Вопрос по мастям. Что может выйти из скрещивания?

[влада ревоненко]

Зубов у меня уже по возрасту не очень много.
Не, не верю. Мои лучие годы прошли в Хреновом. Люблю эту породу, знаю.
Это не орловцы. Врут.
Платон мне друг, но истина дороже.
Не орловцы. И экстерьерно не похожи.

 

[Летучая я]

Это не орловцы.

А кто?) Если даже допустить, что не орловцы, то кто? буланой масти нет ни у стандартбредов, ни у французов) У чк, которых приливали орловцам, её тоже нет)

Врут.

ВНИИК?)

Я понимаю, что читать то, что вам скинули, необязательно при таком раскладе) Вера наше всё.

 

[влада ревоненко]

Земля круглая...
Как могло случиться, что одна, отдельно взятая ферма, вдруг стала штамповать соловых, буланых, изабеловых орловцев? Людей можно обмануть. Генетику не обманешь.

 

[Летучая я]

Да блин... Пройдите же по данным вам ссылкам!

 

[влада ревоненко]

Я ходила... Не помогло!...

 

[Летучая я]

Сочувствую тогда. Прям очень сочувствую.

 

[влада ревоненко]

Спасибо. Пусть масти этих лошадей будут моей самой большой проблемой. Посмотреть их кровь на предмет прогулявшегося там тека не представляется возможным. По этой же причине и Вера нам вряд-ли что-то скажет.Поэтому- я сомневаюсь. Кстати, не только я. Начиталась срача в соцсетях, выложила и вам. Йога для мозгов, так сказать!

 

[Летучая я]

Тек не может там прогуляться. Они бегут рысью резвее 2.05 некоторые и резвее 2.10 почти все. Прогулявшийся тек это умение испортил бы безнадежно.

 

[влада ревоненко]

Не скажите. Видела я разные помеси. Многие из них могли бежать. Кое-кто и резво .
К сожалению, беседа у нас так, поговорить. Проверить, где там собака порылась пока невозможно. Может и никогда.
А так- я лично приняла бы возможность появления в орловцах цветных мастей, если это было бы доказано. Мало-ли чудес готовит нам природа! И то, что из сотен виденных мною орловцев, ни разу таких не попадалось- это ничего не будет значить.

 

[Mena]

Рысаки, да. Но масти.. Дыма без огня не бывает... Че-то дымит...
Не орловцы, не. Соловые орловцы..Откуда?! И кобыла та- ну изабеловая, зуб даю!

Буланые орловцы появлялись и в 19 веке. Еще у Я.И. Бутовича об этом сказано...
"Радуга (Свет – Редкость), светло-серая кобыла, р. 1897 г., завода князя Л. Д. Вяземского. Рекорд 4.52. Сумма выигрыша 17 435 рублей. Радуга была одной из резвейших кобыл своего времени и много выиграла, довольно долго оставаясь на ипподроме. Кобыла эта дала резвых лошадей у прежнего владельца и была в числе непродажных. Мне ее уступили в виде особой любезности. По своему происхождению Радуга была чрезвычайно интересна: она дочь воронцовского Света и призовой телегинской Редкости от Могучего и Странной. Странная была буланой масти, отчего князь Голицын и дал ей такое имя. Буланая масть в заводе Голицына встречалась в потомстве толевской кобылы Тревоги, которая, однако, сама буланой не была. Карузо не без основания объяснял это возвратом к буланой датской кобыле, матери Полкана 1-го. Мне принадлежит замечательная картина кисти Н. Сверчкова «Приезд А. А. Болдарева в табун графа К. К. Толя», где на переднем плане, справа, изображена буланая кобыла. По-видимому, в заводе графа Толя от одной из его маток рождались буланые лошади."

Буланая масть вполне может скрываться под серой.. Потомком этой Радуги является буланый Раскол от Ливана. Дочерь этого Раскола - буланая Лигатура сидит по прямой женской линии у известного буланого Левкоя (от Кубика 2.04)

 

[Летучая я]

Видела я разные помеси. Многие из них могли бежать. Кое-кто и резво .

Господи, да НЕТ!!!!! Не могут они бежать. Что в вашем понятии резво? На глазок очень быстро ножками перебирает? Резвее 2.30 ни одна лошадь кроме рысака бежать не может. Да и 2.30 - это единицы полурысаков. А они бегут 2.10-2.05 на официальных ипподромах! Резвость - это первое, что портится от бездумного прилития посторонних кровей.

я лично приняла бы возможность появления в орловцах цветных мастей, если это было бы доказано

Доказано давно для тех, кто умеет и хочет читать.

Ужасную вещь сейчас для вас скажу. Но орловцы существуют и пегие.
Кобыла Беспа, рождена в МКЗ.

 

[влада ревоненко]

Пегие- сколько хотите. Я видела массу отметистых, с пежиной. Это как раз не редкость.
Я работала в Шаховском к/з, когда там широко проводили возвратное скрещивание с арабом. Я сама ездила на таких. Рысь у этих помесей была что надо, но полохливые- ужас . Поэтому особо испытывать их было не интересно.
Были у нас и помеси с ч/к. Эти вообще суперки могли бы стартовать. С рысью и с сердцем.

 

[Mena]

Возвращаясь к буланым орловцам.. Вот вам парочка, не имеющих Левкоя в родословной...

Еще есть Архангелка из Архангельской госконюшни, бабка Апогея 2.04,8. Ее отец Аркан - буланый.

С Коварным Роком - ясно. Его мать - внучка Лада, сына буланого Раскола, который ведет свой род от кобылы Редкости, описанной Бутовичем. Рион также является прямым ее потомком. Кстати, бабка Коварного Рока является матерью Аркана.

Лад - от буланого Раскола, правнука буланой Редкости (от буланой Странной) и Лады, праправнучки Умницы, дочери буланой Странной. Лигатура, от которой ведет свой род Левкой, является дочерью Раскола и внучкой Лады.
К этой же Ладе восходят (или нисходят) кобыла Классика (от Карнеола) со своими потомками - Клинком и Кунаком.

С Библией - вопрос, от кого передалась буланая масть...


Вот еще момент... Производитель Презент от Зубра и Погони. По прямой женской линии идет к той же Капризной, дочери Лада. Все кобылы в этой линии - серые. Может ли Презент иметь буланых-соловых детей?

Странная была буланой масти, отчего князь Голицын и дал ей такое имя. Буланая масть в заводе Голицына встречалась в потомстве толевской кобылы Тревоги

Еще вот добавить хочу... Потомки этой самой кобылы Тревоги.. Не факт, что буланой масти, но надо иметь в виду, что у кого-то может и засветиться...

Через буланую кобылу Странную: Метеор (Зенит - Мина), Транзит (Зимарь - Тайна), Отчаянный Малый (Кронпринц - Радуга от бул. Редкости), Раскол (Ливан - Роса от Радуги), Рион (Посол - Роковая), Перебор (Бульвар - Порфира), Гетман (Лишний - Умница), Лад (Раскол - Лада), Клинок (Кубик - Классика), Кунак (Капитан - Косынка), Левкой (Кубик - Ловля), Люк (Ловец - Латышка), Забытый (Затон - Бывалая), русские рыс. Лунатик (Налим - Легенда), Замысел (Квартер Кезин - Заря), Заморское Чудо (Балагур - Заморская Красотка).

через Защиту (Павин - Тревога): потомки Сербии (Бред - Свирель) - Экватор от Володара, Эпизод от Воина, Пепел (Пилот - Эпоха), Повит (Ветер - Поэма), Веер (Ветер - Эмоция), Эмигрант (Мох - Эволюция), Мгновенный (Ветер - Малевана), русский Интерес (Ирис - Сербия). А также Племянник (Потешный - Бойкая), Убранный (Гуляка - Утрата). Отсюда же ведет свой род семейство Тарпанки, с жеребцами Краеведом (Гит - Каста) и Туристом (Триумф - Тактика) и потомством Барвихи.

Вполне возможно, что кто-то из них и передает буланую и соловую масть современным орловцам..

 

[влада ревоненко]

По буланым- если они только не появляются в таком количестве- поначалу у меня не было вопросов. Но соловые, изабеловые... Откуда? Опять, кровь бухарского иноходца?

 

[Дрема]

Где буланый- там и соловый. Ген кремелло. От буланых и не цветных рождаются цветные дети (пример на пони)

 

[Летучая я]

Соловые несут тот же ген cremello, что и буланые. Если есть буланые, есть и соловые и наоборот.
Изабелловые тоже имеют этот ген. Но пока не предъявите миру фото изабеллового орловца(со ссылкой на страничку в базе ВНИИК), говорить не о чем. Я вот не видела.
Можно не фото, можно одну ссылку на страничку в базе ВНИИК.

Вот еще момент... Производитель Презент от Зубра и Погони. По прямой женской линии идет к той же Капризной, дочери Лада. Все кобылы в этой линии - серые. Может ли Презент иметь буланых-соловых детей?

А интересно, кстати. Это вопрос к @Mrs. John наверное.

@Mena а можете этот свой пост продублировать в "орловскую" тему?

 

[влада ревоненко]

Как-то вот раньше соловые не выщеплялись....

 

[Летучая я]

Всегда они проявлялись) просто вы не замечали)

 

[vfdthnb]

Двух соловых жеребят дал Крокус от Кубика, когда использовался в Шаховском заводе. Он и сам был очень нарядной золотисто-гнедой масти. Рыжих и соловых жеребят
. которых записывали как рыжих, давал Каприз от Залпа в Шадринском конном заводе. В Лозовском много буланых потом сереют. Жеребенок по кличке Гайяр был рожден в Московском заводе от Гусыни. Его писали как светло-гнедого в седине, а он точно выглядел как буланый и потом посерел.

 

[Летучая я]

Его писали как светло-гнедого в седине, а он точно выглядел как буланый и потом посерел.

Да, это вот ещё отдельный момент. Не всегда лошадь, записанная в базе, как гнедая, по факту ею и является. Её часто можно спутать с тёмно-буланой.
Естественно, про буланую при определении масти орловского жеребенка думают меньше всего. И пишут гнедым.