Заповедник гоблинов и Белки

[hip]

Если есть страх верхом, то можно поработать годик на вожжах) и тогда уже вожделенно лезть в седло, а не обреченно.
Сажать кого-то я бы тоже не стала, ну только на чуток, как в случае с Паоло.
Такая лошадь может только еще больше раскачаться по психике.

 

[star]

Если есть страх верхом, то можно поработать годик на вожжах

На вожжах можно делать далеко не все. Как и в руках. Поэтому я всегда работаю в комплексе и верхом и в руках и на вожжах. это разнообразие как раз позволяет переключить лошадиные мозги и не циклиться на чем то. А ещё нам очень помогают перерывы в работе. Когда вообще ничего не делаем а просто гуляем и пасёмся. Очень хорошо расклинивает при затыках

 

[Эйша]

@star
Мне тоже очень симпатична ваша пара и я искренне за вас "болею".
Но даю 99%, что отправь/пригласи Вы коня опытному и уверенному в себе берейтору коня на 3-6 месяцев, то ситуация могла бы измениться кардинально. И дальнейший прогресс пойдёт так, как и не мечталось.
Процентов так 50, что хватит вообще 2-4-х недель.
Это нюансы точится могут годами и так и не прийти к желаемому уровню. А вот такие дисциплинарные моменты правятся опытным всадником быстро.

Да, я не видела Вашей пары.
Да, это очень сложно.
Но уж очень ваши слова похожи на те, что я не раз слышала.
Просто надо пожалеть своё здоровье и время.
Есть берейтора мегаспокойные, но очень опытные и уверенные в себе. Которые не боятся на небрежной лошади прыгать мёртвые троеборные препятствия, а на упрямо свечащей - специально опрокинуть. И это не говорит, что такой берейтор обязательно с мёртвой рукой и ногой и "месит" лошадь направо-налево.

Позвольте себе не пробивать лбом стену. Иногда нужна помощь буквально на несколько раз.
Попробовать стоит. Просто не торопитесь с выбором.

 

[purpur]

Ныне покойная, но памятная многим московским конникам тренер Р.Г.Никитина всегда предостерегала нас от того, чтобы тормозить лошадь в стену, потому что лошадь-то остановиться успеет, а всадник вполне может прямо в стену полететь.

Я в плане советов про подхваты и разносы предпочитаю вольт (совет Филлиса) и модификацию стоп-крана по Парелли - очень губокое постановление или сгибание шеи, в зависимости от выучки лошади. Потому что со свёрнутой на бок шеей скакать особо ни у кого не получается. Есть нюанс: и вольт, и полу-стоп-кран действуют на лошадях, которые колом шею не ставят. Короче, именно такой шеи если не допустить, то срабатывает.

Также, хорошо, когда у лошади есть какие-то ещё ваарианты команды остановки: голос или что-то ещё. Вот как ни странно даже в ситуации "на изжоге" этот рефлекс у лошади очень даже может сработать. Главное, чтобы он у человека вовремя сработал, а то в панике сама можешь забыть, чему научила лошадь .

 

[Чудь]

У Филлиса, кажется, я читала как раз про "бросьте стремена, лягте на шею, возьмитесь двумя пальцами за кольцо трензеля и поверните лошадиную голову к своей ноге"
Это, конечно, не совет, просто вспомнилось..
Мне в стену тоже очень страшно тормозить. Один раз пришлось, в стенку вошли не особо сильно, но неприятно, на второй раз точно решимости не наберусь. А если изначально не уверен, что сможешь довести до конца, то лучше и не начинать

 

[Claire]

На самом деле, способы есть и для каждой лошади надо подобрать индивидуальный, который сработает. А такой точно найдётся. Кому-то поможет двигать вперёд до усталости, кому-то стена, кому-то шею свернуть, кому-то хлыстом по жопе, кому-то может даже и скользяк помочь в такой ситуации (и при негнущейся шее может это даже неплохой способ вернуть дисциплину). Основное в том, что всадник должен владеть всем арсеналом, искать, что подойдёт именно этой лошади и очень уверенно это делать, не бояться и не отступать в начале, очень чувствовать грань, когда можно надавить ещё чуть-чуть, а когда уже перебор. Если есть страх и неуверенность, то непослушание лошади будет только нарастать. Именно поэтому, когда у человека появляется страх, другого выхода, кроме как посадить другого, мне сложно представить. Не, ну бывают супер железные люди, которые смогут побороть свой страх, но в основном, все только усугубляется в таких случаях обычно. И не обязательно при этом вообще слезть самой с лошади. Можно садиться 50 на 50, например, и самой работать под руководством берейтора, чтобы одинаково пресекать нежелательное поведение. Этого должно быть вполне достаточно, чтобы поправить дисциплину.

 

[Чудь]

А нет ли большой опасности при разносах на скользяке навсегда приучить лошадь прятать нос?

 

[Evgenya]

Влезу
Не надо в стену, может и войти со всей дури
Разок там один будильник в дерево вошел, у него, по понятным причинам, сотрясения не было
А вот всадник пострадал существенно

 

[Claire]

Каждый из способов имеет негативные стороны, именно поэтому надо подбирать свой для конкретной лошади исходя из конкретной ситуации. Видя Сёму на видео, мне не кажется, что за пару-тройку дисциплинирующих раз на скользяке, он навсегда приучится прятать нос, это лошадь, которая скорее склонна выдираться вверх и ставить шею оленем. Я же не призываю 6 месяцев подряд все тренировки на скользяке работать Это просто ещё один вариант, который можно попробовать для возвращения дисциплины, а не для выездковой работы. Я, вообще, конечно, не спец по скользяку, почти никогда им не пользовалась, но знаю, что как раз в таких случаях с проблемами с дисциплиной его использование может быть оправдано в определённых ситуациях. Мы все тут не видели на видео, что конкретно делает Сёма, так что сказать что поможет, точно не сможем.

 

[Lisovin]

В конце концов, скользяк можно одевать, но ездить на свободном, подбирая в случае необходииости.

 

[hip]

Разносы, в стену. Где вы коней таких берете? Ужасы какие-то.

 

[purpur]

Не все нужно рассматривать в ключе "упал отжался", чем грубее я, тем грубее она.

Есть кони, которые в ответ на любую грубость быдлят сами.
И дело тут не только и не столько в хозяине, его манере поведения может быть. Лошади, кто больше, кто меньше, но так или иначе абсолютно все реагируют на общую атмосферу на конюшне, которая зависит от работников и постояльцев. При смене места жительства некоторые кони поэтому меняются кардинально и без видимых усилий со стороны человека, как по мановению вошебной палочки.

 

[Гоблинёнок]

Юль. Вот с этим я не совсем согласна.ты просто начала с нами заниматься уже на момент когда Сёма уже год был у меня в работе. И самого страшного ты не видела как мы переворачивались на бетонном пандусе и разбивались в мясо.

Оль, ну мне хватает рассказов очевидцев, чтобы представить, что было. Но как ты помнишь, когда я начала с вами работать, он не отвечал ни на шенкель, ни на повод, и собственно над именно этим мы и работали два года. Поэтому я в целом примерно понимаю, как менялась лошадь и что удалось исправить. Да, возможно, в заводе что-то продолбали и научили его вот так реагировать. Но видя на какие именно воздействия он сейчас включает такое поведение, я совершенно согласна с мнением Пауло, что сейчас - это уже твоя недоработка. Он же несет в стену на попытку его поставить в повод. И именно с этим моментом я вижу основной косяк. Ты уже привыкла немного в "недоконтакте" работать. Любая попытка взять именно контакт приводит к тому, что он сразу и показал Пауло. К тому же может привести и попытка его смягчить ногой больше, чем он привык. С этим вот и надо бы работать более конкретно.. Лошадь может сопротивляться, но она все же не должна уносить безумным галопом. Будь у меня такая засада, я бы наверное слезла и работала на корде над прохождением в повод. Ну и в руках потом тоже.
Согласна со Светой, что Семе с его поставом шеи даже скользяк бы врядли навредил - его очень сложно увести за повод. Поэтому и в поводу его удержать сложно. Ему и треугольная пристежка вожжей бы не помешала перед поводом встать, мне кажется.

 

[n-tania)]

а можно я влезу со своим шкурным вопросом?

Буду весьма признательна
Может быть кто-нибудь из читателей дневника заказывал что-нибудь на этом сайте? http://www.baroquetrade.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_7_36_37&products_id=78
Можно у них разово штучно заказать? А еще лучше, может, кто знает, где поближе купить вот такой кавессон, как по ссылке (можно б/у)? Человек хочет именно такой, Крамеровский не хочет

 

[abrek]

Ему и треугольная пристежка вожжей бы не помешала перед поводом встать, мне кажется.

Помешала бы. Потому что на этой пристёжке работают от зада к переду и работает она не как шпрунт (как ты писала), а как треугольные развязки.

 

[Гоблинёнок]

А еще лучше, может, кто знает, где поближе купить вот такой кавессон, как по ссылке (можно б/у)? Человек хочет именно такой, Крамеровский не хочет

Это португальский кавессон. Он есть в elmosquero.de. А еще их Наташа Гирич возит.

Помешала бы. Потому что на этой пристёжке работают от зада к переду и работает она не как шпрунт (как ты писала), а как треугольные развязки.

Что-то у меня тут возникает какое-то противоречие между тем, что ты пишешь, и тем что я вижу. Просто потому что я же вижу как это работает физически... Треугольные развязки не отличаются от обычных в плане направления воздействия. А именно - они не тянут лошадь никуда, просто ограничивают. А вот треугольная пристежка вожжей не имеет фиксации - можно рукой подтянуть как скользяк. Так что у треугольных развязок заставить лошадь встать в повод не больше шансов, чем у обычных. А вот скользящее воздействие тем и отличается, что принуждает намного сильнее. Вообщем, то ли мы о разном, то ли понимаем по-разному одно.

Сегодня моя мама сходила с нами в поля и наконец-то пофоткала нас вдвоем.
Теперь у меня есть фотка двух всадников апокалипсиса

Белко понял, что его снимают и вел себя как упырь. Поэтому очень много кадров испорчены его зверской рожей в зеленых слюнях или зубищами прямо в кадр...

 

[star]

Он же несет в стену на попытку его поставить в повод.

В том то и дело что далеко не всегда он так делает, и не только при попытке поставить в повод. Бываете что он так делает вообще без всякой причины. Вот это и странно. Больше всего меня пугает что я не могу найти чёткие закономерности от чего он так делает и сосредоточиться именно на их исправлении. Даже если я его поставлю в повод, то это не гарантирует что он перестанет делать просто без всякой причины. Когда лошадь выдаёт такую реакцию как сопротивление в работе (как например попытка поставить в повод), то это хотя бы логично и понятно. Тут ясно над чем работать. А когда просто без причины такое поведение то тут не знаешь что думать...

 

[abrek]

А вот треугольная пристежка вожжей не имеет фиксации - можно рукой подтянуть как скользяк

Можно, но не нужно. Это вообще не правильно- тянуть за вожжи. Зато рукой можно регулировать длину " развязок" в зависимости от необходимости момента.

 

[n-tania)]

Юля, спасибо)

 

[hip]

Да, насчет вожжей верно. Удивительно, как имея под рукой Марину не воспользоваться ее помощью))), она же вроде в Дансере? Я начала работать с арабской кобылой, которая вообще нервно реагировала на воздействия поводом, как мы знаем у арабов рот довольно нежный. Так на вожжах ей очень понравилось работать и контакт с рукой становится еще лучше после работы на вожжах. Пристежка не напрямую, а треугольником, несмотря на всю видимую жесткость конструкции (и сравнение ее со шпрунтом), дает возможность вожжам дать некоторую фиксацию, опору для лошади и мотивирует лошадь брать повод. Тут верно - если за вожжи тянуть - толка не будет. Лошадь надо двигать вперед, она сама берет повод. Когда вожжи пристегнуты напрямую это с одной стороны мягче для лошади, с другой стороны требует еще более деликатной работы рукой.
Кстати, ради интереса star расскажите - извиняюсь, что в чужом дневнике, а насколько ровны зубы у вашей лошади? У меня одна из лошадей имеет большие проблемы с шеей, в результате травмы и, возможно, работы, так у нее зубы стерты с одной стороны больше (проблемной), чем с другой, если смотреть на них спереди. И мне вот интересно - не могла лошадь в заводе при заездке, если она была грубой, получить какую-то травму шеи или спины, которая изредка вызывает боли и приводит к подрывам? Поэтому и спрашиваю - смотрел ли его остеопат, зубной врач толковый, что говорят.
Согласно моей статистике по знакомым и дневникам - всегда находится причина. К сожалению ее редко получается решить, поэтому учатся с этим жить, гимнастика, здоровый образ жизни и тд.