Живодерка из Павлино (М.О.г. Железнодородный) довела лошадей до голодной смерти.

Тема в разделе "Трибуна", создана пользователем ronul, 17 авг 2017.

  1. ronul

    ronul Pro

    Адрес:
    г. Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Выездка
    http://tv.m24.ru/videos/136485


    Имя героини сюжета- Татьяна Иконникова, все что говориться в передаче имеет под собой конкретные обоснования, доказательства и факты. Вороной конь, тот что лежит в начале сюжета, пал через- 1,5 суток после съемок передачи. Пал от голода и фатального истощения. Это был русский верховой мерен Тренчик, до попадания к живодерам, работал в иппотерапии и паралимпийском конном спорте, более 12 лет, был предан Татьяне Иконниковой для дожития в полях на пенсии. Ею благополучно доведен до голодной смерти от отсутствия воды и еды в полях без надзора запертый под навесом. \
    В собственности данной семейки нелюдей еще около 40-45 голов лошадей и поней, в разной степени истощения. Основной источник заработка городские покатушки в городе Железнодородный.
    Так же обращается за помощью к добрым людям на корма лошадкам, на деньги сданные благотворителями на лошадей, вместо покупки кормов содержит себя любимую, нигде не работающего 24 летнего сына, бездельника и алкаша мужа. Состояние лошадей не просто ужасное, оно частично критическое, в город ходят по жаре работать 25-30 летние лошади и пони.

    В настоящий момент готовиться заявление в прокуратуру по факту жестокого обращение с животными и сознательного мучительного убийства лошадей за счет отсутствия несколько дней воды и еды.
    Всем неравнодушным конникам, кто имеет возможность помочь в юридических вопросах просьба откликнуться, лошадей у данной живодерки реально много, и судьба их незавидная. от ссылки на фото тех кто еще жив. А так же на историю вопроса. За год от голода и болезней умерло порядка 7-8 голов, и это только начало.

    фото лошадей и самой конюшни:
    https://vk.com/album-3037063_167091821

    https://vk.com/wall-12113906_376537

    https://vk.com/id261225960

    https://vk.com/id20568336
     
  2. Trof

    Trof Moderator Команда форума

    Адрес:
    Питер
    У лошадей не было овса, поэтому они не стачивали зубы :eek:
     
  3. злой гений

    злой гений Опытный

    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Хобби
    пить меньше надо и на корм хватит и на овёс и на конюшню.Просто если есть 70 голов,то представить могу какой там конвейер.:mad::mad::mad:И летом худой конь для меня дикость(исключение лишь больные и возрастные,и то.....)
     
    птуся нравится это.
  4. zmeeva

    zmeeva Участник

    Адрес:
    Москва
    Вот жеж... умудриться летом когда трава и пасти можно = кормить бесплатно, довести коней до такого состояния...
     
    Джана нравится это.
  5. Strela

    Strela Pro

    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Выездка
    Животных очень жалко, но законы в нашей необъятной почему-то всегда обходят своей строгостью таких людей.
    Поставил пиратскую программу на комп, все, хана, сидишь пять лет, негодяй, а убил десяток коней, голодом заморил, ну общественное порицание.
     
  6. kaktu$

    kaktu$ Опытный

    Адрес:
    Смоленск
    а на кой ей такое поголовье? o_O
     
    злой гений нравится это.
  7. Krist

    Krist Pro

    Адрес:
    Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Другое
    @ronul, если могу чем-то помочь, я в Вашем распоряжении.
     
    злой гений нравится это.
  8. ritutik

    ritutik Pro

    Адрес:
    Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Если от меня нужна помощь в оценке состояния и проч. проф. зоотехническая, пиши.
     
    Lurie и злой гений нравится это.
  9. ronul

    ronul Pro

    Адрес:
    г. Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Выездка
    Рита спасибо, весьма вероятно потребуется независимая экспертная оценка состояния поголовья. Но, на более поздней стадии.
    Krist, напишу в личку, совет и помощь реально нужны,т.к не прекратим данное живодерство сейчас, зиму нынешнюю большинство лошадей не переживут.Кормов у живодерки нет, денег так же нет, есть долги за землю, машину,постой и.т.д. Продавать либо отдавать лошадей она не будет, попытки были и неоднократные, от разных людей. Там политика проста, лучше пусть умрут от голода,холода и обезвоживания, но в моих руках, чем будут жить у чужих нехороших априори людей.Ветврачи зло,анализы из лаборатории все врут. Это тихое убийство продолжалось на один год, просто ранее мадам, еще сводила финансовые свои хотелки с минимальными затратами на табун своих лошадей, с прошлой зимы сводить не получается. Лошади дохнут, реально от голода и обезвоживания, т.к. у нее они стоят в трех разных местах, без конюхов и присмотра.

    Пока очень нужно распространить информацию о ситуации вокруг лошадей, т.к, по статье УК Жестокое обращение с животными, общественный резонанс, как это не странно, играет самую важную роль в деле решения об возбуждении УД.
     
    Последнее редактирование: 18 авг 2017
  10. ronul

    ronul Pro

    Адрес:
    г. Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Выездка

    Данный вопрос ответа не имеет, поголовье только растет, т.к. пони рожают регулярно, они живучие. Продаж шетлендов практически нет да она и не занимается продажами конкретно,ждет когда покупатели сами приедут и купят за весьма высокую для нынешнего стагнирующего рынка в сегменте шетлендсикх пони цену. Самое жуткое состояние у возрастных лошадей 15+, таких порядка 10-12 голов.
     
  11. amanita

    amanita Pro

    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Пробеги
    Ситуация ужасная, конечно. Но вот представим себе, что суд состоится, лошади будут изъяты. А дальше? Кто будет содержать и лечить этих бедолаг в таком количестве?
     
    ЛенаЛеся и злой гений нравится это.
  12. zara

    zara Pro

    Вот опять в голове одна мысль: лучше на мясо, чем мучительное продолжительное умирание...
    Так, навскидку, если есть официальные долги на землю - а переговорить с налоговой (там по налогам?) или с собственником земли - чтоб подали в суд, получили решение, а приставы изымать лошадей могут, как имущество на реализацию... Такие решения сейчас очень быстро суды делают. буквально за 1-2 заседания. Там должна будет быть оценка имущества официально - состояние лошадей будет фигурировать. Ну, и там уж... кого на мясо, кого, может, удастся пристроить...
    Где-то была тема в проконях, давнишняя, правда - когда А.В. Грызлова по суду изымала лошадей. Там довольно подробно разбирались все способы. И там сразу были введены обеспечительные меры, то есть лошади могли изыматься до решения суда на содержание, а потом в любом случае, даже если суд в пользу живодера, этот самый живодер должен был компенсировать стоимость содержания и лечения - то есть, у живодера не было шансов получить имущество обратно. Ну, да, там была система исков... и поддержка адм ресурса, видимо. Что (поддержка) возможно при наличии общественного резонанс.
    В той теме, насколько я помню, даже образцы исков были. Это было в году 2005-2006, вроде...
    Думаю, что жестокое обращение в смысле уголовного преступления будет сложно доказывать - там же надо доказывать или хулиганские побуждения, или корысть, или в присутствии малолетних (а даже это у нас не прокатило в теме просожжение лошадей под Нижним... :().

    Самое быстрое - иск по 241 ст. ГК РФ - принудительный выкуп у хозяина, цена устанавливается судом, при цене до 50 тыр - мировой суд, это вообще быстро... но денег давать этой, с позволения сказать, твари - совсем не хочется...
     
    Последнее редактирование: 18 авг 2017
    elel65, людмила1204, Severina и 7 другим нравится это.
  13. ronul

    ronul Pro

    Адрес:
    г. Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Выездка
    Тут надо делить ситуацию на две части как мне представляется.
    1. Изымать по судебному решению возрастных и проблемных по здоровью лошадей, тех кто находиться в зоне риска, и уже сейчас может разделить судьбу Тренчика. Параллельно пытаться достучаться до правоохранительных органов и требовать возбуждения дела по ст УК Р.Ф.
    2. Решать вопрос с закрытием Павлинской помойной конюшни, т.к. пока будут финансовые вливания, пусть и небольшие, дело живодеров будет продолжать цвести буйным цветом. Без финансирования, данная особа не сможет существовать, т.к. городские покатушки, по сути единственный источник финансирования ее жизни деятельности. Закрыть могту местные власти ,т.к. конюшня находиться на земле незаконно, форма собственности не предусматривает содержания разведения лошадей. На малюсеньком участке. Плюс полная анти санитария и на территории и вокруг, навозница годами сползает в водоохранную зону реки, что прямо за конюшней протекает. Вот ссылка на карту местности, адрес конюшни дер. Павлино дом 6, https://yandex.ru/maps/?l=trf,trfe&...BVdUqcri86ZrhxwEAAQAAgD8AAAAAAAAAAAIAAABydQ==

    Касательно дальнейшей судьбы лошадей, в тяжелом физическом состоянии и сильно возрастных, тут дело такое, часть из них, давно бы выкупили те люди, что ранее работали в Павлино, часто еще детьми, много лет назад, т.к. данная конюшня существует более 20 лет, но живодерка отказывается продавать от слова совсем. Она реально неадекватна, ее девиз ,пусть сдохнут от голода, но в моей собственности.
     
  14. zara

    zara Pro

    Ну, вот не надо делить ситуацию, не надо эмоционально обсуждать и ставить неисполнимые задачи. такое отношение к ситуации неизбежно скатывается к очередному детскосадовскому базару на тему: у нас дурацкие законы, в правоохранительных органах и судах работают только идиоты и бла-бла.

    Ситуацию можно разделить на этапы по степени исполнения (некоторые могут быть одновременно).

    1. если есть покупатели - иск о принудительном выкупе конкретных лошадей на основании ст. 241 ГК РФ. оценка копеешная - мировой суд - принудительное исполнение. К мировому судье можно сходить на прием и порыдать о том, что лошадко помрет, скорее надо - судьи тоже человеки, могут воткнуть дело в аншлаг.
    Кроме того, обеспечительная мера - передача лошади истцу (тому, кто хочет выкупить) работает с момента приема судом заявления на выкуп, то есть - одновременно. судом рассматривается сразу же. Если к иску приложить красноречивые фотографии и заключение ветеринара - (хоть по фото сделать!) - судья примет решение об обеспечении иска и с приставами можно лошадь забрать и увезти. Только обеспечение иска непременно с вывозом предмета. А там - хоть до умопомрачения судиться с этим выкупом. за это время - лечить, кормить, сохранять чеки (и чем дороже, тем лучше!), и ежели тетка эта потом выиграет - вот хз, как карта ляжет - тут же кинуть в нее иском о возмещении затрат. Денег у нее нет, фиг возместит, и лошадка у истца останется. А решение суда в пользу тетки - оспаривать. Ну, думаю, тетка вообще ничего делать не будет, утрется...

    2. Если есть долги по земле - налоговая или собственник, взыскание, приставы изымают поголовье - вопрос, куда деть. Там должна быть реализация. очевидно - часть на мясо, ну, а часть - опять клич по конному миру, что ли...

    3. если есть нарушение сан-эпид норм - проверки.
    И вот все мы забываем, что самое действенное у нас в стране - это писать. Писать дебильные письма во все инстанции, в ветстанцию, роспотребнадзор, прокуратуру, администрацию, пожарным, полиции, в спортлото. Коллективно, по-одиночке, задолбать письмами о том, что:
    -животных жалко, мрут, жестокое отношение
    - проведите проверку - нарушается законодательство и сан нормы, это приведет к эпизоотии, лошади больные, дети рядом гуляют и могут заболеть (а если будет реакция - задолбать письмами о том, чтобы ветстанция проверила учет и состояние здоровья лошадей на предмет обязательных инфекций, опасных для человека)
    - использование земли не по назначению
    - содержание крупных животных в пределах населенного пункта
    - отсутствие ветеринароного учета
    - ведение деятельности без оплаты налогов
    в общем - все в кучу валить, все годится, тут масса важна. Вот реально, тупо включить дурака и долбать всех и вся обращениями с требованием ответа. Вот не надо выглядеть умным. Надо действовать по принципу "ходют тут всякие и мешают людЯм работать" - заставить все организации зашевелиться на тему - лучше что-то сделать, чтобы прекратить поток этих мыслеобразов. Да еще и приписывать "оставляю за собой право сообщить о вашем бездействии лично президенту"! - сейчас все "на местах" жутко боятся "зеленой папки". Надо, чтобы все подхватились ходить туда с проверками и составлять протоколы. Не забывайте, что по закону об обращениях граждан - на эти обращения должны отвечать, и надо требовать эти ответы. Для чиновника переписка - нож острый (хоть и привычный). Но, как правило, особо занудных клиентов в той или иной мере удовлятворяют, чтоб отстал.

    А еще можно запичываться и ходить на приемы ко всяким главам администрации, главветврачам, главсанэпидначальникам и тыды. И выглядеть там идиотами, и нудеть - что хочу протокол с нашего совещания, потому что если вы меры не примете, я буду жаловаться "самому" и тыды.

    И каждое обращение веером рассылать вплоть до приемной Президента - оттуда, я вас уверяю, спустится вниз, но через время и с контролем - этот фейерверк обращений будет по мозгам ездить вечно. Только нельзя оставлять на самотек - чиновник должен знать, что отпиской не обойдется, потому что заявители будут ходить строем с регулярностью курьерского поезда и высосут мозг чайной ложечкой.

    А если написать в полицию - под копию в прокуратуру, и звонииииить. Требовать, чтобы сообщили, кто исполнитель, через 10 дней после подачи заявления - писать повторное с воплем - не ответили о принятом решении, долбить прокуратуру обращениями - проведите проверку, как идет проверка по моему обращению. Получить отказ в возбуждении уголовного дела и тут же его обжаловать. И так по кругу, и, возможно - не по разу.

    В общем... Можно до усрачки писать в газетах и обсуждать в сети, но это практически ничего не решает. Результат можно получить только теми способами, которые я описала. А это - работа, серьезная, кропотливая, объемная. и вот эмоции здесь вообще не при чем. Видишь перед собой стену - долби, пока не пробьешь. И никак иначе.

    Если найдется кто-то, кто будет на месте таким вот образом заморачиваться и использовать реальные механизмы, которые есть таки в этой стране - готова помогать.

    Так было в Нижнем в свое время - были люди, которые реально работали и раскручивали тему. да, не было успеха вот прямо в результате. но - осадочек остался, и может быть, потом сыграл свою роль...
    А собирать подписи и вывешивать в сети страшные картинки... это, простите, только ахи и эмоции, которые делу никак не помогут. Штука полезная для расширения общественной эмоциональной оценки, эффект только побочный. результат наступает от другого.

    ЗЫ: кстати, не забывайте о бесхозяйных животных. Отдельная тема, но ежели лошадь найти в полях....
     
    Последнее редактирование: 18 авг 2017
    Shubka, luna2007, Жасмина и 14 другим нравится это.
  15. zara

    zara Pro

    ВАот на вскидку неплохой образец заявления. Только если нет подтверждения права собственности на зверя документами - еще прикольнее. Если там породные есть - можно ВНИИК привлекать третьим лицом, например.


    В ____________________ районный суд <1>
    Истец: ________________________________ (наименование или Ф.И.О.)
    адрес: _______________________________, телефон: ___________, факс: __________, адрес электронной почты: ______________
    Представитель истца: __________________ (данные с учетом ст. 48 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации) адрес: _______________________________, телефон: ___________, факс: __________, адрес электронной почты: ______________
    Ответчик: _____________________________ (Ф.И.О. собственника животного) адрес: _______________________________, телефон: ___________, факс: __________, адрес электронной почты: ______________ Цена иска: _________________ рублей <2> Госпошлина: ________________ рублей <3>

    Исковое заявление об изъятии домашних животных в связи с тем, что собственник обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным
    В соответствии со свидетельством (сертификатом, по иным основаниям)
    N ______ от "___"________ ___ г., выданным ________________________________
    __________________________________________, ответчик является собственником
    _______________________________.
    (указать домашнее животное)
    При этом ответчик обращается с ним в явном противоречии с
    установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами
    гуманного отношения к животным, а именно: ________________________________.
    Истец предложил ответчику выкупить указанное животное на следующих
    условиях: __________________, что подтверждается __________________________
    _______________. Ответчик предложение не принял, что
    подтверждается __________________________________________________________.
    (обстоятельства, доказательства)
    В соответствии со ст. 241 Гражданского кодекса Российской Федерации в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, эти животные могут быть изъяты у собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.
    На основании вышеизложенного и в соответствии со ст. 241 Гражданского кодекса Российской Федерации, руководствуясь ст. ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации,


    ПРОШУ:
    прекратить право собственности ответчика путем выкупа истцом следующего домашнего животного ________________________, с выплатой ответчику денежной компенсации в размере ____ (______) рублей на условиях, предлагаемых истцом.


    Приложения:
    1. Копия свидетельства (сертификата и т.д.) на домашнее животное N ____ от "___"________ ___ г.
    2. Доказательства незаконного (негуманного) обращения с домашним животным.
    3. Копия предложения истца о выкупе домашнего животного от "__"___________ ___ г., направленного ответчику.
    4. Доказательства отказа ответчика от предложения истца.
    5. Проект договора купли-продажи домашнего животного от "__"______ ___ г.
    6. Расчет суммы исковых требований.
    7. Копии искового заявления и приложенных к нему документов ответчику.
    8. Документ, подтверждающий уплату государственной пошлины.
    9. Доверенность представителя от "___"__________ ____ N ___ (если исковое заявление подписывается представителем истца).
    10. Иные документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования.


    "___"__________ ____ г.


    Истец (представитель):
    ________________/__________________________________________/
    (подпись) (Ф.И.О.)


    --------------------------------
    <1> При цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей, в качестве суда первой инстанции спор рассматривает мировой судья (п. 5 ч. 1 ст. 23 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации), свыше пятидесяти тысяч рублей - в качестве суда первой инстанции спор рассматривает районный суд (ст. 24 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации).
    <2> Цена иска по искам об истребовании имущества, согласно п. 2 ч. 1 ст. 91 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, определяется исходя из стоимости истребуемого имущества.
    <3> Госпошлина при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, определяется в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 333.19 Налогового кодекса Российской Федерации.
     
    Aila, Шана, Корона и 4 другим нравится это.
  16. Strela

    Strela Pro

    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Выездка
    Я готова подписывать любые заявления и петиции. Кирилл, если до дела дойдет, стукни. Очень жалко животных.
     
    людмила1204 и kisa 111 нравится это.
  17. zara

    zara Pro

    У нас в прошлый раз было коллективное заявление в генпрокуратуру и приемную президента через Демократор - но это очень долго. Там в Нижнем одновременно писались заявления напрямую в прокуратуру (без надежды на успех, но для создания фактуры). заявление из демократора с массой подписей из генпрокуратуры свалилось в нежегородскую, был отказ в возбуждении, котрый я обжаловала - на месте люди пропинывали уже эти документы по ходу. кажется, с удаленными заявлениями тему грели больше полугода.... Ну, плюс - передачи по ТВ, статьи и тд - журналисты активно подключились. Но там спасать было некого :(, просто хотелось посадить, или хотя бы потрепать нервы всерьез. Ну, уволились там пара ветврачей...

    То есть - надо кого-то на месте, кто будет действать, иначе ничего не выйдет.
    Заявления и иски могу помогать писать я, да и есть у нас тут юристов... справимся.
    Ну, и надо заранее понимать, что будет в случае неожиданного успеха.... Там же лошадей немеряно.
     
  18. Krist

    Krist Pro

    Адрес:
    Москва
    Лошадь:
    Коневладелец
    Вид:
    Другое
    Практика показывает, что иногда весьма неплохо выстреливает главная ветеринарка по субъекту: вот кому-кому, а им массовый падеж животных (еще неизвестно, здоровых ли) на своей территории нафиг не нужен. Но их имеет смысл привлекать не на первой стадии, а когда жалобы уже разослали. Тогда ветеринарка умеет пинать прокуратуру и прочих, чтобы жалобы не затерялись.
     
    konyushnya2012 и elel65 нравится это.
  19. zara

    zara Pro

    И еще (просто уезжаю на три дня, в сети не буду).
    Кирилл, я думаю, если найдете адвоката, который будет толково заниматься этой вот работой долбежной и представлять интересы конкретных людей в судах и п/о органах - наверное, ему на часть гонорара проконевцы могут скинуться, не впервой - это тот же выкуп лошадей, конкретных, только способ иной. Но тут надо уже понимать, что у конкретной лошади будет конкретный хозяин, который дальше будет ее содержать. Здесь вряд ли возможно решать вопросы "в общем"... тетку эту не заставишь содержать лошадей достойно (на что обычно направлено общественное порицание - пригвоздить, дабы совесть проснулась), не тот вариант. Массово всех лошадей вытащить если и получится - куда девать... Здесь результат может быть точечный, зато надежный, так, может, пойти по этому пути сначала, а параллельно развивать компании с общественным мнением...
     
    Shubka, elel65, kisa 111 и 4 другим нравится это.
  20. Тань, очередной бред крыспондента сути проблемы не меняет.
     

Поделиться этой страницей