Как мы кормим лошадей

[Bettel]

Но неужели кормить лошадь 6 кг сена безопасно?

В моем понимании нет, но в моем понимании и Рут Бишоп не лучший источник о кормлении

 

[Syryn777]

А подскажите, пожалуйста, кого по кормлению лучше почитать?

 

[Lunam]

После увеличения количества твёрдых(имеются ввиду грубые? Уже ошибка?) кормов у лошади как-то изменяется способность соображать и растёт строптивость?

А разве нет? Если овес в попе играет - лошадь плохо сосредотачивается, отвлекается на все вокруг и как следствие - хуже обучается. Больше сопротивляется, подыгрывает.

 

[Syryn777]

Вот я и не поняла - имеются ввиду грубые корма, или концентрированные. И те и те твёрдые, значит, получается, уже есть ошибка перевода. А книги с даже разовой ошибкой перевода я уже не могу читать и верить, хотя, один очень мудрый человек советовал мне все книги читать через фильт: физиологично ли это, правильно ли это. и т.д.

 

[RaDei]

Но неужели кормить лошадь 6 кг сена безопасно?

Да.
Это, как, собственно, и указано в цитате, минимальное количество сена для сферической лошади в вакууме весом в 600 кг, необходимое ей для поддержания жизнедеятельности организма.
Если лошадь должна выполнять какую-либо работу, помимо поддержания жизнедеятельности (напр. спорт, жеребость, лактация), то эти нормы меняются.

 

[Чудь]

И еще вопрос по воде. Заметила, что оба с удовольствием присасываются к ведру с водой при наличии автопоилок. Автопоилки работают, с ними все ок. Лошади из них пьют уже много лет.
Может ли быть такое, что из-за медленной подачи воды в автопоилках лошади пьют недостаточное количество воды? Кроме как тем фактом, что им лениво стоять давить носом, я такой радости ведру воды объяснить не могу

 

[Sara]

"Минимально безопасный уровень" означает всего лишь, что меньшее количество уже может быть несовместимо с жизнью или с основными функциями организма. А 6 кг сена вполне совместимы - раньше только так и кормили - 6 кг сена + 6 кг овса. И никто не умирал, во всяком случае сразу

Однако фраза из книги некорректна, т.к сено не = клетчатка. В сене ее больше, чем во многих других кормах, но не 100%. Я посмотрю как эта рекомендация звучит у НРС (она оттуда) и напишу (когда доберусь до книги). Насколько я помню, речь идёт именно о сене, а не о клетчатке.

 

[Sara]

Может ли быть такое, что из-за медленной подачи воды в автопоилках лошади пьют недостаточное количество воды? Кроме как тем фактом, что им лениво стоять давить носом, я такой радости ведру воды объяснить не могу

Были исследования, которые подтвердили, что из ведра лошади действительно пьют больше, чем из поилок.
На своих тоже замечала - при наличии потоки и тазика с водой - пьют только из тазика.

 

[RaDei]

И еще вопрос по воде.

Это от диких предков осталось.
Лошади с большим удовольствием пьют с широких поверхностей (из ведра, бочки, речки), чем из маленькой узенький автопоилки.
Абсолютное большинство (по личным ощущениям процентов 90) лошадей, которых выпускают гулять, первым делом присасываются к бочке с водой, хотя приходят из денников с автопоилками.

 

[Чудь]

Не могу найти последнюю биохимию Могла не обратить внимание, если там показатель по обезвоживанию был на нижней границе нормы. Если они хронически недопивают, то это плохо, мне кажется.
Наверное, стоит допаивать понемножку утром и вечером, хуже не будет точно. И электролиты подаю, наверное...
Тренинг спланировать проще, чем рацион!

 

[RaDei]

Ну, обезвоживание при автопоилках будет очень вряд ли. Просто лошади не могут отказать себе в удовольствии попить из бочки. Не потому, что пить хотят, а просто нравится.

 

[Чудь]

Хорошо бы так! А то я прямо напряглась, когда притащила ведро воды для щеток, а конь сунул туда нос и высосал его до дна тут же
И точно так же повторил второй.
Хотя я тоже водохлеб тот еще ))

 

[Моргана]

Насчёт Рут Бишоп- там нормы ж по сухому веществу, нет? То есть 2% от 500 кг это 10 кг сухого вещества. Сена, это в районе 12,5 кг. Вариант типа 11 кг сена+ 1,5 кг концентратов(того же овса влажность примерно такая же) вполне приемлем, если это сено нормально качества и даётся максимально часто. Я видела коней, которые при сене по мере поедания в тёплое время года столько и ели. То есть сено было практически всегда, концентратов 1,5кг и при этом сена выходило в пределах 10-12 кг.

В принципе, то, что лошади в сутки съедают 50 кг травы, а это как раз 10 кг сухого вещества-вполне похоже)
С сеном проблема только в количестве раздач. Мои при раздаче 3 раза в день и с 18-20 кг быстро слетают, и есть время без сена. С раздачей 5 раз в день, сено 15 кг постоянно есть.(морозы не беру, там бОльшие потребности).

 

[RaDei]

Ну, в таблице, которую привела @Чудь не написано, это 2% сухого вещества или кг сена.
Но вообще я тоже знаю расчеты по сухому веществу. В моих таблицах для лошади в 600 кг при поддержании необходимо сухого вещества 1,1-1,3 % процента от массы тела. Если брать средние 1,2%, то это получается 7,2 кг. В сене в среднем 86% сухого вещества (т.е. 860г на кг). Получается что необходимый минимум сена лошади в 600 кг на поддержании - 8,4 кг. Сейчас вспомнила, что 1% сена от массы тела, это устаревшие нормы, современные - 1,5%. Получаются те же 9 кг для 600-килограммовой лошади.

 

[Чудь]

Да вроде бы нет, здесь нет указания. что это "сухое" вещество

 

[Sara]

В моих таблицах для лошади в 600 кг при поддержании необходимо сухого вещества 1,1-1,3 % процента от массы тела.

Получается что необходимый минимум сена лошади в 600 кг на поддержании - 8,4 кг.

Ого!!! Имеется в виду сухое вещество из сена? А сено у вас какой калорийности при этом???
По моим таблицам (точнее, по таблицам NRC) средней лошади весом 600 кг нужно 20 МКал в сутки, если лошадь без работы (maintenance). Сено у нас в основном 1,7-1,8 МКал/кг, соответственно это 11-12 кг сена (примерно 1,7% сухого вещества от массы тела, при влажности 13%).

Вообще, по разным исследованиям средне-статистическая лошадь при сене вволю потребляет сена в количестве 2%-2,5% своего веса. Но есть разные индивидуумы )

Посмотрела, что пишет NRC по поводу 1% клетчатки: они пишут именно про сено либо пастбище (что само по себе странно, но скорее всего все-таки имеется в виду сухое вещество), и имеется в виду конкретно сено/трава, а не клетчатка в составе комбинированных гранул, например. Т.е. конкретно грубые волокна, которые надо жевать, и которые попадают в кишечник довольно крупными частицами.

У Рут Бишоп странная таблица, чрезвычайно догматичная, ИМХО. Вообще, книга практически ни о чем.

 

[amfisa]

Подскажите... у коня ,ветврач из Питера диагностировал гастрит, и прописал ему только одну маккуху , 2.5 кг в день..
меня это пугает..
конь не мой,. ..но знаю на украине лошади от одной маккухи в кормах передохли..
" Стул " у коня и до маккухи и после ,,как у коровы..лепешками..
и еще у него не убирается ,,(жеребец) одно интимное месть... врачи ему подшили..но скоро снимать нитки ,и сказали ,.если вывалится,то кастрировать...

 

[RaDei]

Имеется в виду сухое вещество из сена?

Нет, суточная потребность считается на весь рацион в целом. Но на поддержании, обычно, лошади кроме сена ничего не надо, поэтому я считала только по сену.

А сено у вас какой калорийности при этом?

Зависит от укоса, чем позже срезали, тем меньше энергии. Стандартный укос для кормления лошадей - первый, в середине цветения. Такое сено содержит 8 МДж энергии/кг (программа в интернете сказала, если я не ошиблась с нулями, что это 1,9 Мкал/кг).

средней лошади весом 600 кг нужно 20 МКал в сутки, если лошадь без работы (maintenance). Сено у нас в основном 1,7-1,8 МКал/кг, соответственно это 11-12 кг сена

по поводу 1% клетчатки

Если считать по энергии, то по моим таблицам получается то же самое. 600 кг на поддержании надо 73 МДж, в кг сена 8 МДж, получаются те же 9 кг.

средне-статистическая лошадь при сене вволю потребляет сена в количестве 2%-2,5% своего веса. Но есть разные индивидуумы

Ну, это такая средняя температура по больнице, на которую я бы на практике не ориентировалась. За мои последние 2 года на конюшне через мои руки прошло лошадей 200, среднюю норму ели процентов 30. Остальным надо было либо сильно больше, либо сильно меньше. Но это, правда, не кормление вволю было.

У Рут Бишоп странная таблица

Особенно интересно, что значит "твердые корма". Судя по контексту, имелись ввиду концентраты, но простого человека, на которого эта книга как раз и рассчитана, боюсь, это может сильно озадачить.

 

[gargolia]

Ммм, а у Рут Бишоп, возможно, минимально безопасный объем сена указывается еще из соображений, что лошади стоят на соломе. И у лошади всегда есть что пожевать, в принципе. В Германии той же это частая практика.

 

[Sara]

Подскажите... у коня ,ветврач из Питера диагностировал гастрит, и прописал ему только одну маккуху , 2.5 кг в день..
меня это пугает..
конь не мой,. ..но знаю на украине лошади от одной маккухи в кормах передохли..

Макуха - это жмых? А "только одну макуху" - это в дополнение к сену?? Или вообще только 2,5 кг еды? В принципе в кормлении жмыхом нет ничего плохого (кроме того, что в нем довольно много белка и много фосфора, надо обязательно балансировать кальций).
Слабо себе представляю, как можно передохнуть от добавления в рацион подсолнечного жмыха... разве что он был не подсолнечный, а, к примеру, рапсовый... или масло изготовлялось по технологии, исключающей использование отходов в пищу животным.