Орловцы, цена вопроса

[Конист]

В начале года у
Содружество рысистого коневодства России, был круглый стол по поводу орловцев и как дальше быть.

Чего же они там обсудили, хотелось бы узнать.
То что есть проблема реальная это понятно.
Вот стоит ли соревноватся с американской породой.
Если посмотреть на шведских холоднокровок то они соревнуются только между собой.
Было бы не плохо вложить в бега орловцев, какие определенные бега где в качалку (или телегу) кладут дополнительный вес, с такой тяжости (к примеру 100-300 кг лишнего веса) чтоб результат бегов по секундам отличался как можно больше от американского рысака под темже весом.
И может подстроить дистанцую, каторая боле выгодна для орловских рысаков, по сравнению с американским под темже дополнительном весе.
Таким способом отбор пойдет на лошадях, каторие имеют способность бегать с весом боле 75 кг.
На каторий американский рысак настроен.
Может даже соревноватся с скандинавским холоднокровным под таким весом в одном классе.

 

[Конист]

Не чистокровный орловец уже не орловец а русский рысак.
Другая порода.

 

[Летучая я]

Кайф (Фламенко - Куба)

Папоротник (Каньон - Полоска)

Звенигород (Вулкан - Зима)

Барельеф (Фейерверк - Белоснежка)

Пламенный (Ликвидатор - Повилика)

Каскад (Дротик - Касатка)

Кровинушка (Вулкан - Карамель)

Заграница (Ногинск - Звезда)

Песенник (Пепел - Пурга)

Оружейница (Улан - Олеандра)

 

[Конист]

По моему только номер 5 на орловца похож.
Все остальные руские рысаки, или так уже породу успели попортить.

 

[Mak-mak]

По моему только номер 5 на орловца похож.
Все остальные руские рысаки, или так уже породу успели попортить.

Тут как раз таки есть чемпион выводки орловцев, но он не под номером 5. Так что не сказала бы.

 

[Конист]

Не угадаю, но обычно белых берут по экстереру в чемпионы как видал.
Мешать орловских кровей с другими породами, и потом назевать орловцом не разрешается.
Не все можно портить в этом мире, только то что действительно не нравится.
Небыло бы отбора по гегэтики, кони так и остались 30 см высотой.
То слишком много мешальщиков приходилось видеть.

 

[Mak-mak]

Не угадаю, но обычно белых берут по экстереру в чемпионы как видал.

Здесь он под номером 10.

Каскад стал Абсолютным Чемпионом выводки

 

[Конист]

Не верю, как такое могли допустить.
Выводки чего, не орловцев точно.
Может русских рысаков.
Не зря 150 лет назад было запрещено простым дворянином выводить коней.
И во время союза порода сохранилась, от такого бешенства и безпридела.
А сейчас мешают тяжей с верховыми только чтоб посмотреть чего получится.
Якутов и тяжеков еще понемаю.
И какой черт присудил его чемпионом под какой взяткой.

 

[Altusha]

Я перестала понимать, что за вакханалия происходит в теме.

 

[Конист]

Тех 30% лишних каторие выдают за орловских побед, скорей всего убийство породы чем спасение ее.
Хитрожопые значит еще не вывелись.

 

[Зюлейка]

Конист, при СССР к орловцам прилили кровь чистокровного (т.е. английского верхового) Фортунато (если не ошибаюсь). Весьма неплохой Финал и многие другие с буквой "ф" в кличке - его потомки.
Просто орловский студбук то закрывали (надо было иметь не более одной шестнадцатой не орловской крови), то приоткрывали и допускали одну восьмую других кровей.

Насчёт способности америк.рысаков бегать с наездниками 75 кг - нет, и они, и французы везут 120-килограммовых мужиков. Сама видела.
Можете просмотреть старые видео с "Золотой подковы Казани", где бежали русские и амер. 3-хлетки.

 

[Конист]

Про открывание и закрывание не слыхал.
Так то понятно конечно что лошади даже американские увезут боле 75 кг.
Вопрос скорей всего при каком весе и при какой дистанций орловцы начнут обгонять американских, может это и 500 кг, или 1000 кг.

Как шведы своих тяжеловозов гоняют перед качалками, и зачем, тоже трудно понять смысл.
По тому видимо и разделили холоднокровных тяжеков в 50:х годах на рысистых и на рабочих.
Я так понемаю что перед качалкой весом 75 кг, лошадь теоретически может весить грубо говоря 100 кг сама.
То есть, по той причине американские рысаки ростом менше орловцев и весом.
Чтоб утянуть 1000 кг, лошадь должна уже быть размером по крупней, и темболе есле, скорость и дистанция есть.
Лошадь весом 400 кг, быстро и долеко не потянет.
Вот это может быть и спасения орловской породы, от вмешательство других пород, и переделки документов.
Хоть желание отпадет вмешать в тихаря другую кровь, в породу.
Но тем не мене, результаты должны оставатся хорошими в легких качалок.
Чтоб не смогло возникнуть желание вмешать тяжеловозную кровь.

 

[Fantazi]

Про открывание и закрывание не слыхал.
Так то понятно конечно что лошади даже американские увезут боле 75 кг.
Вопрос скорей всего при каком весе и при какой дистанций орловцы начнут обгонять американских, может это и 500 кг, или 1000 кг.

Как шведы своих тяжеловозов гоняют перед качалками, и зачем, тоже трудно понять смысл.
По тому видимо и разделили холоднокровных тяжеков в 50:х годах на рысистых и на рабочих.
Я так понемаю что перед качалкой весом 75 кг, лошадь теоретически может весить грубо говоря 100 кг сама.
То есть, по той причине американские рысаки ростом менше орловцев и весом.
Чтоб утянуть 1000 кг, лошадь должна уже быть размером по крупней, и темболе есле, скорость и дистанция есть.
Лошадь весом 400 кг, быстро и долеко не потянет.
Вот это может быть и спасения орловской породы, от вмешательство других пород, и переделки документов.
Хоть желание отпадет вмешать в тихаря другую кровь, в породу.
Но тем не мене, результаты должны оставатся хорошими в легких качалок.
Чтоб не смогло возникнуть желание вмешать тяжеловозную кровь.

Ну,как бы помягче сказать,у Вас информации маловато.Посмотрите,походите по интернету,картинки гляньте.
Сейчас нет никакой надбавки орловцам за победы над американцами,только призовые,как в программке.Да и не очень-то рвутся соревноваться-в основном шансов мало.Бегут вместе иногда с рысаками второго эшелона и то на чемпионатах наездников,где главное не победа,а участие.И крайне редко уж самые резвые пытаются поехать на призы посерьёзнее. Так что орловцы фактически испытываются отдельно.Про дистанцию,на которой орловец обгонит американца или француза-да нет и не будет такой-орловец не уникальнее других и победить только потому,что орловец,ни на какой дистанции не сможет. Пока на самую длинную нашу дистанцию 3200метров бегут пару раз в год и то участников набирают минимум.Дело в том,что сезон такой,что почти 2раза в месяц в конце лета традиционные призы для старшего возраста и убивать на ещё более длинную-пытались 2-3 года проводить по одному в год призу на 4800-но отказались после гибели одной лошади прямо в призу.К дистанционным призам нужно очень долго готовиться,и что более важно .её дольше восстанавливаться,то есть после этого мероприятия месяца полтора-два ни в чём не участвовать-обойдётся дороже. Хотя если кто захочет проспонсировать такое да на приличную сумму-то пожалуйста.Но пока прецедента нет как-то так.

 

[Конист]

Рекорд то еще не побили на русской земли с 80:х годов.
Крутизна.
Не американцы не французы и другие.
Как понял только он из орловцев менше минуту пробежал на 1600 метров.
Это говорит о том что качество орловцев сильно упало, а не о том что другие породы стали быстрей бегать.

 

[Fantazi]

Ну это Вы громко сказали.Если взять абсолютные рекорды(то есть среди всех рысаков на "нашей земле)то рекорд Ковбоя побит и неоднократно сейчас на 1600м-1.56,7-это фиксировалось для рождённых в России,а резвее импортные в Москве и Казани бежали неоднократно-точных цифр не помню а соврать боюсь.
Кстати,Ковбой был третьим орловским "безминутником",первым был Иппик,а также был и Мазок.
Ну а сейчас успешно выступает "безминутный" орловец Финист 1.58,9
аещё для интереса пройдите по ссылке- вот как раз большие бега и для орловцев в том числе
http://www.trotting.ru/rez_rec/ros_ip/38594_9735.shtm

 

[Летучая я]

С 2003 года племенная книга орловской породы закрыта. Так что говорить о нечистопородности орловцев сейчас уже глупо. Рекордист Ковбой по моему мнению имел куда менее орловский экстерьер, чем Финист, не говоря уже о Каскаде. Оценивать породность по масти не менее глупо.

 

[Конист]

Как раз на троттинг.ру и смотрю.
Если закрыто с 2003 года, то там закрывать смысла нет уже довно.
И можно сказать что такое закрытие только даст возможность мещальщиком утверждать чистоту своих грязных коней.
Каторие были подмешины американскими и русскими в 90:х для улутшения
результатов.
Да и то, такая книга, даже была бы если закрытой в 1989 году, не чем бы не смогла помоч против взяток и фальшивых бумаг.

К примеру, береш американца коня, написал в бумаги что это крутизна, штампик поставили и все дела.
Время на 1600 метров хорошия показивает, и как докажеш что отец не крутизна.
В таком случие чистокровных орловцев надо искать не в спорте а в других местах.
И то, в советское время кто даст гарантию что ничего не подмешали, царя убили а работу графа Орлова ценили?
Мне так не кажется.
Гнедая масть в орловцев когда появилась?

 

[Fantazi]

Дык вообще-то всегда была.Прям с самого начала.

 

[Elena2014]

На форуме появился очередной человек ставящий под сомнение современных орловцев. Их там где-то специально выводят этих людей, которые опираются на стандарты середине прошлого века?

 

[Летучая я]

Угу , очередной знаток породы и знатный зоотехник. Гнедая масть была в породе всегда. Квадрат был гнедой. Тоже не орловец, видимо.
а вот Идеал от Лоу Гановера орловец был. Серый же.