Учебная рысь и боли в спине

[DM76]

меняйте тренера.

меняйте и мануальщика.

Эх, где ж их "набересси" в нужном для выбора количестве

 

[Cap]

Да хоть и нигде), в итоге всё равно можно выиграть по всем фронтам.)))

 

[Моргана]

Ну, может и не должно быть, но на деле бывает)
Даже моей спины при норм гибкости по началу на аллюрного коня не хватало. То есть после него я сильно уставшей была. Сейчас привыкла и меньше устаю. Плюс элементарную гимнастику начала делать. Но если нет желания привыкать, нет возможности ездить чаще, есть проблемы в спине- то да, такая лошадь не подходит конкретному человеку. Даже если хорошо берет на спину- ездить на ней чем то быстрее сокращённой рыси он не сможет. Да, бывает у людей короткая и негибкая поясница. И невозможность ее сделать гибче.
Вообще нормальная, независимая посадка, которая не мешает лошади- это довольно сложно, и требует хорошей физической подготовки. И да, сложность увеличивается с амплитудой движения лошади.

 

[hip]

бедный топикстартер.
По идее после занятий ве спина должна себя чувствовать лучше, чем до занятий. Мышцы размяты и в хорошем состоянии. Вы же не по пять голов молодняка работаете?

 

[Cap]

Ну, может и не должно быть, но на деле бывает)

Не бывает и не может быть в принципе - по законам физики и вследствие анатомического устройства лошади и человека.

Да, бывает у людей короткая и негибкая поясница. И невозможность ее сделать гибче.

Её и не надо делать гибче, её нужно учиться держать верхом в корректной (наиболее безопасной) анатомической позиции - в любой момент времени, в любой посадке, на любом аллюре и любой лошади.
Иными словами - это вопрос лишь правильного обучения или самообучения всадника, а вовсе не неподходящей лошади или плохой) поясницы.

Вообще нормальная, независимая посадка, которая не мешает лошади- это довольно сложно, и требует хорошей физической подготовки.

Прежде всего - осознанных, долгих и сильных интеллектуальных усилий ученика, собственно физическая подготовка тут глубоко вторична.

 

[Troloshina]

По идее после занятий ве спина должна себя чувствовать лучше, чем до занятий. Мышцы размяты и в хорошем состоянии. Вы же не по пять голов молодняка работаете?

Все так и было.Я даже удивилась,что абсолютно никакого дискомфорта нет,ибо в последние годы даже из-за самых обычных упражнений могли начаться боли в спине и они прекращались,как только я переставала делать их(я не решалась переступать через боль,а может надо было?).
Все было очень хорошо вплоть до момента,как мы решили,что пора бы и учебную рысь ввести в тренировку.Мы и раньше пытались(тогда никакого дискомфорта не было),но она видела,что ничего не получается и решила отложить.Может дело в том,что я еще скорее всего продула спину и таскала тяжести чуть ли не каждый день именно за последний месяц?Все это так совпало,что я даже понять не могу из-за чего именно теперь болит спина.Хотя у меня и раньше летом болела спина,может вовсе не с этим связано.

 

[hip]

Все так и было.Я даже удивилась,что абсолютно никакого дискомфорта нет,ибо в последние годы даже из-за самых обычных упражнений могли начаться боли в спине и они прекращались,как только я переставала делать их(я не решалась переступать через боль,а может надо было?).
Все было очень хорошо вплоть до момента,как мы решили,что пора бы и учебную рысь ввести в тренировку.Мы и раньше пытались(тогда никакого дискомфорта не было),но она видела,что ничего не получается и решила отложить.Может дело в том,что я еще скорее всего продула спину и таскала тяжести чуть ли не каждый день именно за последний месяц?Все это так совпало,что я даже понять не могу из-за чего именно теперь болит спина.Хотя у меня и раньше летом болела спина,может вовсе не с этим связано.

ну и не ездите пока учебной. Можно пояс поносить на спине и последить за ощущениями. Сходить к врачу, неврологу.

 

[Troloshina]

Я еще кое что вспомнила.Один раз ее заменили,это было как раз недавно.Вот тот тренер увидев,что я лезу вперед(я и лезу,стараюсь контролировать),сказал мне засунуть хлыст между локтями и так ездить строевой.Было не очень приятно,но он был доволен тем,что я наконец-то правильно сижу.Так мы позанимались 20 минут.Это было до того,как мы начали уже с моей учительницей осваивать учебную рысь.

 

[koval 16]

По словам тренера это самая "жесткая" лошадь в клубе.Даже опытных сильно трясет.

Прямые, короткие бабки всегда обеспечивают тряскую рысь. Они хороши для галопа. На тряской рыси поясница у человека зажимается инстинктивно и с этим ничего не поделаешь. Меняйте лошадь, иначе повредите свою спину навсегда.

 

[Troloshina]

Меняйте лошадь, иначе повредите свою спину навсегда

Такой возможности сейчас нет.Может просто пока(?) не издить учебной рысью?Или вообще никогда не ездить учебной именно на этой лошади.

 

[Cap]

Вот тот тренер увидев,что я лезу вперед(я и лезу,стараюсь контролировать),сказал мне засунуть хлыст между локтями и так ездить строевой.Было не очень приятно,но он был доволен тем,что я наконец-то правильно сижу. Так мы позанимались 20 минут.

Милые мои... Я-то думал, что этот вздор давно забыт, ан нет...

я не решалась переступать через боль,а может надо было?

НЕ ВЗДУМАЙТЕ, даже если Вас будут побуждать к этому тренеры, врачи, мануальщики и вообще кто угодно.

И отдельным абзацем с красной строки: если во время ЛЮБОЙ тренировки по верховой езде тренер не в курсе болезненного состояния спины ученика и не принимает специальных индивидуальных мер для НЕМЕДЛЕННОГО решения этой проблемы - такой тренер не соответствует занимаемой должности.
А если ученик пытается выучить "правильную" посадку, переступая через ЛЮБОЙ, даже самый малый дискомфорт в области спины - такая тренировка правильной посадке не научит, а научит ровно противоположному: сидеть плохо и вредить здоровью. И своему, и лошадиному тоже, между прочим...

Можно пояс поносить на спине...

В процессе верховой езды этого делать нельзя.

 

[Лазурный]

Если научитесь на нем,сможете сесть на учебной на любой другой.

Плохой аргумент, тренера характеризует не лучшим образом.
Если ничего нельзя сделать (поменять лошадь, и тренера заодно ), просто не ездите на этой лошади учебной рысью.
И да, через боль в спине переступать не нужно, это не тот случай, в худшем случае можно "убить" спину начисто.
В лучшем - просто нахвататься ошибок в посадке, которые потом будут долго и мучительно корректировать другие специалисты ... если смогут.(

Упражнения вне седла тоже не должны усиливать боль в спине. Значит, это не те упражнения или некорректное исполнение.

 

[Наглый Чайник]

Тренер плохой, лошадь не та.
А то, что всадник вперед падает - это ок, мелочи жизни?
Учась учебке, лучше сидеть слегка назад, тем более если лошадь тряская. Научитесь себя контролировать - жить станет проще не только на учебной рыси.

 

[людмила1204]

И да, через боль в спине переступать не нужно, это не тот случай, в худшем случае можно "убить" спину начисто.

У меня русская рысачка. И, при не слишком долгом стоянии "в позе рака" - ну там, прополка огорода, собирание ягод и т.д. - с ранней молодости боли в пояснице (обследовалась неоднократно, проблем не выявлено). Снимаются ездой верхом, на тряской на троте и уже далеко необлегченной на махе - я так знакомым говорю - когда болит поясница, на лошадь и вперед! Первые пять км тяжело, потом проходит... На размашке для меня хорошо!

 

[Cap]

Учась учебке, лучше сидеть слегка назад, тем более если лошадь тряская.

Помимо того, что этот совет - один из самых безграмотных и опасных именно для спины всадника, причём даже для здоровой - езда с отвалом корпуса назад квалифицируется как ошибка во всех нормальных учебниках и во всех известных правилах видов конного спорта, начиная прямо с выездки.
И именно такая посадка - особенно в исполнении всадника с больной (закрепощённой) спиной - отчётливо портит лошадь.
А что ещё хуже - это мракобесие было разгромлено детально уже много лет назад, причём одним из самых грамотных конников мира - в ходе семинара в России, то есть в переводе на русский язык. И любой, кто интересуется вопросом, может найти в интернете и видео этого семинара, и вполне доходчивый текстуальный репортаж.
И поэтому: если любому всаднику (а особенно тому, кого беспокоит спина) хочется "сунуться вперёд", а тренер этого не позволяет, а то и советует отвалиться назад - такому всаднику нужно запомнить другую рекомендацию другого специалиста бесспорно высокого уровня - г-на Раймонда Витагеса:

"Основой продуктивной работы с лошадью является правильная посадка. Этому вопросу г-н Витагес уделил особенно много времени, подвергнув критике распространенное мнение, что корпус всадника должен отклоняться назад. Когда у всадника правильная посадка, лошадь учится работать спиной, ее движения свободны и элегантны, и она легко выполняет как прибавки, так и сокращения. Корпус всадника должен располагаться перпендикулярно земле, или даже смещен вперед. Плечи должны располагаться над передней лукой седла. Такая посадка вызвала много вопросов, как у участников семинара, так и у зрителей. Г-н Витагес привел в пример конкуристов, троеборцев, жокеев, указывая на то, что никто из них не едет с корпусом «в отвале» назад, как это часто можно видеть на выездковых аренах. Если всадник отклоняется назад, он загружает зад лошади, гасит импульс и свободу движения. Кроме того, сидя «в отвале», спортсмен чаще всего непроизвольно хватается за повод, чего делать нельзя."

Первоисточник - семинар г-на Витагеса в КСК "Новый век", январь 2009 года, видеозаписи общедоступны на "Ютьюбе", текстуальная расшифровка - г-жа Екатерина Штатнова, "Эквестриан.ру".

***

Поэтому: думайте своей головой, учитесь у лучших, берегите лошадей и будьте здоровы.

 

[Наглый Чайник]

Помимо того, что этот совет - один из самых безграмотных и опасных именно для спины всадника, причём даже для здоровой - езда с отвалом корпуса

Кэп, не забывайте под своими опусами ставить подпись: теоретик ВЕ, который даже одной своей кобыле ума не дал, превратив нормальную лошадь в колбасу на ножках. Хотя нам обещал выездку до пиаффе с пассажами. Много букв на форуме и ноль толку в реале.

Еще раз: я думаю, что раз есть ошибка - лезть вперед, нужно в первую очередь заняться ее исправлением.

Если немного откинуться назад, включается пресс и толчок вверх пропускается практически только тазом, а не передается по всему позвоночному столбу до головы. Так проще ехать на очень тряской лошади.
Только надо следить, чтобы поясница не прогнулась вперед. Это плохо. Напротив, копчик под себя надо подворачивать.

Но что-то мне кажется, что в данном случае достаточно будет перестать "лезть вперед". Потому что прям в первом сообщении написано, что проблема именно в этом:

Несколько темпов получается,затем я лезу вперед и меня начинает трясти.

@Troloshina ну еще в порядке мозгового штурма... может конь ускоряется, вы за ним не успеваете и уже тогда начинаете вперед уходить? Или он держит ритм?

 

[Cap]

Кэп, не забывайте под своими опусами ставить подпись: теоретик ВЕ, который даже одной своей кобыле ума не дал, превратив нормальную лошадь в колбасу на ножках. Хотя нам обещал выездку до пиаффе с пассажами. Много букв на форуме и ноль толку в реале.

Кококо...) Выше в кавычках - не мой опус, а прямая речь одного из лучших мировых специалистов, а вот про толчок, который нужно воспринимать только тазом - ваш личный опасный вздор, который не имеет под собой никаких знаний, никаких умений и никаких источников, кроме ваших личных фантазий.

 

[hip]

Мне вот интересно, модератор вмешается? Мне вот вломили предупреждение за гораздо более спокойный пассаж в сторону собеседника.

Кэп, не забывайте под своими опусами ставить подпись: теоретик ВЕ, который даже одной своей кобыле ума не дал, превратив нормальную лошадь в колбасу на ножках. Хотя нам обещал выездку до пиаффе с пассажами. Много букв на форуме и ноль толку в реале.

А @Мария?

Топик стартер уже всем сообщил, что таскал тяжести. Скорей всего лошади ни при чем, просто провоцируют боль в растянутых мышцах.
Боль - есть наш друг. Она сообщает, что что-то пошло не так и у нас есть возможность изменить ситуацию. Идти через боль - верный способ себя угробить. Хотя бывает и обратные ситуации, все индивидуально.

 

[Мария]

@Cap, давайте-ка без "кококо"? Повежливее на форуме.
Наглый Чайник, тоже, давайте без "опусов"? Мнение - тоже хорошее слово?

 

[hip]

@Cap, давайте-ка без "кококо"? Повежливее на форуме.
Наглый Чайник, тоже, давайте без "опусов"? Мнение - тоже хорошее слово?

Прикольно, а Наглый чайник имеет право оскорблять Кэпа? Вы модератор или кто?