очередные вопросы по мастям

Тема в разделе "Я и моя лошадка", создана пользователем awalon, 29 авг 2009.

  1. awalon

    awalon Новичок

    Извините , что встреваю в вашу занимательную беседу , но меня как полного чайника в наследовании мастей интересует такой вопрос . У моей соловой кобылы , родитель которой( то бишь ,отец был рыжий ) , а родительница ( то бишь , мать была гнедо-пегая ) и непонятно какой масти жеребца ( подозреваю это один из редких разновидностей буланой масти ) родился изабелловый жеребёнок . Родители отца соответственно : мать тёмно-гнедая, а отец той самой непонятной буланой масти . Опишу эту масть - жеребёнок рождается серебристо-мышастой окраски ( смотрите фото), окрас волос внутри ушной раковины , в паху, на животе вообще цвета надраенного серебра с соответствующим металлическим оттенком , после схода жеребячей шерсти цвет становится шоколадным , ну , или похоже на тёмно-гнедую ( точнее цвет мокрого асфальта ) с жёлтыми подпалинами , но в зиму в паху остаётся серебристосерый цвет , а внутри ушной раковины он всегда серебристосерый. Яркость такой масти очень различна . Отец моего жеребчика вообще масть был похож на воссточноевропейскуюю овчарку - верх тёмный , низ серебристосерый , который доходил чуть ли не до середины лопатки . У моего жеребца серебристые подпалины не такие интенсивные и не такие яркие , у его сына , рождённого от вороно-пегой кобылы и того меньше. У меня два вопроса . Первый - какие жеребята могут родится от изабеллового родителя при сочетании с какими мастями больше вариантов рождения соловых, изабелловых и т.д. Второй вопрос - какой масти предпочтительней покрыть кобылу моим жеребцом , что бы с большей вероятность могла проявится яркая серебристобуланная масть ( видела такого коня на фото , к сожалению не могу найти )
     

    Вложения:

    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      134,7 КБ
      Просмотров:
      20.831
    • IMG_0835.jpg
      IMG_0835.jpg
      Размер файла:
      148,2 КБ
      Просмотров:
      20.148
    • IMG_1.jpg
      IMG_1.jpg
      Размер файла:
      213,4 КБ
      Просмотров:
      20.203
  2. Mrs. John

    Mrs. John Pro

    Адрес:
    Москва-Memel
    Лошадь:
    Нет
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Жеребец у вас светло-буланый с зональным потемнением. В России таких лошадей принято регистрировать как темно-буланых (не удивляйтесь противоречиям в формулировках).
    От изабеллового родителя много вариантов: буланые, гнедые, рыжие, вороные, пепельно-вороные... Если нужно соловых и изабелловых, скрещивайте изабелловго производителя с изабелловой или рыжей маткой.

    Изабелловый х изабелловый:
    изабелловый

    Изабелловый х рыжий:
    буланый
    соловый
    пепельно-вороной

    Еще можно попробовать изабелловый х соловый:
    изабелловый
    буланый
    соловый
    пепельно-вороной
    Вы о буланом жеребце? Его надо скрещивать с гнедыми и булаными кобылами, тогда вероятность получить буланую с зональным потемнением наиболее высокая. В принципе, можно и с вороными, и с гнедыми, но в таком случае вероятность сильно понижается.
    Однако учитывайте, что кроссы буланый х буланый и буланый х гнедой все равно дают большое расщепление.
    Буланый х буланый:
    буланый
    изабелловый
    гнедой
    соловый
    пепельно-вороной
    рыжий
    вороной

    Буланый х гнедой:
    буланый
    гнедой
    соловый
    рыжий
    пепельно-вороной
    вороной
     
  3. awalon

    awalon Новичок

    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    :D Огромное спасибо за такой обстоятельный ответ . А у меня ещё вопросик... у родителей какой масти повышается вероятность потомства вот такой игреневой масти ? С детства мечтала о таком - на фото в журнале году в 1988-89 увидела фото почти вороного пони с белоснежными хвостом и гривой и белыми отметинами на конечностях , фото даже где-то сохранилось . Для каких-то пород такая игреневая масть бывает стандартной и есть ли корреляционная зависимость такой масти от других мастей или появление такой масти больше похоже на лотерею ? Как такая масть передаётся потомкам ?
     

    Вложения:

    • e586913f.jpg
      e586913f.jpg
      Размер файла:
      97,3 КБ
      Просмотров:
      22.317
  4. Krist

    Krist Pro

    Адрес:
    Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    У нас такой минихорс. На Эквирос его вывозили.
     
  5. Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Случайно не этот?
    [​IMG]
     
  6. Krist

    Krist Pro

    Адрес:
    Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Галактика, случайно этот. Спасибо за фото! Если есть еще - дайте ссылочку, пожалуйста! :)
     
  7. awalon

    awalon Новичок

    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Krist, какой у вас красавец !!! А какой масти его родители ?Галактика , спасибо за фото , а есть ещё ?
     
  8. Mrs. John

    Mrs. John Pro

    Адрес:
    Москва-Memel
    Лошадь:
    Нет
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Это не игреневая, а серебристо-вороная масть. Одна из редчайших в Старом Свете. Характерна для минихорсов и других пород США, а также исландской. Изредка встречается у тинкеров, арабов, шетлендских пони, финской лошади, некоторых тяжеловозов Европы. Возможно, присутствует и у некоторых других пород, но это пока в точности не известно.
    Чтобы получить такую лошадь, нужно иметь родителей серебристо-вороной или серебристо-гнедой масти. В крайнем случае ее можно получить даже если носитель серебристого гена будет рыжим, но при скрещивании с гнедой, а лучше вороной лошадью. Такого носителя можно определить только с помощью анализа ДНК.
    Откуда фото?
     
  9. Krist

    Krist Pro

    Адрес:
    Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Mrs. John, минихорс у нас тоже серебристо-вороной? Постоянно спорим о масти, по документам - игреневый (но я понимаю, что в них бывает много ошибок).
     
  10. Mrs. John

    Mrs. John Pro

    Адрес:
    Москва-Memel
    Лошадь:
    Нет
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Да, ваша лошадка тоже серебристо-вороная, совершенно точно, т.к. я видела ее вблизи.
    С документами такая вещь... Эту масть, равно как и серебристо-гнедую, стали выделять относительно недавно. В России их названия еще не устоялись (хотя были введены Храбровой в 2003 году). Поэтому пока еще на практике таких лошадей могут называть темно-игреневыми. Однако игреневая - совсем другая масть и генетически (производная от рыжей, а не от вороной или гнедой), и внешне (есть ряд различий). Поэтому я выступаю за их терминологическое разграничение, о чем и скажу отдельно в книге о мастях, которую сейчас пишу.
    Вы можете услышать, что эта масть настолько внешне сходна с игреневой, что нет разницы... и т.д... Однако мне непонятно такое упорное смешивание разных явлений. К тому же игреневую масть имеет, условно говоря, каждый второй русский и советский тяжеловоз, а серебристо-вороная - редкость.
    А в документах... воспринимайте в них слово "игреневая" как некую уступку традиции. Подобное бывает: например, некоторых клейдесдалей и арабов регистрируют как чалых, хотя всем известно, что они пегие типа сабино.
     
  11. Krist

    Krist Pro

    Адрес:
    Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Mrs. John, спасибо за подробное и интересное объяснение.

    Хотелось бы узнать, в чем проявляются различия между серебристо-вороной и серебристо-гнедой мастями? Читала описания, даже фотографии видела, но кроме генетических кодов существенной визуальной разницы найти не смогла.
     
  12. Mrs. John

    Mrs. John Pro

    Адрес:
    Москва-Memel
    Лошадь:
    Нет
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Они существуют в разных вариантах (так же, как, например, есть различия между темно-гнедой, обычной гнедой и светло-гнедой), но в целом можно выделить такие усредненные варианты:

    серебристо-гнедая
    (с Unicorner Farm)
    [​IMG]
    (c Omur Fra Burn)
    [​IMG]

    серебристо-вороная (темный вариант)
    (с The Land of Unicorns)
    [​IMG]
    серебристая в яблоках (светлый вариант серебристо-вороной)
    (c JR Miniatures)
    [​IMG]
     
  13. Vika.r

    Vika.r Активист

    Адрес:
    Одесса
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Mrs. John

    а как отличить визуально серебристую в яблоках (светлый вариант серебристо-вороной) от серой?


    кстати в совхозе где прохожу практику помойму есть серебристо гнедая одна кобыль
    возьму фотик в след раз и рассмотрю ее хорошо ,а то в коровнике темно
     
  14. Krist

    Krist Pro

    Адрес:
    Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Спасибо! Очень наглядно. В том описании, которое попалось мне, была вложена фотография серебристо-гнедого пони (миника?), мастью очень похожего на нашего Порто, только немного больше шоколадного ворса, поэтому было очень интересно.
     
  15. Mrs. John

    Mrs. John Pro

    Адрес:
    Москва-Memel
    Лошадь:
    Нет
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Это, видимо, был более темный вариант серебристо-гнедой масти.
     
  16. Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    К сожалению еще нет. Фото моё. Мимо проходила, успела сфотографировать
     
  17. Marsella

    Marsella Опытный

    Адрес:
    Карелия/ С-Пб
    Вид:
    Кон.туризм
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Ух ты какая полезная информация!
    Джон, а можете подсказать, это игреневая масть у кобылы или серебристо-вороная/-гнедая?
    К сожалению более четкие и хорошие фотографии этой лошади были утеряны, могу выставить только такие.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Заранее спасибо!=)
     
  18. awalon

    awalon Новичок

    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Mrs. John это фото с эквистриана , это жеребец алтайской породы , вот ещё его фото . Как писала девушка , выставившая фото - его привезли в Новосибирск с Алтая , а потом продали в Австрию. Значит у алтайских лошадей есть такой ген серебристо-вороной масти ?

    И ещё фото одного коня - он находится у нас в Питере ( если ещё не продали) , он тоже серебристо-вороной ? И если его использовать в разведении значит можно расчитывать на подобных потомков ?
     

    Вложения:

  19. moniaxa

    moniaxa Участник

    Адрес:
    Питер
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    awalon-а это на фоточках на Памир?
     
  20. Mrs. John

    Mrs. John Pro

    Адрес:
    Москва-Memel
    Лошадь:
    Нет
    Вид:
    Другое
    Re: лошади альбиносы....существуют ли?

    Marsella, у лошади есть черная кайма на ухе или мне показалось?

    awalon, выходит, что и у алтайцев есть серебристый ген. Не помню, говорила я или нет, но это довольно древний ген, поэтому масштабы его распространения, хотя еще и не известны в точности, могут быть больше, чем кажется поначалу. Второй конь тоже серебристо-вороной, его можно использовать.
     

Поделиться этой страницей