Современная выездка и работа в руках

[Гоблинёнок]

нафига ему мозг ломать. Да и себе

Действительно, не надо себе мозг ломать, мозг надо беречь, еще поломается. Простите, сложно было удержаться, ничего личного.
Верхом идет легко, а в руках не идет - ну так потому, что в руках надо заново учиться это делать. И если руки выпрямить, то обнаружите, что лошади совершенно все равно где всадник. А пройти на спор в три следа - это совсем не работа в руках. У вас там хлыст в правой руке, повод вообще не используется, ну и смысл? Именно чтоб себя убедить - да фигня, в руках работать легкотня, кому это надо, вот прошла же в три следа. Вы же верхом не поедете зажав повод в одну руку с хлыстом наперевес? А в руках - че, можно всё.

Я б не встревала, просто жаль тех всадников уровня скажем так детских езд с хоббиками, которые хотели бы развиваться, и которым работа в руках помогла бы разобраться с руками, улучшить мотивацию лошади, научить лошадь чему-то, чему верхом научить было бы намного сложнее. А в этой теме культивируется мнение, что работа в руках это удел избранных сумашедших, либо корифеев, до которых как до луны раком (если почитать, какие фамилии тут назывались). В то время как работа в руках - как раз для рядового конника, которому не в лом поковыряться и поломать себе мозг и научиться учить лошадь.

 

[marovi]

Короче, меня пробило)))
Кобыла с августа у другой девочки и она в руках с кобылой ничего не делает.
Попробовали вспомнить умеет ли она корячиться уступку и плечо.

View: https://youtu.be/d27PFnDS9dg

 

[hip]

не, и это не плечо она на него просто падает

 

[Чудь]

То работа в руках - это сложно, никто не работает, умельцев нет, учимся только у заезжих. Теперь работа в руках доступна всем, могут все, делайте все. Че то как то закольцевались...
А то, что "услышите много нового" - так после того, как Верт пытается не упасть с разболансированной аллюрнй туши, тут уже никто ничему не удивится, чего уж

 

[SineEspera]

Впору устраивать конкурс на лучшее плечо в руках

 

[Ветер2002]

На самом деле большинство выходцев Питерского СДЮШОРа (из тех, что я видела лично - Лудина, Горбачева, Буланова, Зайцев, Слуцман, еще был кто-то, сейчас точно не вспомню) прекрасно работают в руках, спортивных и не очень лошадей, другое дело, что они это используют не постоянно, а для улучшения каких-то вещей (контакта, подведения зада), понятно, что они этим не увлекаются, и шоу-программу показать не смогут, но основным принципам работы в руках правильно научить точно смогут (если ученик поставит такую цель).

 

[marovi]

Я какбэ на лучшее и не претендовала))) Буду очень благодарна за разбор ошибок, особенно от Юли @Гоблинёнок Из тех тренеров, что знакома живьем в руках много работаю Белая и Виктория Балюра. Их работа не очень нравится, хотя у обоих кой-чему научилась.
Видео Балюры

View: https://youtu.be/5r9u8uCuYcI

 

[Чудь]

Ну вот это мне совсем не нравится. в теме были примеры гораздо гармоничнее
А тут как раз то, чего я и боюсь: закрепостить линию верха на раз два..

 

[сОва дремучая]

Надо и верхом опубликовать)
Услышите много нового

Шутка отличная.
Мне интереснее оценки судей на боевом поле.

ЮляГоблиненок, я чем-то обидела?
Сделала эксперимент. Разместила для обсуждения.
Нигде не говорила, что работа в руках это элементарно.
Но смею уверить, если я буду с этим ковыряться столько лет сколько Вы, то результат будет точно. Ничего личного .

 

[Чудь]

Кстати, еще чего вспомнилось. Вот, приезжает Паоло, тренирует, есть группа людей, которым он очень нравится. Вы заметили, сколько последнее время нытья на тему "Паоло нам не подходит, там нужен серьезный уровень (какой? юноши? то есть принимания, одиночная метка... офигеть какой уровень. Он же не по % пропускает на семинары?), он требует то/то/то (посадку требует, гад), нам бы чего попроще? И что снова нужен кто то еще, чтобы взять еще более простой уровень, но опять же обязательно кто то из тех и чтобы это было атмосферненько.
Ну и тут закономерно появился на нашей сцене art 2 ride. Куда можно поехать вообще с неготовой лошадью, что на семинаре и наблюдалось. Зато в тусовке.

 

[Fiona_Po]

Видео Балюры

View: https://youtu.be/5r9u8uCuYcI

У лошади закрепощенная спина.

 

[star]

там нужен серьезный уровень (какой? юноши? то есть принимания, одиночная метка... офигеть какой уровень. Он же не по % пропускает на семинары?), он требует то/то/то (посадку требует, гад

Не совсем так. Пауло требует чтобы ученик был в состоянии выполнить его требования. А так он хоть с детишками на уровне трёх аллюров готов заниматься и свежезаезженными лошадьми. Но если он просит сделать правое постановление то у ученика не должно возникать вопросов а что такое правое постановление и как его делать ...

 

[Гоблинёнок]

Буду очень благодарна за разбор ошибок

Да тут сложно разбирать ошибки, когда особо работы не показано. Ну лошадка прилично себя ведет, идет куда сказали. Направо внешним передавили, она аж встала. Но лично мне очень сложно комментировать что-то отрывочное на улице.

А тут как раз то, чего я и боюсь: закрепостить линию верха на раз два..

Не люблю критиковать чужую работу, если видно, что туда вложен труд и время. Может видео так смонтировано, что впечатление хаотичного смешения толковых вещей и совершенно бестолковых, да и замедлено так, что начинаешь думать, а как же оно без замедления смотрелось, как оценить галоп и пассаж при такой обработке? На шагу работа режет глаз конечно, лошадь зажата, пелям через гурту тоже глаз режет, хаотичное бочение туда-сюда работой не назовешь. Верхом же никто так не станет делать, ну и в руках нежелательно. Ну и свечки эти в конце - это конечно лично для меня вообще колхоз какой-то.

ЮляГоблиненок, я чем-то обидела?
Сделала эксперимент. Разместила для обсуждения.
Нигде не говорила, что работа в руках это элементарно.
Но смею уверить, если я буду с этим ковыряться столько лет сколько Вы, то результат будет точно.

Да боже упаси, яж написала, что ничего личного. Просто резануло такое пренебрежение, типа взяли лошадь, кое-как прошли, и нафига этим мозг ломать, эта ваша работа в руках не для нас. Прочиталось именно так, может такой смысл не вкладывался, тогда прощу прощения

Именно эту мысль я и пытаюсь донести - что если ковыряться достаточно долго и упорно, то можно добиться и большего результата, особенно при наличии манежа и здоровья. И тогда возможно станет понятна польза этого бесполезного занятия

 

[Чудь]

Не люблю критиковать чужую работу, если видно, что туда вложен труд и время. Может видео так смонтировано, что впечатление хаотичного смешения толковых вещей и совершенно бестолковых, да и замедлено так, что начинаешь думать, а как же оно без замедления смотрелось, как оценить галоп и пассаж при такой обработке? На шагу работа режет глаз конечно, лошадь зажата, пелям через гурту тоже глаз режет, хаотичное бочение туда-сюда работой не назовешь. Верхом же никто так не станет делать, ну и в руках нежелательно. Ну и свечки эти в конце - это конечно лично для меня вообще колхоз какой-то.

Нууу это не критика, на мой взгляд, а просто констатация факта. Линия верха (не только спина, на мой взгляд, шея в том числе, и это даже хуже спины) зажата.
То есть можно прийти и сказать, что у лошади есть проблемы, или лошадь исправляют после неправильной работы, или там день по циклу неудачный и она быкует, и это может быть правдой. Но спина от этого зажатой быть не перестанет.

И вот неправильной работой с железом в руках, имхо, закрепостить снизу намного легче, чем закрепостить сверху.

 

[Чудь]

Не совсем так. Пауло требует чтобы ученик был в состоянии выполнить его требования. А так он хоть с детишками на уровне трёх аллюров готов заниматься и свежезаезженными лошадьми. Но если он просит сделать правое постановление то у ученика не должно возникать вопросов а что такое правое постановление и как его делать ...

Проблема в том, что я и устно слышала. и тут на форуме читала: там нужен другой уровень. Какой другой? Да, букварь знать надо. Но многие не хотят учить букварь, не хотят работать над посадкой, не хотят, хоть и никогда себе в этом не признаются. Они обманывают сами себя, ища все "более альтернативные" подходы, который менее требователен к постоянной работе
Во, сформулировала
У нас не хотят работать постоянно и кропотливо, отрабатывая что-то нудное, нужна была методика, которая позволила бы взять лошадь из левады и приехать на семинар - вот ее и подогнали.
Люди ищут что-то подобное в классической выездке, тыкаются туда и - опля, там пять "плохой. требовательный" тренер. А есть менее требовательные (я не буду их озвучивать, не хочу холивара, могу сказать, что Паоло из приезжающих (тех, кого я видела лично) не-про-спорт нравится мне единственный), которые тоже гоняют "типа классику", и там очень видна разница результата.
Везде будет неприятная, ежедневная, нудная работа, и хороший тренер рядом на начальном этапе просто необходим. Нельзя работать самому по себе, приезжая пару раз в год на семинары, не имея базу. это тупик.

 

[hip]

Не знаю, мне видео понравилось.
Импульс присутствует, а по видео и не зная контекста судить о зажатой спине я не могу. Не видя лошадь вживую.
По крайней мере эта активная работа в руках мне нравится больше, чем здесь публиковавшиеся видео)

 

[Гоблинёнок]

Вот пример прекрасной работы в руках
Я очень люблю смотреть мастер классы и просто рядовые уроки с Угрюмовым, у него отличное чувство юмора и он очень современный, несмотря на старую закалку.

Ну а то, что все люди на одних и тех же видео видят совершенно разное - это нормально. Это зависит от уровня собственных знаний и опыта. Кто-то видит красивое шоу и лошадка ножки задирает прикольно, а кому-то режет глаз закрепощенная шея и нестабильный контакт.

 

[Чудь]

Ну вот, кстати, Угрюмов, которого тут упоминали как "светило", к которому не подойти, для того, чтобы договориться о серии уроков именно по работе в руках, мне потребовалось просто слезть с коня и подойти )) Я чайник, еще и из соседней дисциплины. Правда, было это давненько, но не думаю, что что-то поменялось.

 

[Krist]

Куда можно поехать вообще с неготовой лошадью, что на семинаре и наблюдалось. Зато в тусовке.

Кстати, и то, и другое очень важно.
Опыт лошадиных выездов в разные обстановки и обстоятельства часто недооценивают.
А пребывание в тусовке - одна из базовых потребностей человека как социального существа.

 

[star]

У нас не хотят работать постоянно и кропотливо, отрабатывая что-то нудное, нужна была методика, которая позволила бы взять лошадь из левады и приехать на семинар - вот ее и подогнали.

Ну страсть к халяве это вообще любимая фишка многих всадников. И почему то многие думают что альтернативные методики эту халяву как раз дадут типа там не надо вкалывать как в спорте а лошадка сама будет пиаффировать и пируэты крутить ага. а потом очень сильно удивляются когда выясняется что с многими альтернативными тренерами пахать приходится ещё больше чем в спорте и бегут искать новых кумиров в поисках долгожданной халявы