Когда появился в употреблении термин "лошадь"?

Я дал ссылку на новгородскую археологию,посмотрите сами

Нет, сама я смотреть не хочу, мне интересна ваша трактовка. Что было во время "тишь да гладь"? Не торговали? Чем платили? Как покупали? Или просто пещерные люди, натуральный обмен, потом бац - и Романовы. Кто всех запутал?

Т.е. вот антика не было, это я поняла. Римляне примерно в веке 15-м всех запутали.
Египет? Пирамиды - новодел? какой век? Грамоты сохранились, берестяные?
Мессопотамия?
Урарту?
 
Нет, сама я смотреть не хочу, мне интересно ваша трактовка. Что было во время "тишь да гладь"? Не торговали? Чем платили? Как покупали?
Тот Новгород на Волхове -не является знаменитым летописным Великим Новгородом.И его датировки это конец 16 века,не ранее
 
а какой является? и где находится?
Историки должны решать эти проблемы
А пока вот что
Читаем былину "Садко"
Построил Садко тридцать кораблей,
Тридцать кораблей, тридцать черлёныих;
На те на корабли на черлёные
Свалил товары новогородские,
Поехал Садко по Волхову,
Со Волхова во Ладожско,
А со Ладожска во Неву-реку,
А со Невы-реки во сине море.
Как поехал он по синю морю,
Воротил он в Золоту Орду,

Продавал товары новогородские,
Получал барыши великие,

--------
Сразу вопрос:как он с Балтики в Золотую Орду попал?
 
10 страниц, и я до сих пор не понимаю, что товарищ хочет доказать.
Кедры хотя бы ясно излагали в первом посту. А тут муть какая-то.
 
Читаем былину "Садко"

нет, былины, конечно, штука хорошая. Но как документ исторической достоверности.....
Тогда былина про Илью Муромца - это анамнез с выписным эпикризом. 33 года на печи лежал, а потом встал и пошел. Хотелось бы рецептик - чем вылечился.
 
Тот Новгород на Волхове -не является знаменитым летописным Великим Новгородом.И его датировки это конец 16 века,не ранее

А где был тот самый великий летописный по вашему мнению?
И как называлось то, что таки было несколько веков подряд на нынешнем месте? Что-то ведь точно было. Гардарики?))

Не могло нарасти 6 метров за три века, даже с учётом северозападных мерзкоприродных условий. Вот подумайте сами - вы копаете, по вашим же словам, на глубину штыка (стандартно, кстати - у нас на раскопе так же было, по слоям) и находите кучу каких-то монет. Получается, с глубины в 20 см вы можете поднять только то, что потеряли даже не ваши родители, а вы сами не ранее 10 лет назад. Какие-то монеты старше 2007 года выпуска вы находили вообще в своих раскопках?))
 
Последнее редактирование:
А где был тот самый великий летописный по вашему мнению?
Авторы Новой Хронологии считают-Ярославль

И как называлось то, что таки было несколько веков подряд на нынешнем месте?
Обычная приграничная крепость.Собственно во многих западных источниках Новгород являлся неким отстойником ,перед поездкой в Москву
 
две монеты, две монеты ....
http://poryvaev.ru/kladu_i_sokrovisha/klady_rossii/monetnie_kladi_v_novgorode.html
https://scientificrussia.ru/articles/raskopki-v-velikom-novgorode-prinesli-interesnye-nahodki
http://www.dinos.ru/articles/564.htm
. * * * В состав собрания Новгородского музея входит 19 монетных кладов. Все они собраны в советское время. В 1920-х годах в музей были доставлены три клада, в 1930-х, по-видимому, семь. Три из них утратили паспорт в тяжелый год эвакуации (1941 г.), но поскольку ни в дореволюционных сводках, ни в сводках Р. Р. Фасмера за 20-е годы они не упоминаются, то можно уверенно относить их к предвоенным находкам. После 1945 г. музейное собрание пополнилось еще девятью кладами. По дате зарытия эти клады распределяются следующим образом: В предлагаемом описании клады получили номера в порядке хронологических дат их зарытия. Клад 1 разобран и определен А. А. Быковым, клад 2 – Р. Р. Фасмером, остальные – автором настоящей публикации. Металл монет в описании не указывается в тех случаях, когда монеты серебряные. Клад 1. Найден в 1927 г. на хуторе Шумилово б. Демянской волости и уезда Новгородского округа крестьянином П. А. Багровым. 1 326 монет, в том числе 331 обломок, общий вес 3370 г. Клад 2. Найден в августе 1924 г. на Новой Мельнице в 6 км от Новгорода. 62 монеты, в том числе 38 обломков, общий вес 120 г. Клад 3. Найден летом 1930 г. при рытье могилы на Рождественском кладбище в Новгороде. 1811 монет общим весом 1411 г Клад 4. Найден в сентябре 1947 г. при расчистке завалов Спасо-Нередицкой церкви под Новгородом, разрушенной фашистами в 1941 г.; был захоронен, по-видимому, в стене церкви. 531 монета общим весом 402,8 г. Клад сохраняется вместе с кубышкой. По первоначальным записям инвентарных книг в кладе было 533 монеты. Состав: Новгород, 1420–1479 гг. 531 экз. в том числе: денег – 511, четверетец 20 экз.
https://www.nakop.ru/topic/6757-klady-novgorodskoy-oblasti/
 
Авторы Новой Хронологии считают-Ярославль


Обычная приграничная крепость.Собственно во многих западных источниках Новгород являлся неким отстойником ,перед поездкой в Москву
А из Ярославля через Балтику в золотую орду нормально попадается?
 
Собственно во многих западных источниках Новгород являлся неким отстойником ,перед поездкой в Москву

В Новое время (да и в Новейшее) - однозначно, так и есть (собственно, Иваны ради этого и заморочились в своё время). А до? Или в вашей версии истории "вначале было слово" и слово это было "Москва-столица"?

По поводу кружного пути в Орду AnnVsp опередила.
 
две монеты, две монеты ....
http://poryvaev.ru/kladu_i_sokrovisha/klady_rossii/monetnie_kladi_v_novgorode.html
https://scientificrussia.ru/articles/raskopki-v-velikom-novgorode-prinesli-interesnye-nahodki
http://www.dinos.ru/articles/564.htm
. * * * В состав собрания Новгородского музея входит 19 монетных кладов. Все они собраны в советское время. В 1920-х годах в музей были доставлены три клада, в 1930-х, по-видимому, семь. Три из них утратили паспорт в тяжелый год эвакуации (1941 г.), но поскольку ни в дореволюционных сводках, ни в сводках Р. Р. Фасмера за 20-е годы они не упоминаются, то можно уверенно относить их к предвоенным находкам. После 1945 г. музейное собрание пополнилось еще девятью кладами. По дате зарытия эти клады распределяются следующим образом: В предлагаемом описании клады получили номера в порядке хронологических дат их зарытия. Клад 1 разобран и определен А. А. Быковым, клад 2 – Р. Р. Фасмером, остальные – автором настоящей публикации. Металл монет в описании не указывается в тех случаях, когда монеты серебряные. Клад 1. Найден в 1927 г. на хуторе Шумилово б. Демянской волости и уезда Новгородского округа крестьянином П. А. Багровым. 1 326 монет, в том числе 331 обломок, общий вес 3370 г. Клад 2. Найден в августе 1924 г. на Новой Мельнице в 6 км от Новгорода. 62 монеты, в том числе 38 обломков, общий вес 120 г. Клад 3. Найден летом 1930 г. при рытье могилы на Рождественском кладбище в Новгороде. 1811 монет общим весом 1411 г Клад 4. Найден в сентябре 1947 г. при расчистке завалов Спасо-Нередицкой церкви под Новгородом, разрушенной фашистами в 1941 г.; был захоронен, по-видимому, в стене церкви. 531 монета общим весом 402,8 г. Клад сохраняется вместе с кубышкой. По первоначальным записям инвентарных книг в кладе было 533 монеты. Состав: Новгород, 1420–1479 гг. 531 экз. в том числе: денег – 511, четверетец 20 экз.
https://www.nakop.ru/topic/6757-klady-novgorodskoy-oblasti/
Это мелочь.Монеты князей,как утверждают историки ,времен независимости Новгорода.Очень короткий период в 50 лет.
нужно описание монет,а не общие фразы
Найден летом 1930 г. при рытье могилы на Рождественском кладбище в Новгороде.1811 монет общим весом 1411 г
Какие монеты?Какого периода?Почему так не глубоко,ведь археологи и историки утверждают,что два метра вообще "пустые" ничего не сохраняется?
Ильинский раскоп (стратиграфия и хронология)
Культурный слой в шурфе состоял, как и в других местах Новгорода, из двух напластований (рис. 9).Верхний слой — серая рыхлая земля, сильно перекопанная. В нем не сохраняется не только органика, но и металл. Этот слой простирался на глубину до 2, 2 м. Глубже шел темный, жирный, пропитанный навозом, плотный слой, в котором достаточно хорошо сохраняется и дерево. На глубине 218 см от дневной поверхности была обнаружена первая мостовая, идущая с запада на восток. Конструкция мостовой обычная: на трех продольных лагах (идущих с запада на восток) поперек лежали плахи плоской стороной вверх.
Ярус 1 был расчищен на отметке 218 см. Взято четыре образца от плах. Возраст древесины колебался от 120 до 165 лет. Три плахи были срублены в 1455, 1457 и 1474 гг. За время сооружения мостовой мы принимаем 1474 г.
http://www.archeologia.ru/Library/Book/6e8054c05dd0/page71
Академик В.Л. Янин:
...в XVII или XVIII веке новгородцы ... соорудили разветвленную систему деревянных водоотводов — дренажей, которая на некоторых участках функционирует и до сегодняшнего дня. Дренажи осушили верхние слои, отводя из них воду в Волхов. В эти слои открылся доступ воздуху и вместе с ним микроорганизмам. Верхние слои продолжали откладываться достаточно интенсивно, но так же интенсивно в них разрушались все органические вещества.
https://history.wikireading.ru/233158

И разговор идет про Новгород.Про археологию
Про гривны
Про полтины
Про рубли
Где эти монеты,которые описаны в грамотах?
 
Монеты князей,как утверждают историки ,времен независимости Новгорода.Очень короткий период в 50 лет.

Независимости от чего и почему так недолго?))
Каких исторических личностей того времени вы считаете выдуманными, а каких готовы признать? Потому что Новгород, конечно, менял князей как перчатки, но в 50 лет все бы точно не уложились...

Кстати, бог с ними, мифическими или нет, быстроразрушаемыми артефактами.
Каменные соборы уже восемь веков стоят (а то и дольше), руками пощупать можно (и в культурный слой погрузились как положено, а не занырнули целиком).
 
Каменные соборы уже восемь веков стоят (а то и дольше), руками пощупать можно (и в культурный слой погрузились как положено, а не занырнули целиком).

Про каменные соборы у ТС тоже весьма альтернативное толкование :
http://vcepropalo.livejournal.com/8796.html
 
Сверху