Почему нашенские породы не катят.

цель которых обсчитать кучу данных, по максимуму отсечь человеческий фактор, как положительный так и отрицательный), и таки вывести формулу успеха - формулу для стабильно получать качественный, здоровый и ровный приплод.

Нет, нет, я говорила не об этом!
Понятно, что успешная спортивная лошадь не равно априори хороший производитель или матка) и что нормальное разведение лошадей это не просто взяли двух лошадей с хорошими оценками, и получили приплод, а что за этим должен стоять анализ родословной, что вообще можно получить от данной пары и есть ли смысл.

Но мне не понятно, почему при этом оценки экстерьера, движения и прыжка должны отличаться от спортивных у спортивных пород?
По моему, такая система оценок будет наиболее прозрачной и понятной всем. И покупателю, что ждать от лошади, и заводчику-к чему стремиться, что есть желаемый результат, а что нет.
А уж что там передаёт данный жеребец, что не передаёт, что может внезапно всплыть а потомках, стоит ли рисковать ради его других качеств- это отдельная тема, не всегда имеющая отношение к внешнему виду.
 
Тогда зачем мы все хотим суперлошадей из Европы , тренироваться надо на кошках ;)
Вы думаете, что натренировавшись на кошках, потом с таким же успехом поедите на супер-лошади (точнее просто на лошади, которая соответсвует современным критериям выездки)?
 
Вы думаете, что натренировавшись на кошках, потом с таким же успехом поедите на супер-лошади (точнее просто на лошади, которая соответсвует современным критериям выездки)?
Это распространенное заблуждение.
После наших со сделанными движениями, бигмувера или запорешь, или доведешь до ручки, если срочно не переучишься под другую манеру езды.
 
Нет, нет, я говорила не об этом!
Понятно, что успешная спортивная лошадь не равно априори хороший производитель или матка) и что нормальное разведение лошадей это не просто взяли двух лошадей с хорошими оценками, и получили приплод, а что за этим должен стоять анализ родословной, что вообще можно получить от данной пары и есть ли смысл.

Но мне не понятно, почему при этом оценки экстерьера, движения и прыжка должны отличаться от спортивных у спортивных пород?
По моему, такая система оценок будет наиболее прозрачной и понятной всем. И покупателю, что ждать от лошади, и заводчику-к чему стремиться, что есть желаемый результат, а что нет.
А уж что там передаёт данный жеребец, что не передаёт, что может внезапно всплыть а потомках, стоит ли рисковать ради его других качеств- это отдельная тема, не всегда имеющая отношение к внешнему виду.
Моргана, а посмотрите один из ненашенских аукционов-керунгов - там ведь довольно интересно бывает, казалось бы яркие отличные лошади, способные, с талантами, уходят с молотка за прилично денег и в спорт, и вот они несмотря на все свои таланты и яркую внешность не получают лицензии. А есть и обратные примеры - недорогие лицензиаты, которые покупателей, спортсменов заинтересовали мало, но при всем при этом они оценены как интересные для разведения). Ну то есть зоотехния это не только прикрутить к оценкам, которые даны спортсменами, анализ родословных и подбор), это и немного другой взгляд на вообще лошадь.

Я сейчас немного передерну - потому как удачная спортивная карьера лошади и оценка молодой лошади спортсменами - это все же из разных опер), но давайте вспомним Тотиласа - ведь это очень яркий, эффектный, талантливый и удачливый в паре с Галлом спортсмен), свою лицензию он получил по линии спорта, в то время как на керунгах остался незамечен - надо признать, у него есть очень и очень удачные дети, но многие заводчики не желают рисковать с его использованием из-за, как я понимаю, нестабильного результата, мало того - некоторые из его детей оказываются хуже матерей, причем речь идет вовсе не о выдающихся кобылах, а о вполне средних по качеству, ну то есть понятно что ждешь приплод лучшего качества чем мать, а упс), у многих детей в том числе и лицензированных есть особенность - даже по сравнению с нынешним недлинным эталоном выездковой лошади они ультракороткие) - посмотрите например на Толегро - так что - выходит - "зоотехники" были правы, не лицензировав юного Тотиласа на керунге?)
Зы: на своих видео юный Тотилас мало напоминает того Тотиласа, которого мы знаем)
Ззы: я не говорю что спортсменов нельзя допускать до оценок молодняка, и можно, и конечно нужно), но и мнение зоотехника хотелось бы при этом знать)
 
Последнее редактирование:
Тотилас был лицензирован как раз на керунге:)
В остальном:
Деймон Хилл с лицензией керунга, после чемпион мира по молодым
Джонсон аналогично
Десперадос не смог в 2 года, но в 3 успешно лицензировался на керунге и проявил себя в ездах для молодых
Вайеголд - премирована в молодом возрасте, после победительница всех кобылячих тестов. Сейчас номер 1.

Так что можно рассуждать сколько угодно, но лошади, которые себя стабильно проявляли и на керунгах, и в соревнованиях для молодых и светятся в топе.
 
Проблема нашего разведения в том, что оно упорно не стыкуется со спортом.
Моя лошадь звезда, у нее вона какие оценки за испытания, а спортсмены редиски не хотят ее такую покупать, а покупают импорт.
Моя лошадь звезда, работать ее никто не достоин, только ей шесть лет и она нифига не умеет, почему ж ее никто не хочет за миллион покупать?
 
Тотилас был лицензирован как раз на керунге:)
В остальном:
Деймон Хилл с лицензией керунга, после чемпион мира по молодым
Джонсон аналогично
Десперадос не смог в 2 года, но в 3 успешно лицензировался на керунге и проявил себя в ездах для молодых
Вайеголд - премирована в молодом возрасте, после победительница всех кобылячих тестов. Сейчас номер 1.

Так что можно рассуждать сколько угодно, но лошади, которые себя стабильно проявляли и на керунгах, и в соревнованиях для молодых и светятся в топе.
Ох, не знала), спасибо за поправку), ну тогда буду тянуть за уши Валегро)
 
Проблема нашего разведения в том, что оно упорно не стыкуется со спортом.
Попытка состыковать со спортом у некоторых зоотехников не находит понимания, поскольку они уверенно считают подобные показы и оценки из разряда "шоу". Видимо надо оставить все как есть, пусть каждый идет своим путем - таков путь развития в нашей стране)
 
Попытка состыковать со спортом у некоторых зоотехников не находит понимания, поскольку они уверенно считают подобные показы и оценки из разряда "шоу". Видимо надо оставить все как есть, пусть каждый идет своим путем - таков путь развития в нашей стране)
У нас всегда кто-то чем-то недоволен), оскорблен и уязвлен), так что я стараюсь прокачивать скилл "да начихать"
 
Попытка состыковать со спортом у некоторых зоотехников не находит понимания, поскольку они уверенно считают подобные показы и оценки из разряда "шоу". Видимо надо оставить все как есть, пусть каждый идет своим путем - таков путь развития в нашей стране)
Пока не будет понимания, что шоу маст гоу он, и что ноу шоу ноу пати ноу продажи, будут сидеть в кукурузе и вздыхать за шагометрию, костеря редисочных покупателей звезд не покупающих, и удивляться, что лучше всего продается брак по мясной цене.
 
Ох, не знала), спасибо за поправку), ну тогда буду тянуть за уши Валегро)

А чего его тянуть, вопросов к его механике не было. Был вопрос исключительно к типу. Так это лошадь выигрывшая все нац.чемпионаты для молодых лошадей в Великобритании.
 
Это наверно что то позорное. То, куда едут те, кто недостоин считаться "племенником"..
Ну кому позорное, тот пущай у себя в колхозе дальше сидит помахивая выцветшим званием "разведенец" и жалуется на плохие продажи. Рынок расставит всех по местам.
 
А чего его тянуть, вопросов к его механике не было. Был вопрос исключительно к типу. Так это лошадь выигрывшая все нац.чемпионаты для молодых лошадей в Великобритании.
Ну вот я об этом), для лицензии и тип оказывается важен, а не только таланты лошади).
 
По возможности тренироваться надо на лучших, учится у лучших и выступать с лучшими.
Это понятно , но по нашей действительности нам просто нужны правильно выезженные лошади и хорошие тренера , пока. Я считаю что наши зоотехники имеют профильное образование а значит они специалисты , мы с вами господа - обыватили . Понятно что мы хотим суперлошадь выращенную в нашей стране а если таковой нет виним специалистов , почему мы не первые на луне . Я помню историю с Аль - Пассалом , ну и к чему это привело ? Я считаю что каждый должен заниматься своим делом .Зоотехник должен поставлять качественных лошадей , спортсмен должен этим материалом грамотно воспользоватся .Все они должны профессионально расти и прогрессировать , но здесь есть одно но!Проблема в том что у на с единицы могут правильно готовить по шкале и имеют правильную подготовку по шкале всадника . Надо начинать с себя . У нас не может быть прогрессивной селекции без большого количества уровневых спортсменов , тренеров , берейторов , без здоровой конкуренции .
 
Ну вот я об этом), для лицензии и тип оказывается важен, а не только таланты лошади).

Ну вроде как не для кого не тайна, что в разведение отбор вдвойне строже) Поэтому компетентность судей и экспертов крайне высока, явно не просто зоотехники соревнуются между собой и по своим правилам. Идет независимый взгляд со стороны
 
Сверху