Мое хозяйство. Горячеводск и казачьи кони.

[Gulya]

Он хочет густого ахалтекинца

Так густой тип имеет место быть, есть же три внутрипородных типа, почему нет? Кстати, старые (иногда очень старые) туркменские коневоды тоже отдавали предпочтения "густым" жеребцам при подборе пар. А представленные на фото кобылы совсем не "селедочные", глубокие и широкие в перспективе и таких большинство в конюшне Л.И. И густого, прям "Густого" типа я в его жеребцах не вижу. К сравнению с рыжим жеребцом вверху, фото его сайта. В упор не вижу "потери типа":


И рыжего если подкормить, его тоже разнесет)))
С "мешками", стоящими в наших конюшнях линий Кир-Сакара, Карлавача это "селедки", т. к. упор делался на силу и выносливость. Я как-то анализировала результаты скачек "лохматого" года, когда туркменские гастролеры скакали то ли в Краснодаре, то ли в Пятигорске, уже не помню. До 4-х лет и на короткие дистанции наших в победителях были единицы, зато на 2400-3000 м. все призы уже туркмены забирали. По типу 80% 1-й класс, но у каждого свои ценности.[/QUOTE]

 

[Ахалтекинка]

Да потому что завод как минимум должен представлять, для чего это разведение! Если там цель скачки - конечно скаковой тип в приоритете. Только вот в других регионах скачки как-то не на первом месте, мягко скажем... поэтому и начинается - а вот дагестанские круче... Чего, кого, где...
А если у Бабаева цель классические виды, ну так и лошади соответствующие.
На примере Риты, тракенов и иже с ними, уже давно понятно, что мир меняется. И надо этому соответствовать. А если у хозяйства никаких целей, о каком развитии можно говорить???

 

[k@sta]

Скачки - это скачки. Но при этом и тут тип не должен меняться.
В спорт- тоже пожалуйста. Но как все кричат- тип ахалтекинца в спорт не пойдёт и айда все изменять.
Я другого мнения. Если родилось что-то не класса элита но при этом супер спортивное- это хорошо. И пойдёт он в спорт нести славу текам.
И если его в племенное использование по рабочим результатам , то кобыла должна быть выше его классом.
Тоже самое в скачки - никогда не буду крыть тем кто имеет оценки бонитировки низкие. Даже если он и был победителем многочисленных скачек.
Мне тут говорили- мол Касмиром крой или Каспианом - да я первая кто говорит о том чтобы им отчикали все
Зачем? В породе есть много хороших работоспособных лошадей с сохранённым типом и шикарным происхождением.
Опять же .
На примере меня. Имеется матка. Хорошая матка( кроме головы). Ну получилась у неё такая голова. Ее надо облегчать. Кальян подвернулся мне очень удачно. Дети Аманты получаются очень хорошие. Но если Ее детей( кобыл) крыть жеребцами с тяжелой головой- мы опять придём к тому из чего пришли.
Тип надо закреплять . Поддерживать и разводить.
Повторюсь- что даже от супер элиты рождается иногда даже не 2 класс.
Это есть было и будет.

 

[Gulya]

Да потому что завод как минимум должен представлять, для чего это разведение!

1000%!!! Направление "Шаэль" выездка, и цель его получение лошади, отвечающей требованиям современной выездке, а это очень сложно- совместить многие производные и при этом не потерять тип и экстеръер, присущие этой породе. У нас в институте "разведенец" любил игру "угадай кто", выложит фото безымянных коней гнедой или вороной масти, примерно одинаковых и нужно назвать их породы. Там где в создании породы участвовали исходные, было очень интересно разгадывать)))

 

[k@sta]

Цель обязательно должна быть. Без цели не будет рынка сбыта . Ибо то что будет рождаться не будет приносить дохода .
Наш регион это конечно же - скачки. Но при этом и шоу не стоит забрасывать.
Хотя мое мнение всегда было есть и будет. Чемпион породы должен быть тот кто и шкуркой и статью красив- при этом показал себя в спорте, скачках или ещё где - не в последних рядах.
Это и есть чемпион!
Я ндавно смотрела первые митинги
Кстати там проводились соревнования именно под верхом. И оценивали у претендентов все!
Может стоить возродить такие шоу.
Про мелочь я конечно речи не веду. Они ещё маленькие
А кобылы и жеребцы в стравнител ном ринге должны показать не только красивую шкурку но и на что способны( пусть пока в манеже).

Мне так кажется. Конечно, у других другое мнение .

 

[Ахалтекинка]

Оксан, что даст твое шикарное происхождение, если:

даже от супер элиты рождается иногда даже не 2 класс.

Родители должны быть работоспособные, результативные, в скачках ли, в классике ли... Абсент тоже у многих в тридевятом колене сидит...
Проблема теков в том, что родителей, что либо, где либо показывающих, - мизер!!!! Испытаний (типа керунгов) нет. Бонитировка тоже неоднозначная. Вон Сенди выше правильно про крипторхов писала.
А потребителю нужна лошадь, с которой легко, которая готова выполнять поставленные задачи, например в выездке.
Не может лошадь одного типа одинаково и скакать, и бежать БП, и прыгать 160.

 

[Red Cat]

Да потому что завод как минимум должен представлять, для чего это разведение! Если там цель скачки - конечно скаковой тип в приоритете. Только вот в других регионах скачки как-то не на первом месте, мягко скажем... поэтому и начинается - а вот дагестанские круче... Чего, кого, где...

Ну вот да. Я об этом давно говорила.
И еще надо учитывать, кому завод будет продавать лошадей. Потому что президентов, олигархов и скакашей столько нету, чтоб переработать все поголовье. Поэтому ориентир должен быть на обычных частников. А им в большинстве своем ни скаковые кондиции, ни скаковое прошлое не нужно. А нужна нормальная лошадь, не селедочная, породная, с приличными движениями и нормальными мозгами, годная для практического использования, а не только глазками на шоу стрелять.

Скачки и шоу, к сожалению, быстротечны. Соберет лошадка все титулы в 3 года, а дальше что? Хорошо, если титулов достаточно, чтоб в завод взяли производителем. А если нет? Что потом делать то? Вот и образуется толпа никому не нужных лошадей, которых не на что содержать.

Ну в данном случае цель разведения имхо только одна -- попилить бюджет.

 

[Ахалтекинка]

Это и печально( что будущего нет...
Шоу у теков - это не арабские шоу... так что да, ну набрал в рингах медальки, а потом что???
Движения лошади не на шоу оцениваться должны, а на керунгах. А цель керунгов и есть - лицензирование в разведение, и дорога в спорт.
Просто ходить в рингах для сравнения - это не оценка качеств лошади.

 

[k@sta]

О том и речь. Поменять цель рингов.
Сделать это и шоу и оценка работоспособности лошади.
Абсент- не идеал ахалтекинской лошади. . И да- в своё время им крыли и получали не то что хотели.
Сто человек и сто мнений.
Цель- цель должна быть всегда.
А вот кто придёт и какую будет ставить цель- посмотрим.
Кстати Ставропольский то поменял хозяина и его цель - не вполне понятна.

 

[Gulya]

Сто человек и сто мнений.

Тем более не понимаю. в чем смысл войны? Цель? Вы оба разводите лошадей. В чем Бабаев неправ?

 

[k@sta]

Тем более не понимаю. в чем смысл войны? Цель? Вы оба разводите лошадей. В чем Бабаев неправ?

Про Бабаева я сейчас ни слова не сказала
Речь не о нем.
Мир дружба жвачка
Все люди братья

 

[Gulya]

Я с Бабаевым воюю- тип породы теряется

Сейчас или выше, неважно, это же Ваши слова. Мне как зоотехнику интересно)))

 

[Warlon]

Я понимаю что вам все равно какая лошадь- лишь бы бумажка была что- ахалтекинец.

Это вы о ком, извините, столь любезно выразились сейчас?

 

[Ахалтекинка]

На сайте ААТК висит стандарт породы, в нем 4 типа. Так что говорить о каком-то исчезновении типа наверное неправильно, у лошадей внутри породы просто разное назначение. Важнее правильное сложение.
http://www.akhal-teke.ru/about_breed/standard/

Кстати, у Бабаева на сайте гораздо больше информации.. Есть и план случной, где расписано, кто кому и почему подобран в пару.. Уже какая-то стратегия, цель, план. И ничего не скрывается. А тут племсостав выложить нельзя пока министры не разрешат если лошади государственные, так все тем более прозрачно должно быть

Мне вот как потребителю не нужны никакие другие породы кроме ахалтекинской, но и хочется любительской выездки например Куда теоретически идет такой потребитель? К Бабаеву. Ибо его лошади целенаправленно для этого разводятся, не одно десятилетие уже. Не будем же спорить, что на скаковых выездку никто не поедет?

Оксан, а у меня нескромный вопрос вы ж собираетесь переезжать на Змейку, а как тогда все дела с конным заводом решать? Там с таким подходом всех надо в кулаке держать)))) а это ж всегда присутствовать)))

 

[k@sta]

Собираемся. Но не известно когда уедем.
Конечно надо держать.
Но я настроена что я останусь не у дел и завод будет работать как работал.
Я сейчас стараюсь помочь с пристройством. Чтобы можно было раскупить все по быстрому .
Вообщем чем могу то и делаю.

 

[Red Cat]

Мне вот как потребителю не нужны никакие другие породы кроме ахалтекинской, но и хочется любительской выездки например Куда теоретически идет такой потребитель? К Бабаеву. Ибо его лошади целенаправленно для этого разводятся, не одно десятилетие уже.

Ага. Только есть 2 проблемы. Первая -- цена. Совсем не любительская. За те деньги, за которые он их продает, проще из Голландии откуда-нибудь лошадь выписать)) И вторая -- одиозная личность самого заводчика.
Моя, кстати, и не селедка, и выездку бегает, и стоила на порядок меньше, чем бабаевские))

 

[Warlon]

С ценой на самом деле всяко бывает. Бывали случаи, что и "за копейки" отдавал. От настроения что ли зависит или, скорее, от того, как воспримет покупателя и его (покупателя) стремления и цели?
Личность.. Ну да, временами он прям весь такой пафосный))) Но вообще, кстати, нормальный живой человек, способный к диалогу. Да и что личность, Вам же не на нём ездить)) Главное, чтобы лошадь была хорошая.

 

[yfnfkmz]

Нежно люблю и знаю текинцев. Поэтому тапками не забрасывать. Скажу для некоторых неприятные вещи. Порода это не здание 15 века, которое нужно сохранять в неизименном виде и ценность которого именно в этом и состоит. Порода это живой организм. Породы создаются и видоизменяются под угоду потребителя. И породу и тип нет смысл сохранять как таковые если они не будут находить сбыт. И конный завод не должен ставить целью работы сохранение породы, а совершенствование ее. Это без сомнения будет уже другой текинец. Но все равно прекрасный. Бабаев тому пример. Прекрасные лошади, кто бы чего тут не говорил

 

[Gulya]

И вторая -- одиозная личность самого заводчика.

Все пытаюсь выяснить, в чем одиозность заключается? В цене на лошадей, так хозяин-барин, цену ставит свою. Кобылу от моего любимого жеребца(туркмена) просто отдал знакомой, хотя для меня лошадь очень ценная(хорошо скакала и линия рабочая), но понимаю, что такой комплект ему не нужен) Для меня "лимон" за коня с хорошей родословной, с перспективой (для меня в скачки), без недостатков, с яркой внешностью совсем недорого. В Туркмении другие цены на коней, я к ним привыкла))) и цены складываются из многих моментов. Свою кобылу Вы взяли жеребенком (уже цена ниже будет) и проблемы с выращиваем и кормлением потом отразились в проблемах с ногами (читала Ваш дневник)? Родители супер-супер? Завод известен элитным поголовьем? Все отражается в цене.

 

[k@sta]

Нет. Дело не только в цене. Как я и писала и в 170 и в "Шамборанте" можно купить вполне себе за адекватные цену. Само собой и качеством и типом и мастью не прошедшие. Это есть везде.
Тут скорее всего о самом человеке речь.
Любит он хаить чужих лошадей. Но критику в адрес своих - не приемлет
Пройдено миллион раз
А так да- в общении милый душевный человек . До Того момента пока не пойдёт на личности и не начнёт в открытую тебя оскорблять В сети не в живую

И замнём тему Бабаева .
Он и про моих "чубурханов" тоже говорил , что они у меня клячи и ни на что не годны
Однако первый же сезон показал - что годны

Так что пусть он там будет у себя. А мы- у себя .
Тихо мирно, никого не трогая