы, но он ушел в категорический отказ. (При стандартной работе на момент сеанса 20-25 рыси и 5-8 галопа, ага).

Ну и дальше все было весело. Хорошо, что у меня есть много хороших и грамотных людей вокруг (еще б мне самой при этом мозг заиметь, вообще было бы шикарно). Собственно, как раз с 10 дня я радостно впала в состояние паники – Чапу пришлось вообще поставить, серьезно ограничить в выгуле (а блин же ж сердце!!! Легкие!!! Весна!!!!!!! Недозавальное состояние вечное, чтоб его!!!!). Там к моей проблеме (спасибо ей большое) очень оперативно подключилась один хороший человек, она с конями не особо работает, а вот остеопатия для людей – это как раз ее тема. В общем, на фоне ее помощи в два дня мы сняли проблемы по низу (а точнее, я думала, изначально, что он оторвал себе весь низ к чертям – потому что связки горячие, ноги отекли столбами, суставы все увеличены греются, все дела… Она мне сказала, не, не скажу точно что, но не низ, верх, где-то там, где лопатки, может плечи, не низ, выше. Я когда услышала, очень скептически отнеслась, но убрали выгул и нагрузку даже в форме шаговки – и в два дня отеки снизу спали, ну ок, на одной из ног в три, нормальные сухие ноги и связки. Так что, да, права она была, низ пошел чисто как компенсация и перегрузка, не травма).

Еще три дня ушло на снять компенсацию по верху – в камень зажатые мышцы вокруг лопатки, плеча, локтя, просто каменные, с узлами, с вздувшимися внезапно неожиданными частями мышц… Ушло. А хромота нихрена не проходит, начинаешь двигать – хуже, ровно как в первый день хромал, так и хромает. Ну, только мозга прибавилось понимать, что через это – двигать нельзя. Вот через почти все его другие хромоты – можно, а через это – нельзя. Потом получилось помочь со спиной, ушли отеки с задов (они, да, тоже отекли, только не в формате, как перегружают ноги, а в формате застойных отеков), почти спал отек на препуции (набрался опять почти до мяча, уж как давно, казалось бы, ничего там не отекало). Но – лошадь хромает. Хромает как тогда, на пятый день после сеанса. Снова делаем, вроде снова что-то выходит, но – блин, 30 секунд рысью и ппц. А конь уже довольно давно на противовоспалительных подкормках, растирках, гомеопатии, массажиках и прочем. А толку ноль. И весна, да. И на этом фоне прекрасное в виде ттт не сильная, но сердечная недостаточность (хорошо, что остеопатия штука сравнительно универсальная, и умея работать с людьми, на эту же тему можно поработать и с лошадью). И главное, очень осознанная постановка ног – он прям до миллиметра контролировал, как поставить каждую переднюю ногу, очень вдумчиво шагал ими, это было видно даже мне.

В общем, я радостно продолжала биться головой об стену, особенно – на тему, что, ну, блин. Ну мы же ошибались с Чапой до этого в рамках остеопатических вещей!!! Ну всегда было – ошиблись, ок, немножечко не туда влезли, куда стоило именно в это время, хромает, ну и ладно, 3-4 дня, и он вернул себе на место все старые компенсации и все стало как было. Это я молчу про то, сколько раз НЕ ошибались, а просто ему было это ново, он те же 3-4 дня приспосабливался и начинал жить лучше прежнего. А тут блин месяц, МЕСЯЦ лошадь не в состоянии себе вернуть способность нормально двигаться! Ну крындец…

В общем, месяц мы активно прыгали по заочным рекомендациям Лины и с помощью не-буду-публиковать какого хорошего человека. Потом к нам приехала Лина лично. Долго смотрела на коня, которого она знает как свои пять пальцев, ходила кругами, и пыталась понять, ЧТО сделали с передами. Спрашивала у меня – а я что, я не знаю, что с ними делали(((( Надо сказать, общение с делавшими пост-сеанса у меня… Мягко скажем, не задалось. Ни на один вопрос мне не ответили нормально, а на некоторые ответили так, что прям возникало сильное желание очень нелитературным языком сообщить, что я думаю. Но – это не наш метод, ладно). В общем, дальше Лина ходила, думала, я читала ей все переписки (где-когда-что в какой день в какой последовательности случилось). Потом было пара вопросов из серии а вот так делали? (Угу, было). А вот так руки клали? (Угу, клали). Линино – о, кажется, до меня дошло, что через что ему крутанули. Долгое долгое делание коня (блин, я уж тыщу лет не тратила СТОЛЬКО времени на лошадь… Мы ему каждую ногу делали, шею, спину, в общем ппц). Чапин выход на походить – это надо было видеть его лицо! Как он на каждую ногу стал снова обдумывать, как наступать… И на нем прям было написано – твою мать, задрали вы меня, вы уже определитесь, так или сяк, блин!!!!!! Но – ттт – пошел. И я сразу увидела, что да, реально он не доразгибал ногу в запястье, когда мне стало с чем сравнить. И да, вот она, пошла, уверенная опора. И поняла, что да, это действительно было «не наступает на ногу, идет враскачку» - когда он пошел иначе, на момент первого просмотра умения видеть мне, например, категорически не хватило. Хотя мне показывали, что он опирается на ногу через сторону, или по диагонали на наружную стенку, или на внутреннюю (причем еще и чередует стороны). Оно просто было в мозгу «странно ставит», понять, что странного – надо было увидеть сразу после этого странно «нормально ставит», чтобы сравнить. Вот как стал ставить, так до меня и дошло. В общем, Чапа попримеривался к новым ногам, пару раз очевидно ойкнул на свою более проблемную ногу, и понемногу начал ступать смелее и смелее, потом рванул рысью и тоже было видно, что примеривается, как теперь может наступать на ноги…

В общем, итог хозяйской тупости для бедного коня – это артриты по обоим запястьям, скручивающими нагрузками выраженно перегруженные связки-сухожилия в районе суставов, выбитое вбок основание шеи, оторванный крестцово-подвздошный, ну и как бы, да, миозиты, отеки и прочую компенсаторную фигню я пожалуй опущу как мало интересную. Итог хозяйской тупости для хозяйки – минус пара километров нервов (ну и дохера денег на поправить ситуацию, дохера времени на период самой жопы, когда я была вынуждена ездить чуть не каждый день, минус сон на это время, потому что как бы работать надо, а если я вечерами у коня, то значит я работаю не раннюю ночь, а я работаю всю ночь - но, в целом, на фоне километров нервов и последствий для лошади это вообще фигня вопрос). Итог хозяйской тупости для человеческого остеопата, кто смог быстро подключиться к ситуации – опыт работы с конем, ну и пост-фактум информация от Лины, что все говорили правильно и все поняли примерно правильно, и ключевые проблемы лошади обозначили действительно так, как это было. Итог хозяйской тупости для Лины – ребус загадка из серии собери коня, когда он не сам разобрался, а когда его разобрали принудительно (и судя по всему, довольно жестко для него), и ты вообще понятия не имеешь, чего с ним делали.

Короче, товарищи, я дебил((( Чапеца жалко прям до слез было(((( А он такой хороший! Он меня успокаивать приходил, особенно самые жопные две недели, прям приходил, тыкался носом, и рассказывал, мол не переживай, усе будет хорошо. Бедная моя серенькая зверушечка((( На данный момент – все еще щелкает плечом, и местами поджалуется на запястья, и вот все вышеперечисленное – но хоть на ноги стал наступать! А не как было. Опять же, подкормки всякие поправили на более подходящие, тоже хорошо. Месяц глобального п....ца, месяц просто выраженной жопы, месяца три постоянно вылезающих артритов, вроде вот сейчас тьфу 133 раза немного начала стабилизироваться ситуация, и кажется мы почти вернули все взад (ну да, два ведущих специалиста, прыгающий с конем коновод, физио, литры подкормок, уколы, массажи, гомеопатия и прочая - и таки за почти полгода убрать последствия жесткой работы - оказывается, вполне реально). Сейчас усиленно худеем, потому как, выходит, что два месяца вообще почти стоял, а с его эндокринными проблемами это прям задница.
В общем, прости меня, Чапа :(

Из положительных итогов. Мне все ж таки объяснили, что это было. Лина на пальцах показывала, что куда провернулось и почему перегрузилось именно тут и оторвалось именно так, многое вообще на мне, все оказалось достаточно очевидно, многие вещи прям элементарно, оказывается, понять на своей шкуре – делаешь движение, как тебя попросили, обращаешь внимание, на что сказали, и – ой, Лина, так ведь это ж поэтому у него вот там вздулось, да??? Ага, поэтому. В общем, как-то спокойнее жить, когда становится понятно, что случилось, некоторая надежда на починить прям крылышки прорезает и перышки расправляет. Теперь я знаю несколько новых и для меня очень и очень неочевидных связей в организме коней и людей – из серии кто б мог подумать, что вот это на вот это влияет! Ну и знаю еще пару вещей, куда надо смотреть - опыт с еще одним типом хромоты, лучше б конечно не имела, но хоть в будущем буду меньшей дурой, если вдруг придется столкнуться.

И еще из положительного. Я в общем и раньше считала, что остеопатия – это не фигня, и результат у нее – есть. Ну вот теперь, когда я увидела, КАКОЙ может быть результат – насколько прочный, насколько не-обратимый самим организмом, насколько просто, подозреваю, что с мотивацией «хотели как лучше, а получилось как всегда» очень легким, с физической точки зрения, воздействием – весьма уверенно переставить имеющийся баланс суставов… Так, что дальше лошадь месяц не может понять, как ему теперь на ноги-то наступать, и отрывает себе вообще все от шеи и до хвоста… Потому что ходить ТАК оно не в состоянии, а ходить как в состоянии у него уже не выходит… В общем, теперь всяческие «ой, да что там можно сделать, просто руки на лошади-то подержав» будут вызывать у меня еще более широкую улыбку (эм… надеюсь, что так еще будет, некоторое время у меня любые напоминания про остеопатию вызывали небольшую истерику и желание срочно найти коням хорошие руки, которые не будут их мучать своими экспериментами, сейчас, вроде, я уже даже спокойно про это говорю).

И еще из положительного. Теперь я поняла, что знак равенства между остеопатическими техниками, и очень осторожным, мягким, вопросительным, что ли, отношением к организму, который в моей голове, как выяснилось, стоял – это неверно. Остеопатические техники могут быть жесткими. Идеи на тему «чего бы поправить» могут быть идиотскими, даже у остеопата (слово резкое, факт, но – как говорится, не тема в трибуне, мой дневник, мое мнение. Я – да, считаю, что править вот так вот неясно зачем баланс лошади, которая на своих ногах в данных момент неплохо для себя ходит… И делать это весной, когда по сердцу и легким и так проблемы, и ежу понятно, что любой сброс с нагрузки это реально жопа… И делать это, когда прямо озвучены проблемы с пищеварением в данный момент и вообще по жизни, опять же, с учетом, что запускает перильстатику движение… И с учетом, что в общем-то опорно-двигательный убитый в хлам, и там уже ну просто нечем компенсировать… Вот как ни крути, а для меня это – идиотское решение). И в общем сеанс у остеопата – это не такая безобидная штучка в розовых бантиках в духе или поможет, или просто зря потратим время… Нифига. И относиться к этому на будущее надо соответственно.

Вот такая вот история человеческой глупости. (Чего-то, кажется, мозг у меня все же никогда уже не проклюнется).

История без имен (тем более, кому надо, те и так все знают). Чисто рассказать, какие грабли в этой жизни еще бывают. А то для меня это были очень… неожиданные грабли, скажем так.
В общении с конкретными людьми самое смешное было, пожалуй, занятая пост-сеанса позиция, но это я оставлю для личного пользования, кому надо, тот, опять же, и знает и читал в красках.

Эхххххххх ,бедная, бедная-бедная моя серая лошадка((((((((

Вот такая невеселая у нас случилась в начале весны история.
Дальше будут позитивные новости :)
 
Боже, бедный Чапа :(:( Хорошо, что хоть на место всё смогли приделать. Правильно я не доверяю незнакомым специалистам (от слова совсем).
 
Ну Чапочка вроде тьфу 133 раза пережил почти. Причем, вынуждена признать, иногда я даже думала, что не так все плохо. Потому что как минимум было кого подключить срочно, сама б я хрен чего сделала, массажики и мазилками там ни о чем были. И довольно быстро смогла приехать Лина и таки сломав голову вернуть коню возможность ходить своими ногами. Думаю, без этого жопа была бы на порядок круче и дольше. К сожалению, были ещё кони, кого делали те же люди с похожим результатом. И мне их было даже дальше, потому что там таких возможностей не было. Впрочем, люди дневник читают, если вдруг захотят, то свою историю тоже напишут. Да там и по ногам же сроки видно, Наташ @Vacka , вроде у Чапы по копытам мы за месяца два вернулись? Ну не до конца, до сих пор переда идут менее стабильно, чем было, но уже почти. Я так понимаю, что могли запросто и на много больше месяцев растянуть историю.
Что самое забавное, много хороших рекомендаций было, и с простыми случаями работа была ок (правда, под Линину диктовку я и сама могу немного с такими сделать, поэтому простые меня не впечатляют). Народ, кто со сложными конями тоже влетел, тоже ж имел хорошие отзывы)))
Жалко, что все это уже пост фактум стало понятно. На самом деле, это на 90% причина данного рассказа - если б знать... Не было б ничего этого. А даже у меня оказывается были знакомые, кто не удивился ни результату ни поведению после (это отдельная песня, если б там все было адекватно, я б в другом сильно тоне эту историю рассказывала).
Но - мне рассказали уже по итогам. Когда я личной жопой делилась.
Меня ж кстати тоже не столько результат удивил. Сколько реакция на него. Я спокойно отношусь к ошибкам, у всех своё кладбище, да и моя ошибка там тоже в полный рост - теперь то я вижу. Но я привыкла к вообще другой реакции на подобные ситуации и... Другому уровню ответственности, что ли? Перед животным. Мы ж и с другими людьми бывало что не угадывали делали плохо. В общем, мне реально везло - я привыкла к совершенно другой реакции на стало хуже! У меня прекрасные люди работают с конями))) И розовые очки видимо вросли намертво)))
 
Ох уж этот Чапа! Столькому он тебя учит, Ань!:eek: Я б уже с ума сошла с таким научением :D

А если серьезно, столько уже лет живу в парадигме того, что чем легче воздействие, тем круче последствия... что бывает странно осознавать временами, что на самом деле еще очень много людей считает остеопатию неким шарлатанством )) Особенно если говорить не про структуральную остеопатию, которая практически есть мануальная терапия помноженная на индивидуальный подход и более тонкую чувствительность терапевта, а про "мягкую" - краниосакральную, висцеральную, биодинамическую в конце-концов. Ничего не скручивают, позвонки не хрустят, терапевт не пыхтит и пот со лба не утирает, а пациент и вовсе может ничего не чувствовать - однозначно шарлатанство! )

Выбор специалиста - это конечно, проблема. Как найти? По отзывам? Чьим отзывам? Хз...
Мне тоже всегда очень везло, Ань. Что с гомеопатами, что с остеопатами. Теперь вот с кинезиологами. Спасибо Небесам, что какие-то невероятным образом подводят меня в нужным людям в нужное время с соответствующими моими проблемами. Но не всем так везет, ага (

И да, у каждого врача - свое кладбище. Как и у каждого из нас в этой жизни есть ошибки - пусть может и не столь фатальные (и то по-разному бывает).
Все может быть: удача и неудача. В конце концов организм - он у каждого уникальный. И порой предсказать реакцию просто невозможно. Ее сила, продолжительность, будет ли обострение, насколько сильное, или может все просто будет постепенно и медленно улучшаться, какие доп эффекты будут при этом в теле - болевые ощущения, общий фон - состояние, настроение.
После сеанса бывает летишь будто на крыльях, а порой ощущение, что тебя палками избили и ты полтора дня тупо спишь. А потом встаешь воскресший и с трудом вспоминаешь, а с какой ты собственно проблемой к врачу-то ходил:) А бывает, что и вовсе ничего не чувствуешь - ну сходил и сходил. Но через месяц-полтора - ой, а тут у меня болеть перестало! Ну, это наверное совпадение :rolleyes::D
Это я все к чему - все может быть, да. Но ответственность и порядочность чисто человеческую при этом никто не отменял как мне кажется. Не получилось, или ухудшилось не дай Бог - надо попытаться разобраться почему. Можно ли что-то сделать? Ну, это ведь нормально, не?

Хорошо, что у вас все хорошо закончилось (не суперски, но на фоне возможного - хорошо)!

Прям меня задело, если честно. Редко такие посты длинные катаю ))
 
Про нагрузки и иммунитет.

Считается, что при адекватно плавном введении в работу лошадь легко адаптируется к нагрузкам до средних. Тяжёлые и сверх-тяжелые уже лежат за пределами адаптационных возможностей (и, да, антиоксидантные системы тоже "тренируются", оксидативный стресс в умеренных количествах полезен и даже необходим и для адаптации к нагрузке, и для работы иммунной системы свободные радикалы - нужны. И антиоксиданты, это вовсе не то, что - чем больше, тем лучше).
Соответственно, до средней нагрузки никакой спец поддержки ей не надо, только чуть лучше (белок и калории) сено, чуть больше витамина Е и минералов, электролиты. Просто сбалансированное полноценное кормление и все.
Невысокие нагрузки умеренной интенсивности полезны тем, что:
Улучшают кровообращение (везде, в т.ч. в органах, задействованных в работе иммунной системы).
Стимулируют работу мерцательного эпителия, очищение лёгких. Соответственно, всё проще с воспалительными явлениями дыхалки.
Стимулируют перильстатику ЖКТ, а чего-то чем дальше, тем больше мне кажется, что ЖКТ это больше, чем пол-иммунки.
Стимулирует выработку т-хелперов, и налаживает баланс ветвей иммунной системы (скорее всего, будут не так активно протекать воспалительные и аллергические реакции).
Способствует нормальной работе НС, вегетативной нервной системы в частности, которая регулирует очень много всего, напрямую завязанного на иммунитет - иначе развиваются сосудистая дистония, атония ЖКТ и прочие прелести. Обеспечивает нормальную работу головного мозга (кровоснабжение), который регулирует, понятное дело, вообще почти все.
Балансирует эндокринную систему, а это гормоны = белковый и углеводный обмен (метаболический ламинит, канеш, не иммунка, но тоже неприятно). Но и на иммунитет это все тоже напрямую влияет.
Обеспечивает нормальную трофику тканей = местный иммунитет (кожа, слизистые - прямая связь).
В общем, шевелить лошадей для их иммунитета полезно.
А вот грузить тяжёлой работой вредно.
Потому как при всей пользе умеренных нагрузок...
Тяжёлая нагрузка иммунитет доказанно роняет, причем чем интенсивнее и чем дольше времени длилась, тем сильнее роняет. Однократно ударная нагрузка даёт "окно" просадки иммунитета на 4-72 часа. Перетренированность убивает на дольше, 5 дней - три недели на восстановление.
Тяжёлая работа истощает эндокринную, нервную, иммунную систему, а не только напрягает ОДА и ССС. При работе особенно сильно организм реагирует на недостаток витаминов - минералов и стрессы.
 
Катя, ну ты то историю помнишь в актуальном времени. Не столько ошибка удивляет, сколько реакция. То есть вот ну все виноваты, от плохого грунта до резкого введения в нагрузку и внезапной травмы нерва. А что баланс суставов меняли это фигня))) Я молчу про убедительность других версий, с учётом обстоятельств. Ну хрен с ним, я может дебил и поверю в пять дней прошедшую травму нерва и характер хромоты с грунтом за семь лет ну никак соотнести не успела))) Мне это пох. Но вот данные мне советы это за гранью. Блин, лошадь встал с сердечной недостаточностью и предколиками, я ж не говорила что с ним делалось по факту, на этом фоне советы поделать массаж и растяжку прям фееричны, поделайте, погодите пока сдохнет, видимо. Равно как и ноль информации что делали с конем для другого специалиста, на прямой вопрос... А пусть ребус порешает. Я правда искренне не понимаю этого больше, чем саму феерично прекрасную идею поправить постановку суставов в конкретных обстоятельствах.
Черт, вот не собиралась же это писать)))) Но это реально убило сильно больше самого факта, что сделали. Ошибка и ошибка, бывает. Тем более никто не застрахован. Но я привыкла к искренним попыткам сделать максимум для исправления неудачного выбора. А не вот это все. Вот реально спасибо мирозданию)))) Что это в моём мире - яркое исключение, а не правило. Мне везёт))))
 
Ваша конкретная ситуация да, очень неприятно удивляет. Именно таким вот некрасивым поведением после.
А писала выше я больше в общем... про остеопатию. Все-таки очень это близко мне сейчас.
 
Ох уж приключение... а чего ты изначально подшаманить пыталась? был запрос на ноги или нет?

Ну и умалчивание имени, имхо, скорее шанс давать этому горе специалисту калечить и дальше.
 
Висцералку. Запрос был на висцералку и вообще не на ОДА. Причина - там опыт по людям, а по людям ожидаешь больше именно висцеральной практики, чем у того кто сугубо конный и чууууть делает коневладельцев.
А имена то все знают)) Могу в личку, если кто не в курсе. Некоторые читатели имели опыт личный (по мне так тоже скорее негативный). Так что представлять не надо)))
 
Бгг, вчера был прЭкрасный Олик, который скотина ОПЯТЬ не поймался, да ещё и не поймался, когда я вообще всех забрала!!!!! Итого оставила вообще одного - через 20 минут пришла забирать - ну надо же, стоит у входа и нервничает. Ура хоть, а то его невозмутимость, когда последнюю лошадь забирали, прям убивает. Надеюсь, он переосмыслит.
 
Невысокие нагрузки умеренной интенсивности полезны тем, что:
а ко всему этому уж как хорошо умеренные нагрузки снижают желание лошади заниматься хренью в деннике и леваде, получая травмы разной степени тяжести... :) работу мозга точно улучшают! до просветления.
 
Это точно!
При этом граница, в их понимании, проходит где-то тут.
Средняя работа, которая еще в плюс по здоровью, это нагрузка 3-5 часов в неделю, при этом процентно по времени в ней треть шага, половина рыси и процентов 10 галопа, остальное - невысокие прыжки, элементы. ЧСС при этом поднимается до 90. (Кстати, это вообще довольно немало, точнее, если читать их исследования на скакашах, понятное дело, это ни о чем, но если допустим брать лошадь, с которой ты осторожничаешь по сердцу и дыхалке, то больше 90-100 ее грузить как-то и не всегда даже хочется). Соответственно, до этого уровня можно говорить про физкультуру, которую бы неплохо иметь лошади (даже если, например, работать ее нафиг не уперлось). (Я вот жопа, у меня мало физкультуры, она где-то в пределах легкой работы обычно находится, изредка средней, стабильно среднюю нагрузку я не держу. Но хотя бы легкая работа у меня стабильная, это был один из бонусов проведения междусобойчика, мне вечно стыдно, что я мало уделяю внимания физике лошадей, и я вечно думаю, что они вообще нихренища не делают, а однако же, если именно посмотреть формальные классификации, то у меня все лошади стабильно в легкой работе, временами даже плавно поднимающейся до средней нагрузки, вроде, не так уже и стыдно становится).
Тяжелая работа, которая уже не факт, что надо именно для здоровья, это 4-5 часов в неделю, но при этом в процентах уже шага 20, рыси все те же 50, галопа уже 15, и еще 15 - это резвые скаковые галопы, пряжки, элементы, и ЧСС 110. Это уже требует задуматься о спецподдержке, ну и это уже да, нагрузка уровня "мне от лошади надо Х", а не "по ветеринарным соображениям мне надо работать". Конечно, в среднем по больнице, есть, например, дофига дыхликов, которые несут нагрузки от тяжелых до сверх-тяжелых именно по вет.соображениям, потому что иначе дыхалка накрывается.

Подзажатая новость завтра, уже печатать лениво (а точнее, если спать по полтора часа в сутки, то лениво почти все, кроме употребления шести больших кружкоФФ кофе за день - у меня прям личный рекорд, блин). А я чего-то да, в связи с в том числе подзажатой новостью времени свободного стала иметь еще на порядок меньше, чем было, и радостно и бодро возвращаюсь во времена "три года назад", когда из-за мелкого дитенка спала я часа по четыре в сутки. Только теперь мне уже не ребенок спать не дает, а жило в жопе внутренний стержень.

А пока закину ужО напечатнное. Пришла тут забавная статья про мазилки на копытА. Ясен пень, общий посыл - для копыт важна генетика, жрачка (белки, аминокислоты в т.ч. серодержащие, жиры, витамины-минералы), нагрузка (которая да, не только для иммунитета нужна, но для отращивания правильных копытоФФ тоже не повредит), расчистка и условия жизни (в смысле не в навозе и луже мочи). А остальное уже вишенка на торте.
Но если хочется вишенку, то предлагают.
При выборе шоу косметики следить, чтоб без спирта и ацетона, которые разрушают жировое покрытие. И если глицерин, ланолин, полиэтиленгликоль - то не слишком много, т.к. может сделать мягче нужного стенку и подошву.
При выборе для сухих копыт - использовать как барьер для влаги, искать растительные масла и пчелиный воск (про как юзать не пишут, но, логично, что в этом случае сначала мочить ноги, потом мазать, а не наоборот. Хотя, если копыта разваливаются от болота на выгуле, возможно, логика будет обратной - мазать после сухих денниковых опилок в надежде, что болото доберется до тканей с опозданием).
Для некоторых антимикробных характеристик - йод, и масла - эвкалипт, розмарин, чайное дерево, камфорное, орегано, грушанка. Как мягкое вяжущее - белая ива, чайное дерево и какой-то гидрастис. Для венчика\пяток (кожи) - алоэ вера, грушанка, календула, юкка, орегон, виноград, окопник. Поддержать циркуляцию местную - йод, лаванда, эвкалипт, грушанка. Чувствительная подошва - скипидар, йод, алоэ, календула.

И еще мои размышления абстрактные на тему крапивы. Из серии, а можно ли крапиву ламинитным коням? Предлагаю пообщаться, если у кого-то будет желание. Потому что уже не один раз и не от одного человека я слышу, что мол нет нет нет, ни в коем разе.... Но чем дальше слышу, тем больше мне интересно, а, собственно, почему, и тем больше я понимаю, что я не понимаю, почему.
Основной вопрос, это про витамин К. Которого много в крапиве, который нужен для свертывания крови, и, считается, загущает кровь (и поэтому противопоказан коням с ламинитом, а, если так, то вообще всем, у кого есть проблемы периферического кровоснабжения - а их есть много у кого, объективно говоря, у всех, у кого вопросы с капиллярами, лишняя вязкость крови создаст проблему - гипо и гипертоники, увеитники, и куча разного другого). Без него не синтезируются те белки, которыми, собственно, и "делается" коагуляция крови.
К нужен для свертывания крови = отсутствия кровотечений, то есть, даже если мы не хотим его повышенных доз, авитаминоз по нему крайне нежелателен у любой лошади. Плюс он дает дофига полезного, например, обеспечивает эластичность стенок сосудов (с чем тоже ж проблемы часто, если проблемы с сосудами). Он задействован в метаболизме кальция и витамина Д (и нужен для того, чтобы нормально существовала и развивалась костная ткань, чтобы не кальцифицировались хрящи и стенки сосудов). Он же нужен для обеспечения противовоспалительных реакций, поддержания уровня сахара в крови (ой как важно для сосудистых проблем), синтеза белков, заживления ран и кучи других полезных вещей. Вроде обеспечения нормальной работы того же ЖКТ - типа перильстатики, или там снижения негативного влияния кумарина и афлотоксинов (= печень, и вопрос для токсического ламинита).
То есть, вроде как, дефицит тоже нежелателен. При этом витамин плохо усваивается в присутствии больших количеств витамина Е, кальция. Антибиотики игнибируют синтез в кишечнике и препятствуют усвоению. Антикоагулянты могут давать дефицит (варфарин и т.п. – разрушают к). (А по идее, лошадь как раз может получать весьма слоновьи дозы Е во время приступа ламинита, равно как и, в некоторых случаях, те же антибиотики).
Ну и дальше, если смотреть по цифрам. То в травах его 2,5-25 мг на килограмм сухого вещества (злаки содержат выраженно меньше: до 1 мг, 0,2-0,6). В крапиве его побольше, но не вот прям очень сильно: 12-25 мг на килограмм. При этом его же много в люцерне, в ламинарии, ну и много чем другом.
ИтогО, представив себе, что лошадь имеет рацион в виде 10 кг по сухому веществу сена, то при самом лучшем раскладе этого К она сожрЕть 25 мг в сутки. (А, кстати, если посадить ее на овес и сено на стандартный рацион 6+6 кг, то К она получит выраженно меньше). Но, допустим, у нас чисто сенная диета, и минимум 25 (а максимум вероятен и 100-150 легко, смотря какой состав сена). Вообще, чем больше хлорофилла, т.е. чем более красиво-листочковое и зеленое сено - тем больше в нем будет витамина К. Меньше всего его будет в желтой перестоявшей соломе, продаваемой у нас как сено.
Возьмем для сравнения даже самую богатую по содержанию витамина К крапиву. И большую-пребольшую ее ложку, аж грамм на 100. В которых будет 2,5 миллиграмм в самом хорошем варианте (в самом хорошем, потому как у нас большинство кормит же гранулированную крапиву, а я вот не знаю, К вообще разрушается при нагреве - сколько там его после грануляции остается?). Но пусть это будет не гранулированная самолично высушенная и ни разу не замерзшая (например, зимой на холодном складе) крапива. В которой реально 2,5 мг на 100 граммовую дозу. На фоне тех 25+ (100-150мг запросто), которые лошадь жрет из сена. И ведь ради сокращения потребления К никогда и никто не предлагал сокращать количество сена, или вместо хорошего зеленого прикупить желтого перестоявшего, или переводить с сена на злаки, а это куда как эффективнее в цифрах то. И люцерну тоже тогда совсем-совсем нельзя, хотя именно люцерну часто предлагают ламинитным за невысокое содержание сахара, и вообще никакие бобовые, включая всяческую сою в безовсовых концентратах, и оливковое масло не надо и т.п. А это как раз, с учетом веса этих кормов, куда как эффективнее решение убрать витамин К из пищи. И до кучи к пище еще есть синтез в печени и ЖКТ, про которые нам вообще мало чего известно, сколько там лошадь умудряется его произвести.
И вот мне любопытно - вкормить в лошадь с проблемными сосудами крапиву. Это действительно такой ужас-ужас, как говорят. Или это из серии рассказов про овес - высокобелковый корм. Потому что в цифрах это все, на первый взгляд, теряется. Если, конечно, не говорить про то, что мы для возрастной беззубой лошади перепутали мешки ВТМ, и вместо ВТМ разнотравья по 5 кило в день стали лошадь кормить по те же 5 кило в день ВТМ из чистой крапивы. А при стандартной даче крапивы как подкормки - на первый взгляд, там просто нечему влиять на организм в плане образования тромбов....
В общем, выглядит, как довольно нейтральная травка в адекватных дозировках (если мы на сено из крапивы лошадь не сажаем).
 
В умных беседах я посижу послушаю, но добавить кое-то пожалуй могу.

Я сколько раз пыталась купить крапиву конячью... мне ни разу не удалось. Нее, купить мешок/банку с надписью крапива - эт пожалуйста. Но я ж въедливо ее каждый раз ташила домой заваривать и сравнивать. Ну ни разу это не было прям "Вау, это реально крапива". Потому что у меня и самозаготовленная есть и аптечная, было с чем сравнить.
Так что у меня лично вопрос, а крапива ли кормится из конячьей подкормки?
Я в последнее время когда меня пришибает именно крапиву покормить(ну это скорее "хочу и кажется", чем глубокое осознание процесса) то беру аптечное сырье.
 
Сверху