Как мы кормим лошадей

[Fiona_Po]

Для какого такого?

позиционируется для любых мышечных болезней.

 

[Поле]

Вот думаю, чем его заменить, чтобы сохранить белок и энергетическую ценность, т.к. животное ведет активный образ жизни?

При работе лошади, используются все группы питательных в-в, но главные источники энергии служат углеводы (зерновые злаковые). Доказано, что в первые 3 часа работы 80 % мышечной энергии лошади создается за счет углеводов и 20% за счет жиров - отдых + кормление и далее энергия образуется на 45% из углеводов и 55% из жиров. Следовательно, после работы, надо кормить лошадь, чтоб восполнить углеводы, жиры и белки в организме.
Вашего рациона нет в теме (корма, кг, расчет) - а это все вилами на воде) Теперь главный элемент - селен) Круто) А вдруг, в кормах мало фосфора, а фосфор содержится также и в мышцах - в виде фосфопротеина. Также фосфор играет большую роль в обмене углеводов - фосфаты усиливают всасывание глюкозы в кишечник и тд. Просто без расчета рациона - как-то глупо добавлять разные элементы. Возможно они уже есть в рационе и еще добавим премикс) Избыточное введение в рацион добавок - особенно чистых (синтетических) препаратов, может привести к отрицательным результатам.

В Википедии вычитала ужасы:

Также, если преобладание кормов, в золе, которых находится большое кол-во щелочных элементов - тоже ведет к алкалозу.

Корма, которые имеют щелочную золу - грубые корма ( сено и тд), корнеклубнеплоды (свекла и тд), зеленая трава и др.

 

[Поле]

Относительно мышц - вариантов много по этой проблеме, в тч как Вы кормите лошадь и какой у нее рацион. Возможно нехватка минеральных в-в, а может проблема в углеводах (зерновые злаковые) и основные потребители углеводов - мышцы. Мышцы точно не терпят углеводного голодания.

Прочла статью Sara про серу - хорошая статья, но при этом умалчивается, сколько серы в мышцах. Вот селен - это да - элемент для мышц)

Сера



Селен




ПС. обзор из книги - сера и селен - год издательства - 2007, тк некоторые отметятся, что это из советской книжки )

 

[Yulia (yuliok)]

тч как Вы кормите лошадь и какой у нее рацион

Достаточно стандартный: сено (луговое разнотравье), овес, каша из овса и отрубей, свекольный жом, в зимне-весенний период морковь и травяная мука. Плюс суставные подкормки, витамин Е, льняное масло, кисель из льняного семени, шрот расторопши, биотин, куркума и (когда начала подгнивать стрелка) мел.

Изначальная причина - возрастные изменения в обмене веществ (все-таки 25).

 

[Поле]

Достаточно стандартный: сено (луговое разнотравье), овес, каша из овса и отрубей, свекольный жом, в зимне-весенний период морковь и травяная мука. Плюс суставные подкормки, витамин Е, льняное масло, кисель из льняного семени, шрот расторопши, биотин, куркума и

В любом случае нужен анализ рациона и знать сколько в кг в рационе (сено, овес, отруби, жом, морковь/тр.мука), а затем - упитанность лошади, живая масса, работа - без работы, легкая, средняя, тяжелая. После анализа рациона и расчета - иногда надо корректировать рацион в кг, в тч и заменить/добавить корм и возможно добавить минеральные вещества и витамины (после расчета).

Изначальная причина - возрастные изменения в обмене веществ (все-таки 25).

Ясно - еще желательно скармливать плющенное зерно, а не цельное или дерть.

(когда начала подгнивать стрелка) мел.

Но это точно не от кормления - основные причины - длительное конюшенное содержание лошади и ее недостаточной работе; чрезмерное срезании стрелки перед ковкой и оставлении высоких пяточных стенок; подковывание на высокие шипы, тк стрелка, также не участвует в опирании; плохой уборке конюшни и уходе за копытом.
Для устранении причины - обязательно регулярный моцион, уход за копытами и рациональное подковывание. Без соблюдений этих условий, ветеринарное лечение не дает результата. Каждый день обмывание копыт + сухая мягкая подстилка - также останавливает развитие болезни.

 

[Моргана]

Достаточно стандартный: сено (луговое разнотравье), овес, каша из овса и отрубей, свекольный жом, в зимне-весенний период морковь и травяная мука. Плюс суставные подкормки, витамин Е, льняное масло, кисель из льняного семени, шрот расторопши, биотин, куркума и (когда начала подгнивать стрелка) мел.

Расчет рациона по минералам и витамина без точного анализа как минимум сена смысла не имеет. А в общих чертах понятно, чего не хватает и так. То есть конечно можно ввести свои данные по сену и по ним посчитать) Но это все от лукавого. Можно конечно прикинуть калории и белок, для этого нужен вес, да. Но это только, если есть опасения, что не хватает лошади их.

и (когда начала подгнивать стрелка) мел.

Мел от гниения стрелки смысла не имеет, гниение стрелки может быть на фоне дефицита меди и цинка, и добавление их в рацион убирает гниение, способствует его не развитию)) (понятное дело, без утрирования-месяцами не расчищаемая лошадь по путовый в навозе даже без дефицита меди и цинка будет выгнивать себе стрелки, но мне почему то не кажется, что у вас эта проблема)

Упоминать серу в ключе проблем мышц не вижу смысла. Да, содержится сера в мышцах, ну и что? Ее дефицита не бывает, если лошадь не голодает и там нет ппц какого дефицита по белку. А вот проблемы с селеном распространены. И указанные проблемы скорее могут связаны с селеном. Правда, как я уже писала в л.с. расторопша содержит много селена довольно, то есть достаточную в целом дозу селена лошадь получает, возможно, в вашем случае нужны высокие, о которых писала Катя)

(все-таки 25).

а зубы ок?

 

[Sara]

Прочла статью Sara про серу - хорошая статья, но при этом умалчивается, сколько серы в мышцах.

Умалчивается архи-важная информация, причём злостно-намеренно ). Чтобы никто не догадался, сколько же в мышцах серы-то? )). Вдруг ее там тонна?

 

[Yulia (yuliok)]

Для устранении причины - обязательно регулярный моцион, уход за копытами и рациональное подковывание. Без соблюдений этих условий, ветеринарное лечение не дает результата. Каждый день обмывание копыт + сухая мягкая подстилка - также останавливает развитие болезни.

Это все не менялось - моцион, подбивка, коваль, расчистка (она куется только на перед, а подгнивать начал правый зад). И по времени начало подгнивания совпало с началом приступов мышечного ревматизма (пока так называю).

а зубы ок?

Зубы т-т-т пока ок - мочалок из сена нет и овес в какашках в целом виде отсутствует.

Сено - 12 кг (она его много не ест)
Овес - 2,5-3,5 кг (в зависимости от нагрузки)
Отруби - 200-300 г
Втм - 2 кг (на начало приступов было 0,8-1,2)
Жом - 0,5 (-//- было 0,8)
Лен для студня - 100 г
Льняное масло - 100 г
Шрот расторопши - 25 г
Биотин - 5 г
Куркума - 20-40 г
Суставные подкормки (Флексиджойт/Желатомин-Н/Суставет/Кедровитал) - по норме.
Пьет хорошо (из ведра, которое постоянно висит в деннике).
Сено могу сдать в Институт кормов в Лобне, он близко. Не знаю только какие показатели они там могут проверить

Работа спортивная, в целом средняя по нагрузкам, на соревнованиях бывают пики (с приступами корреляции не обнаружено), нагрузки регулируются по состоянию ног (сухожилия).
Мускулатура обзавидуешься, жир есть, но немного, дама весьма энергичная, несмотря на возраст (попытка отправить на пенсию 5 лет назад закончилась оторванной в леваде ногой).

 

[Моргана]

С учетом приступов я б уменьшала овес еще, есть рекомендация лошадям, в группе риска: 1 г крахмала на кг веса в день.
Ну или хотя б килограмм до 2х снизить с повышением количества жома например, или тот же жмых(он, с большим содержанием фосфора, может и просится сюда, как частичная замена овсу) добавить, чтоб не потерять по калориям.

А в остальном по мне надо уже пробовать с минералами. Или сдавать на анализ, но учитывая то, что сено это не 90%(тут наверно 10% можно пренебречь, взять таблицы и примерно минимум/максимум примерить) рациона, а 70, то может и все по хорошему надо сдавать... Или там сено и втм... Ну или просто, ориентируясь на известные тенденции кормов российских добавлять медь, цинк, селен. Витамин Е и так добавляете. Я бы еще витамин С добавляла, это и в возрасте таком имеет смысл, и для мышц.

 

[Yulia (yuliok)]

А забыла еще вес указать ~650 кг (рост 170, массивный тип экстерьера а-ля ганноверский). И витамин Е - 3500 МЕ. И на момент начала приступов было много моркови (3-5 кг). Сейчас по 0,5 кг оставила.

 

[Поле]

Умалчивается архи-важная информация, причём злостно-намеренно ). Чтобы никто не догадался, сколько же в мышцах серы-то? )). Вдруг ее там тонна?

Ага) Вдруг там тонна) Это было сравнение - распределение селена в организме аналогично распределению сере - в мышцах по сути одинаково - 50-52%, правда про селен кричим, а про серу - забыли и про их функции)

Ваши любимые советы : "В крайнем случае, если Вам все равно кажется, что лошади не хватает серы (например, у лошади плохое качество копытного рога) – добавьте 5-10 грамм метионина!" Че, уже есть новая добавка с метионином? А может просто дать добрый совет, если не хватает серы - то можно добавить жмых подсолнечный - там много серы)

Втм - 2 кг (на начало приступов было 0,8-1,2)

ВТМ какой? Люцерна? Клевер? Разнотравье?

Чуть позже рассчитаю Ваш рацион (по таблицам кормов, тк анализов нет) и нужна корректировка или нет. Результаты в таблице напишу в ЛС.

 

[Yulia (yuliok)]

ВТМ какой? Люцерна? Клевер? Разнотравье?

Разнотравье.

Сено луговое разнотравье.

А может просто дать добрый совет, если не хватает серы - то можно добавить жмых подсолнечный - там много серы)

Кстати жмых подсолнечный в магазине с/х кормов рядом с конюшней есть.

 

[Sara]

Не знаю только какие показатели они там могут проверить

Хорошо бы проверить селен и микроэлементы - железо, медь, цинк, марганец

Че, уже есть новая добавка с метионином?

Вообще-то большинство копытных подкормок содержат метионин. А ещё его можно в чистом виде купить, например в Капитал Проке. Но если честно, я не очень понимаю, с чего Вы серу в эту тему приплели? Почему именно ее?

А может просто дать добрый совет, если не хватает серы - то можно добавить жмых подсолнечный - там много серы)

"Много" это сколько на кг? А кроме серы ещё добавить кучу белка, калорий и фосфора... отличный совет, из пушки по воробьям. Метионин хотя бы безвредно даже если сера не нужна.

 

[oig]

http://horsevet.ru/shop/veterinarnaya-apteka/vitaminno-mineralnye-preparaty/vita-e-plyus-trm-30-pak/
Вот такая химия есть.
Моя лошадка с похожими, но не совсем такими проблемами, кушает две недели уже, эффект зверский (тьфу на неё).
Правда и другую химию тоже кушает, и физиотерапию получает, и о массаже даже думаю.
Уважаемые спецы по кормам, прокомментируйте состав подкормки, плз.

 

[RaDei]

прокомментируйте состав подкормки

C и В здоровой лошади не нужны, они производятся в организме в достаточном количестве. Тем более С в таких... зверских количествах. Остальное... Ну, не навредит.

 

[oig]

Вот и я думаю, вроде ничего такого нет, а эффект есть ))
Ну, это лучше, чем наоборот ))
ПыСы
Это не реклама и не руководство к действиям.
Аналогичных подкормок много на рынке. И они не дармовые, что конечно же ограничивает поле для экспериментов))
Интересен опыт применения. Работают ли они только в комплексе со всем остальным, улучшая эффект?
Либо все же есть какой-то волшебный компонент?

 

[Bettel]

Тем более С в таких... зверских количествах. Остальное... Ну, не навредит.

Это в смысле 2 грамма витамина С зверская доза? Или я что-то упустила?

 

[RaDei]

Да, для лошадей, которым добавочный витамин С в принципе не нужен, зверская.

 

[Гулёна]

Да, для лошадей, которым добавочный витамин С в принципе не нужен, зверская.

Не все лошади со здоровым кишечником и способны ферментировать то, что как бы должны в принципе.

 

[RaDei]

И при чем тут кишечник? Витамин С синтезируется в печени и почках.

Про него даже нет общепринятых норм (он даже не считается витамином у большинства животных). Есть исследования, что даже при кормлении почти полностью свободным от витамина С рационом, никаких проблем с содержанием этого витамина в крови и моче не наблюдается.

Дополнительное кормление витамином С может быть показано возрастным лошадям, у которых обмен веществ в принципе замедляется, и может не хватать синтеза в организме.
Ну или при заболеваниях по показаниям.

И это, еще есть исследования, которые показывают, что передоз витамина С ухудшает усвояемость так любимого всеми селена.