Техника безопасности

[Ржавая Дикая]

Но будет здорово, если другие матери в этой теме поняли,

Думаешь тут осталась хоть одна мать, которая бы до сих пор не сделала правильных выводов? Если да, то продолжать убеждать дальше бессмысленно.
Полагаю, миссия выполнена. Может теперь попробуем убедить владельцев клубов, нач.конов и тренеров в том, что следить за безопасностью своих клиентов/учеников их святой долг и обязанность?

 

[Корона]

Полагаю, миссия выполнена. Может теперь попробуем убедить владельцев клубов, нач.конов и тренеров в том, что следить за безопасностью своих клиентов/учеников их святой долг и обязанность?

Они сами убедятся, если матери не будут оплачивать тренировки в неподобающих условиях.

 

[Ржавая Дикая]

Они сами убедятся, если матери не будут оплачивать тренировки в неподобающих условиях.

А взрослые ученики пускай пропадают?

 

[Береника]

А взрослым ученикам мозг за неуплату отключили?

 

[Корона]

А взрослые ученики пускай пропадают?

И надо пожертвовать ребенком ради их спасения?

 

[Ржавая Дикая]

И надо пожертвовать ребенком ради их спасения?

Таня. Мне кажется ты несколько увлеклась. Напоминаю. Это не певец. Это тема про технику безопасности, где был рассказан реальный трагический случай, произошедший из-за вопиющей халатности поставщиков услуг. И вот уже несколько страниц кряду в этой теме "упоминают" несчастную мать пострадавшей девочки. На минуточку, реального человека, который может статься читает эту тему. Ну вот тебе Таня, тебе не стыдно?
Ты своим детям кататься на каруселях разрешаешь? А если какая-то из них рухнет на твоих глазах вместе с твоими детьми (не дай Бог), а мы тут тебе хором "а каким местом ты думала, когда их туда пустила? Что ты не знала, что эта карусель тут уже 10 лет стоит? Что же ты не поинтересовалась, когда её в последний раз ремонтировали?". Да, так-себе аналогия, но уж какая есть.
Пинать мать в данной ситуации - это низость, Таня. Низость! А прикрывать эти пинки заботой о других матерях - лицемерие.

Почему на детей стали шлемы надевать? Потому что разгневанные матери перестали деньги платить? Нет! Потому что за детей наказывают, а отсутствие шлема явное нарушение, очевидное любому человеку, даже не коннику. Тут родитель, случись что, призадумается. А вот неправильная обувь - это для несведущих не очевидно, поэтому родителя пострадавшего ребёнка проще убедить, что это был в чистом виде "несчастный случай" от которого "никто не застрахован". У нас тут в большинстве случаев никто ни в какие суды не идёт.

Пока что это ты жертвуешь и детьми, и взрослыми, упорно трансформируя ответственность должностных лиц в вину потребителей услуг.
Будут им (поставщикам) деньги платить. Будут. Чаще всего, они ничего не теряют. Один клиент покалечился, другой пришёл. Вот этот клуб "попал" на полмиллиона. А почему? Да потому что "не повезло". А виновата во всём мать. Сама недосмотрела, сама нервы хорошим людям треплет, денег каких-то хочет, да ещё вон пытается опорочить клубу репутацию. "фу,фу такой быть" (с)

 

[Корона]

Юля, тебе не стыдно? Ты постоянно пытаешься меня обвинить в том, что я трансформирую вину.
Это не певец. Это тема о технике безопасности, а не правовое просвещение.
Это тема о том, как избежать опасности, а не кого и как потом наказывать.
И да, пример про карусель - так себе пример. Если я вижу ржавую жкарусель, которая на честном слове держится, то своего ребенка на нее не пущу. Ты пустишь? Своего?

Кто должен больше призадумываться: тот, кому грозит штраф, или тот, чей ребенок покалечится? Штраф, и даже расстрел через повешенье, иебенка целым не сделает.

Про обувь могут не знать, про каску могут не знать, но последствия лампы на голову может каждый представить. Поэтому и зацепились, что случай ни разу не конный. Бытовой случай. А тут овечье блеянье: "а мне скажут...", "а мне ответят...".
Детей своих не жалко???

 

[Ржавая Дикая]

А, ну да! Блеянье. Не конный случай.
А давай вернёмся к другому, здесь рассказанному. Ребёнок на корде и конкурная тренировка мастера спорта единовременно в манеже. Папа, который заметил, что что-то идёт не так и решил вмешаться в тренировку и его недовольство в адрес мастера спорта, который рискуя собой и лошадью делал всё от себя возможное, что бы девочка не пострадала. Заметь. Не прав был опять-таки папа! То, что вообще-то не дело, совмещать тренировку ребёнка на корде с конкурной спортивной тренировкой, прозвучало далеко не сразу и поддержки не возымело.
Этот случай достаточно конный или он тоже не считается?

 

[Зюлейка]

До рассказа об этом случае, когда ребёнок бросился под ноги конкурному коню, а спортсмен рисковал жизнью своей и лошади, чтобы спасти этого ребёнка, на "Проконях" неоднократно рассказывали, что это норма, когда в манеже (на плацу) тренируются одновременно чуть ли не 10 всадников. А кому тяжело работать в такой обстановке - скатертью дорОга.
Я, как полный "чайник", конечно же, не представляю, как можно работать над своей посадкой в такой обстановке. А как не дёрнуть коня поводом, когда то ли на тебя кто-то несётся, то ли ты на кого-то по неопытности выехал - тем более не представляю.

Но общее мнение, что надо только (!) "в тесноте и не в обиде" и что, если кто не может безопасно работать в этой тесноте чуть ли не с третьего занятия, то ему вообще не стОит заниматься ВЕ, было очень сильно.
"Все как-то разъезжаются" - такое было мнение.
Эх, это как идёшь мимо консерватории, а из одного окна ария доносится, из другого - скрипка, из третьего - фортепьяно... Нормальный человек не может в такой какофонии сосредоточиться, но таланты могут.

 

[ronul]

Как непосредственно проводящий данную тренировку, могу сказать что никакого нарушения ТБ с моей точки зрения не было, т.к. тренировка конкуриста и девочки на пони, происходила действительно на одном плацу (он же единственный в КСК) и это были два всадника на весь плац, это большой плац примерно 30 на 70-75 метров. корда была на значительном расстоянии от барьеров и никак ни при каких обстоятельствах не пересекалась с опытным всадником на опытной лошади. Предугадать, то что девочка побежит к позвавшему ее яжепапе ничего не видя и не слыша ,я лично не мог, ну простите никак не Ванга и не провидец никоим образом. И да дети на пони иногда теряют равновесие и падают, это нормально, обычно это не сильно влияет на занятие, т.к. пони не высокие и не страшные, тем более на корде, конкретно то падение я помню достаточно хорошо. Девочка просто сползла с пони и плюхнулась на попу, не удержав равновесия на простых упражнениях, на шагу на гимнастике, это еще раз бывает и вполне нормально. Ее реакция была скорее попыткой влияние на яжепапу, ничего более. И да, на мой взгляд один из самых вопиющих случаев когда вмешательство родителей чуть было не привело к трагедии, если бы не присутствие ребенка, папе бы быть с битой мордой, вот только так, ни я ни спортсмен на лошади кстати он же директор КСК и второй кандидат на скамью подсудимых, за чужую дурость сидеть не нанимались. Подчеркну, ребенок было в шлеме, на корде, на спокойном пони, с дипломированном тренером, никаких повреждений до того как позвал яжепапа девочка не получала, и собственно не вмешайся данный субъект в тренировочный процесс, все можно было бы обратить в шутку и продолжить занятие. Собственно это один из двух действительно неприятных инцидентов на пони за все время моей работы с ними, а это примерено 2 года интенсивных занятий, около 1500-1800 занятий за это время.

 

[AnnaVsp]

В случае с ребёнком.
Тогда нельзя совмещать никакую работу верхом с обучением новичка на корде.
Но при упавшем и плачушем ребенке тут же рядом должен оказаться тренер. И если папа зовёт взять ребёнка чуть ли не за ручку и отвести к папе.

 

[Puschkin]

Вот одновременная конкурная тренировка спортсмена и маленькой девочки на корде звучит уже не совместимо, разве только при огромном манеже и то.
Ряд обстоятельств приведший к риску, но хорошо что никто не пострадал.
А вот лампой это конечно жуть.

Про обувь могут не знать, про каску могут не знать, но последствия лампы на голову может каждый представить.

+1000

В случае с ребёнком.
Тогда нельзя совмещать никакую работу верхом с обучением новичка на корде.

Почему? Выездку можно с кордой совмещать.

 

[Ржавая Дикая]

Но общее мнение, что надо только (!) "в тесноте и не в обиде" и что, если кто не может безопасно работать в этой тесноте чуть ли не с третьего занятия, то ему вообще не стОит заниматься ВЕ, было очень сильно.

Вынуждена признать, что и я придерживаюсь того же мнения. Это вынужденная мера. Там, где есть возможность, прокат и всех остальных стараются разделять.

Но при упавшем и плачушем ребенке тут же рядом должен оказаться тренер. И если папа зовёт взять ребёнка чуть ли не за ручку и отвести к папе.

Дети бывают весьма стремительными, а у тренера в руках лошадь, которую он не может просто так взять и бросить. Так что, я бы не спешила винить тренера, что тот не успел подбежать к упавшей девочке и перехватить её побег.

И да, на мой взгляд один из самых вопиющих случаев когда вмешательство родителей чуть было не привело к трагедии,

Именно поэтому родители не должны вмешиваться в тренировку. Ни при каких условиях. Это само по себе правило техники безопасности. Гораздо больше риска, что в результате такого вмешательства ребёнок скорее пострадает, чем избежит травмы.
Но при этом тренер должен быть тренером! И тренер должен понимать, какую ответственность на себя берёт.

 

[AnnaVsp]

Вот одновременная конкурная тренировка спортсмена и маленькой девочки на корде звучит уже не совместимо, разве только при огромном манеже и то.
Ряд обстоятельств приведший к риску, но хорошо что никто не пострадал.
А вот лампой это конечно жуть.

+1000

Почему? Выезду можно с кордой совмещать.

Выездка то же может упасть. А уж как некоторые умеют по сторонам не смотреть, ууу. Ну или как совмещать корду и ещё пару учеников на площадке.
Не вот окромя того что тренер не успел подойти к ребёнку ничего такого нет. А вот папа конечно неадекватен.
Кстати у нас подписывали по поводу ходить по манежа только с разрешения тренера, инструктора.

 

[Летучая я]

Дисциплина должна быть железная у занимающихся детей и взрослых. На берегу должно быть разъяснено, что любые перемещения по плацу на лошади и без неё без команды тренера запрещены. И каждый раз жёстко должны пресекаться, если человек забылся.

 

[AnnaVsp]

Вынуждена признать, что и я придерживаюсь того же мнения. Это вынужденная мера. Там, где есть возможность, прокат и всех остальных стараются разделять.


Дети бывают весьма стремительными, а у тренера в руках лошадь, которую он не может просто так взять и бросить. Так что, я бы не спешила винить тренера, что тот не успел подбежать к упавшей девочке и перехватить её побег.


Именно поэтому родители не должны вмешиваться в тренировку. Ни при каких условиях. Это само по себе правило техники безопасности. Гораздо больше риска, что в результате такого вмешательства ребёнок скорее пострадает, чем избежит травмы.
Но при этом тренер должен быть тренером! И тренер должен понимать, какую ответственность на себя берёт.

Чего там бежать, лошадь на корде, метра три. Ну ладно не успел так не успел.
А отказаться от тренировки не является вмешательством в тренировочный процесс? Нет?

 

[ronul]

В том то и беда, что до позыва папы, ребенок не плакал и в общем то был не сильно расстроен. Позыв от яжепапы был для меня большой неожиданностью, т.к. никакой реальной причины для него не было. Реакция ребенка, стремительная и рефлекторная. И да тренер был рядом, т.к. работа был на "коромысле" т.е. корде по типу "вожжи" для страховке, радиус от тренера до пони при таком варианте работы около 5 метров. Собственно, понятно что данный инцидент с потерей равновесия клиентом не единственный, и скорее типовый, я обычно разбирал с ребенком на земле что произошло, и почему, и только потом предлагал продолжить занятие. Как правило, никаких неприятных воспоминаний при грамотной работе тренера данный момент не оставлял. Естественно за шкирку я ребенка не держал и силой на пони не сажал, т.к. данные методы считаю мало приемлемыми на тренировках. Реакцию яжепапы и импульсивный порыв его дочки предугадать было невозможно. Во всяком случаи в других сходных инцидентах, родители реагировали гораздо адекватнее, и их дети так же, не пытались кинутся под лошадь, хотя были падения и со слезами и обидные ,и пони не всегда зайчики и солнышки...

Еще раз, не считаю невозможным совмещать тренировку пони на корде в одном условно куске плаца и прыжки через пару препятствий опытного всадника на опытной лошади в другом по сути конце. Кстати осознав возможность наезда при приземлении из системы коня на девочку, я кричал очень громко стой, но ребенок уже ничего кроме папы не видел и не слышал.

Отказ от тренировок, не вмешательство в тренерский процесс, а его логичное завершение, ничего плохого в данном моменте нет, это осознанный выбор тех кто платит деньги за услугу и считает, что она оказывается ненадлежащего качества либо не в том объеме что было оговорено на берегу. Пару раз это было и на моей практике, в основном при возврате денег за абонименты не откатанные по уважительным причинам, к примеру разводе родителей либо болезни клиента стойкой, либо запрета долгого на ВЕ, но были и случаи когда клиенты выказывали недовольство и качество сервиса и работой тренера, это так же нормально, если не стало нормой. Для всех мил не будешь.

 

[Fantazi]

Чего там бежать, лошадь на корде, метра три. Ну ладно не успел так не успел.
А отказаться от тренировки не является вмешательством в тренировочный процесс? Нет?

Оказаться от тренировки,не начиная-не вмешательство,а отказ от услуги.Хотя вмешательство-ну вот если ребёнок упал,на взгляд родителя серьёзно-а тренер ему-садись и продолжай? То есть вообще-то возможность прекратить тренировку родителем тоже должна быть.Но это вопрос взаимоотношений тренера с родителем-да-взялся тренировать ребёнка-работать надо не только с ним,но и с мамой-папой.
Про совсем раздельное занятие с начинающим и других-ну честно,где это в принципе возможно? Особенно в больших клубах,где тренер с группой лошадей-тот же ЧВ,занимается со всеми на одной или 2 площадках-всё.Такое возможно там,где прокат клубный,и то не особо везде-все занятия в пиковое время проходят.Соблюсти такое можно только в маленьких конюшнях,но там зачастую других минусов бывает побольше.Разве не так?

 

[AnnaVsp]

С неадекватностью реакции папы я согласна.
Отказ на мой взгляд может быть в любой момент и вообще то по любой причине. С возвратом денег или без уже отдельный вопрос. Но я же не работать нанялась? Я не могу учить тренера что и как делать, но сказать , что я вот этого делать не буду могу. Я могу отказаться от прыжков, от галоп и вообще отказаться сесть на данную лошадь.

 

[LaCavaliere]

Про обувь могут не знать, про каску могут не знать, но последствия лампы на голову может каждый представить. Поэтому и зацепились, что случай ни разу не конный. Бытовой случай.

У кого как, а у меня вызвало отторжение то, что для хозяйки КСК произошедшее было "нормальным ремонтом". Если в процессе твоего ремонта покалечился человек, который не творил фигню и следовал указаниям персонала (т.е. слушал тренера) - это не нормальный ремонт. Да, здравый смысл никто не отменял, да, я, наверное, тренировку под монтажниками бы продолжать не стала. Но речь-то не обо мне, а о технике безопасности. Её должны обеспечивать все участники процесса - все, а не один, который думает за себя и "за того парня", а если недостаточно за него подумал - "шеф, всё пропало!". Мать, конечно, кровно заинтересована в здоровье своего ребёнка. Но это не должно являться основанием для остальных забить на свою ответственность болт.