Агрессивный жеребец: гормоны или "плохие руки"?

Проще надеть водилку, чем воспитывать чтоб ходил на недоуздке. Проще вломить, чем разбираться.
Что то я не могу таких специалистов назвать грамотными. Встречаются такие повсеместно, бесспорно, но не специалисты это. Специалист, грамотный специалист, расскажет владельцу о проблеме, предложит способы решения, и т.д. вот это специалист. А то, что Вы описали, это понабрали лошадей подвигать, на уши присесть и денег получить.
 
Что то я не могу таких специалистов назвать грамотными. Встречаются такие повсеместно, бесспорно, но не специалисты это. Специалист, грамотный специалист, расскажет владельцу о проблеме, предложит способы решения, и т.д. вот это специалист. А то, что Вы описали, это понабрали лошадей подвигать, на уши присесть и денег получить.
Тем не менее есть такие вот, у кого ученики едут юношей( начиная с почти нуля). Тоже не грамотные тренеры/берейторы? Или все таки можно признать, что есть специализация, и для коррекции поведения отдельные люди.
 
"Едут юношей" - и тут я про тренеров скаковых лошадей рассказываю!
Надо вставить моё любимое видео про то, как купили заочно дорогущую лошадь для скачек, всех завели в стартовые боксы, старт - обычные лошади рванули вперёд на всей своей резвости, а эта стоит и выделывает то ли пиаффе, то ли ещё что-то под удивлённым жокеем.
Отдельные люди для коррекции поведения нужны, когда поведение выходит за рамки, в т.ч. чтобы определить, что только бойня "исправит" эту лошадь.
 
Я просто пример расскажу. Была у меня клиентка. У нее спортивный конь в работе у берейтора по конкуру. Возрастной первый конь, на выгуле без работы. И жеребенок. Так вот, когда у жеребенка начались проблемы с поведением, она не потащила к нему своего конкурного берейтора. А нашла тренера НХ. И это логично. А когда он подрос, отдала в заездку и работу своему конкурному берейтору.
 
И как это на ипподроме, когда привозят с конезаводов молодняк, не ищут особых специалистов?..
Просто потому, что там все должны уметь работать с молодняком: и конюхи (конюхи-коноводы, а не просто специалисты по отбивке денников), и наездники без категорий, и бригадир (зачастую с категорией "мастер-наездник").
Представила, как мастер-наездник говорит: "Я слишком ценный специалист, чтобы заезжать полуторника".
 
Так ипподром - место испытания молодняка, поэтому там все должны быть "в теме". Сложнее там конкурного/выездкового берейтора найти.
Но отчасти я согласна с вами - никакая специализация берейтора не оправдывает отсутствие навыка объяснить базовые вещи. Либо просто не надо брать в работу лошадь, с которой тебе сложно.
Перед глазами был пример - МС по конкуру взяла в работу двух молодых жеребцов после ипподрома. В результате уехавшая психика у обоих, травма спины у одного, травма ноги у другого, отсутствие базы в принципе. Одного очень постепенно восстановили и в итоге довели до высот 130, второй остался хоббиком, детские езды бегает. А всего этого можно было избежать, просто не взявшись за эту работу.
 
@Grey Star, то-то и оно, что "по-другому" - это как раз часто бывает. Нам туда, где по-другому, никак нельзя.
Хорошо, что всё это выясняется заранее! Люди сразу говорят: "Нет, с этим - не к нам."
 
Едут юношей" - и тут я про тренеров скаковых лошадей рассказываю!
Надо вставить моё любимое видео
Ну так ипподром специализируется на молодняке по умолчанию. Было бы странно оценивать рысачников как плохих берейторов, потому что не могут подготовить лошадь к МП? Равно как и странно, оценивать выездкового берейтора по умению оповаживать молодняк.
Нет, в моем понимании, в идеальном мире, грамотный тренер должен разбираться во многом. И в воспитании, и в содержании, и в кормлении. И именно в актуальных современных аспектах. Чтобы не было чуши «зачем ты выпускаешь жеребца гулять? Он травмируется! Жеребцы работающие гулять на должны» (причём в вопросах выездки человек грамотный и приятный). Но на практике, редко такое бывает, и хороший в плане верховой езды тренер берейтор может не разбираться в остальных вопросах.

Ну, а как на ипподроме все устроено, в моем понимании это тоже не про грамотное содержание и обучение. Ну что я видела/слышала. И не про любовь к лошади, опять таки, в моем понимании. В моем понимании 1,5-2х летние лошади должны гулять в компании и веселиться, а не работать и не жить на ипподроме.
 
@Моргана, если они не начинают бегать в 2 года, то потом или сбоят в заезде, или нет нужного вЫмаха ног... Ещё и хозяйства бывали такие, что на ипподроме молодые лошадки хотя бы начинали хорошо питаться.
Чего действительно не хватает - выгула, вплоть до нехватки вит.Д в короткие и тёмные зимние дни.
 
@Моргана, если они не начинают бегать в 2 года, то потом или сбоят в заезде, или нет нужного вЫмаха ног... Ещё и хозяйства бывали такие, что на ипподроме молодые лошадки хотя бы начинали хорошо питаться.
Чего действительно не хватает - выгула, вплоть до нехватки вит.Д в короткие и тёмные зимние дни.
Это какая то другая вселенная от меня) нет смысла обсуждать. У меня кони имеют полноценное детство, выпас, семью и тд. От них не нужны секунды и прочее. Они у меня исключительно для любви)
В моем понимании, что прежде чем от лошади что-то требовать, надо дать ей достойные условия жизни. Да, мои кони возят меня верхом и работали в руках, но обязательны базовые условия содержания. Ипподром это не про это. Надеюсь, ипподромы когда нибудь станут более лошадеориентированными, но в текущей ситуации это нереально. Чтоб и условия для лошадей и прибыль от бегов и ко.
 
Сейчас уйдём от темы, но интересно, конечно, было бы сравнить какие-то сравнимые показатели при полноценном содержании (как у Вас) и при стандартном. Просто чтобы порадоваться за Ваших (без всякой "задней мысли" и без подковырок).
 
Ну например наличие язвы у 90+% коней на ипподроме)) и гораздо меньше эти показатели у хоббиков, живущих в условиях, приближённых к естественным: много выгула, группа лошадей дружественных, выпас, лёгкие нагрузки
 
  • Like
Реакции: Irke
Так вот, когда у жеребенка начались проблемы с поведением, она не потащила к нему своего конкурного берейтора. А нашла тренера НХ. И это логично.
Логично жеребёнка отправить гулять, полезно оповодить, научить давать ноги, и прочие повседневные манипуляции. И тренер НХ при этом не нужен, нужен грамотный человек, и все, и по правде говоря задача позаниматься с жеребенком не из сложных. Так что "втирать" про НХ это тем, кто ничего не знает, не умеет и не против что бы на уши присели.
 
Являемся коневладкльцами полгода, все в новинку, подобрали нам жеребца 6 лет. На момент покупки ласковый обнимательно-целовательный конь. На кобыл только гугукал, спокойной водила на недоуздке девочка 13 лет, а под верхом все прекрасно. Трензель с лёгкостью брал, единственная проблема не нравились щетки (уж больно щекотно), но и та решилась с подбором правильной жесткости щетины.
Месяца 3 назад начались отклонения в поведении.
Первым этапом стали проблемы с выходом в леваду. Мог убежать, мог подергаться, среагировать на кобыл, но легко приструеялся. Но из за жалоб конюхов пришлось предоставить трензельное и гулять теперь мы ходили на нем.
Второй этап. Конь почувствовал что его не удержать, бегать стал ежедневно. Не имеет значения, ведут его гулять или пастись. Ловили возле кобыл, но и это не сразу, как только подходишь и берешь корду - срывается с места.
Третий этап. Перестал одевать уздечку, но тут мы придумали опровдание, что ежедневные выходы с трензклкм просто надоели.
Но конец нашему терпению пришел когда он начал таскать под седлом при виде кобыл.
Приняли решение кастрировать, да и никто не хочет крыть рыском, зачем усложнять жизнь решили мы. Но для начала нужно отпрыгать сезон - говорила тренер.
Окей, ждем. Тем временем конь начинает меняться в худгую сторону: крысится, не дает голову (он и до этого не очееь любил, но не до такой степени), не нравится когда смахиваем щеткой, про скребки мы вообще уже забыли.
Далее отпуска, учеба..конем занимался тренер.
Приезжаем, а у нас не конь-лапатуля, а какой то звереныш. Крысится когда заходишь в денник, кусается, при виде уздечки просто поворачивается задом и показывает все свое намерение.
В чем вот вопрос, поскольку я не так давно вошла в мир коневладельцев, то не знаю с чего начать, как исправлять такое поведение, а самое главное: что является причиной?
Гормоны дают в голову или это результат "жёсткой руки" тренера/неумелых наших рук/неправильного содержания?
Можете посоветовать литературу на данную тему?
Вызовете хорошего врача и сделайте ветчек с рентгенами спины в тч, даже если делали ветчек при покупке все равно сделайте ключевые позиции ещё раз. Поведенческие проблемы очень часто начинаются от боли. Странно что вам это не предложил берейтор тем более как вы пишете начались проблемы в работе под верхом (таскает) и сбором на работу. Это звоночек на самом деле свидетельствующий о его опытности.
Проверьте всегда ли у коня в наличии сено. Оно должно быть всегда и без ограничений (в идеале конечно, но это важно)
Проверьте что и как делает берейтор с вашим конем. Есть ли у вас коновод? Как коновод взаимодействует с конем?Как конь выводится гулять. Как с ним взаимодействуют конюхи. Стоит внезапно поприезжать тогда когда обычно вас нет и посмотреть. Поговорить с другими постояльцами, попросить понаблюдать за конюхами и берейтором, посмотреть камеры, если они есть.
Что то явно произошло либо происходит. Просто так «зайчик» не становится адской кониной.

А если глобально, то менять берейтора, нанимать опытного, умеющего работать с жеребцами коновода и очень внимательно следить за кормежкой.
Кастрировать надо конечно, зачем вам это гемор? Но напугать чем то или попортить работой можно и мерина. На мой взгляд это вторично, и не панацея в вашем случае, а вот с местом постоя и людьми которые работают с лошадью надо разбираться срочно :(
 
Тема уехала куда-то в сторону абстракционизма, тут конкретный конь у конкретного владельца в конкретном месте.
Про кормление и выгул и проверку здоровья уже написали.
Автор интересовался как работал конь у прежнего владельца? Может просто в жопку никто не целовал на шею садиться и копытца свешивать не давали? 6 лет это не жеребенок.
 
Тема уехала куда-то в сторону абстракционизма, тут конкретный конь у конкретного владельца в конкретном месте.
Про кормление и выгул и проверку здоровья уже написали.
Автор интересовался как работал конь у прежнего владельца? Может просто в жопку никто не целовал на шею садиться и копытца свешивать не давали? 6 лет это не жеребенок.
То же кстати вариант. Но здоровье я все же бы проверила бы, особенно спину. Вот это вот - щекотно ему при чистке мб KS :(
 
Но отчасти я согласна с вами - никакая специализация берейтора не оправдывает отсутствие навыка объяснить базовые вещи.
Ну тут тоже индивидуально. У меня конь обрывается с развязок, если упирается затылком в недоуздок. (Давний негативный опыт) Я когда его собираю, на автомате контролирую, чтобы он не уходил назад, когда я его двигаю. У тренера тоже нет проблем. А сторонний не очень опытный человек просто не видит этого момента. Конь четко идет туда, куда двигают и если его двигают назад - уходит назад, упирается в затылочный и обрывается. Поскольку в данном случае проблема была не у владельца, то проще было отстранить конкретного человека. А был бы владелец - пришлось бы учить человека взаимодействовать с лошадью.
 
У меня конь обрывается с развязок, если упирается затылком в недоуздок.
Один из двоих из моей истории имел ту же проблему, неприятно. Да, не всë берейтор может пофиксить, иногда нужен костыль (=не давать упереться в недоуздок), и это тоже часть работы. Со временем, кстати, конь всë спокойнее и спокойнее стал относиться к развязкам (особенно после того, как совершенно случайно уткнулся крупом в метлу).
Сторонний не очень опытный - это берейтор?
 
Сторонний не очень опытный - это берейтор?
Нет, конечно. Это ученик моего тренера, который одно время ездил на моем коне. Я его привела в пример, как потенциальный пример не очень опытного владельца, который может столкнуться с проблемой, которую берейтор даже не заметит и которую непонятно как исправлять, при том, что лошадь идет ровно туда, куда направишь, а там упс.
 
Сверху