Рано или поздно, так или иначе. Мадагаскар.

[Антея-тор]

Можно прекрасно вырасти и прокачаться с лошадью попроще. При условии хорошего тренера, естессна. Т. е. в целом достаточно найти тренера, который может дать знания, и любую не кривую-хромую-косую лошадь верховой наружности)

Тему со вторым тренером поддерживаю, но понимаю, что это может перерасти в дрязги, тем более, тренер-пилот по рассказам в этом дневнике не гнушается сказать гадость за спиной ученика.

 

[Чертополох]

Можно прекрасно вырасти и прокачаться с лошадью попроще. При условии хорошего тренера, естессна. Т. е. в целом достаточно найти тренера, который может дать знания, и любую не кривую-хромую-косую лошадь верховой наружности)

Тему со вторым тренером поддерживаю, но понимаю, что это может перерасти в дрязги, тем более, тренер-пилот по рассказам в этом дневнике не гнушается сказать гадость за спиной ученика.

Зависит от того, насколько попроще.
Часто это лошадь, чей хозяин всю ее жизнь на ней ездил кое-как, штоб было.

Исправлять такое даже с тренером - никакого кайфа. Мучительный унылый процесс. Бесспорно, некие знания приобретаются, но это (мне) интересно как дополнительное занятие, а не как основное.

 

[Cathie :)]

Можно прекрасно вырасти и прокачаться с лошадью попроще. При условии хорошего тренера, естессна. Т. е. в целом достаточно найти тренера, который может дать знания, и любую не кривую-хромую-косую лошадь верховой наружности)

Нет, нельзя вырасти и прокачаться на лошади, которая умеет только по прямой. Кто-то эту лошадь ещё должен научить чему-то сложному, прежде чем она сама кого-то чему-то научит. И всадник не умеющий ее сможет научить, только сам научившись на опытной (а ее нет).
А на дурноезжей лошади можно научиться только справляться с дурноезжей лошадью, а не правильной качественной работе.

 

[Mari N]

на дурноезжей лошади можно научиться только справляться с дурноезжей лошадью, а не правильной качественной работе.

Если тренер понимает что делает, то и лошадь выездится и всадник опыта наберётся. Но, всё упирается в тренера, которому это обычно не интересно. Зачем лепить из г-вна конфету, если можно из качественных продуктов делать торты)))

 

[Cathie :)]

Да-да, меня тоже так утешали в свое время.

 

[Антея-тор]

Собственно, плюс к @Mari N Если тренер опытный, увлеченный и готов делиться своим багажом знаний, всадник сможет и сам научиться, и лошадь научить. Кстати дурноезжую лошадь я не предлагала, я предлагала попробовать оттолкнуться от поиска тренера и, если при этом в клубе будет сдаваться в аренду лошадь попроще (по уровню) , попробовать лошадь попроще.

Если отмотать немного назад, когда конная сфера не была так развита, всадник с тренером как раз сами лепили лошадь

Конечно, прекрасно учиться на том, что умеет, но если у тебя при этом тренер-истеричка с сомнительным знаниями, и через раз молодые или непонятные по поведению лошади... Ну, каг бэ мой вариант не хуже.

 

[Cathie :)]

Как пишут здесь почти в каждой теме, разумный и опытный тренер не посадит малоопытного всадника на молодую лошадь. С этим вроде все согласны обычно.
Если эта лошадь взрослая, просто уровня три аллюра без переходов и манежных фигур, опытному тренеру не составит труда месяца за три собрать базу под ученика - основные переходы и остановки, вольты, плечи, уступки, мб прыжки через кавалетти. Да, не олимпиада, но она и не нужна тут. Если этого нет, то или тренер не такой грамотный, как хотелось бы, или с лошадью что-то не так (=дурноезжая).

 

[Алексей Борисович]

Как пишут здесь почти в каждой теме, разумный и опытный тренер не посадит малоопытного всадника на молодую лошадь. С этим вроде все согласны обычно.
Если эта лошадь взрослая, просто уровня три аллюра без переходов и манежных фигур, опытному тренеру не составит труда месяца за три собрать базу под ученика - основные переходы и остановки, вольты, плечи, уступки, мб прыжки через кавалетти. Да, не олимпиада, но она и не нужна тут. Если этого нет, то или тренер не такой грамотный, как хотелось бы, или с лошадью что-то не так (=дурноезжая).

В данной ситуации думаю не чего не изменится. У тренера по всей видимости все хорошо.

 

[Чертополох]

Да, актуальный тренер слегка невменько. Некими знаниями тренер всё же обладает, потому что лицензия (и не просто даже лицензия, а третьей, высшей категории из трёх возможных) у тренера имеется.
Лошадь, на которой у меня выездка, совершенно не идеальна, но много чего хотя бы как-то умеет делать по элементам. Это ценно. Очень ценно. Ибо встречается мне раз четвертый за всю историю.

Что касается лошадей попроще - вот я специально заглянула в объявления, чтобы продемонстрировать срез.
Так-то я их каждый день пролистываю, но вот взяла кусок за последние два месяца, чтоб наглядно.

Основная масса объявлений - это исландские пони, тяжеловозы и прочие прекрасные звери, которые сами по себе милые, но ни разу не подходят под то, чем я занимаюсь/хочу заниматься. Примерно в половине этих объявлений ищут даже не того, кто будет на них ездить, а того, кто будет за ними ухаживать и за это ещё сам доплачивать (Pflegebeteiligung, не Reitbeteiligung).

Процентов тридцать - это то, что хотя бы не тяжеловоз.

Но каждое второе из этого стоит на конюшне, на которой ладно манежа, плаца может не быть. Не надо рассказывать про шикарные возможности тренировки в полях, был бы тренер хороший и вообще все советские спортсмены так и жили.
Советские жили. Но тут хозяевам лошади, которая стоит в таких условиях, ваще не нужны какие-то там тренировки (мучить их животное) и ни один хороший тренер в конюшню без условий не поедет даже за пятьдесят евро в час.
Лошадей, которые стоят в таких конюшнях, я отсеиваю сразу же. Не сразу начала так делать. Первые два-три года ездила смотрела вообще всё. Но с опытом приходит понимание того, куда ехать не надо.
Также отсеиваю возрастных лошадей, которых тоже полно. Ему двадцать один, но в душе он молод, просто знайте, что ему ничего нельзя, только шагом, а так - очень клёвая лошадь, пятнадцать лет назад Большой Приз выигрывала.

Итак, у нас остаются две-три (в лучшем случае) лошади в месяц, которые не тяжеловозы и стоят в конюшне с манежем или хотя бы с плацем, они не младше пяти и не старше двадцати лет.
А дальше начинается:
- ему восемнадцать, но он у нас поздно развивающийся, поэтому подниматься в галоп ещё не научился, ищем терпеливого арендатора
- ему пять, он необыкновенно талантлив и уже подпускает к себе людей на два метра, ищу помощника, который не боится
- лошадь не для новичка, потому что без регулярного вламывания даже с места не сдвинется, ну если только ей что-то приглючится в кустах, и вот тогда она никак не тормозится, просто держитесь покрепче, это не опасно
Ну и так далее.

Я до всей этой темы с пандемией ездила по окрестностям на всякие мастер-классы. На разряд когда сдавала (на неделю) и еще на разные короткие - и выездка, и прыжки.
И я там насмотрелась на десятки этих чудесных историй о том, как "я купила себе лошадь, которая ничего не умеет, потому что очень хотела развиваться, и вот уже десять лет мы вместе дружно дальше ничего не умеем".
Не думаю, что все эти люди прям безрукие или тренера у них какие-то не такие у всех поголовно.
Просто по ним видно, что E-всадник с E-лошадью (докинем проблем по характеру и по здоровью среднестатистических, у обеих сторон)), которую не работает регулярно нормальный берейтор, до L дойдет, может, к лошадиной пенсии. В лучшем случае. В худшем - никогда. А до этого будет мучительное нестабильное ковыряние и много страданий.
Кому-то это, может, в кайф. Мне нет.

 

[tihonya_2000]

Тут еще проблема может быть в том, что вот возьмешь эту никакую лошадь, которую боится владелец, найдешь к ней подходящего тренера, начнешь работать, но тут влезет владелец: вы мое сокровище мучаете, напрягаться заставляете, не для этого я мою розу растил! Ну и всё.

 

[Чертополох]

Сегодня мне в качестве сюрприза на выездку не достался мой милый старичок.

Тренер сказала, что он хромает, но при этом его сразу после меня выпустили под какой-то девочкой.
Тренер прокомментировала это как то, что под той девочкой он не будет делать ничего сложного, мол, она новичок, и пусть побегает, это не вредно.
Нуок.

Досталась мне молодая гигантская лошадь Майк, с которой мы пару раз кое-как прыгали в самом начале знакомства с этой конюшней.
Молодой и гигантский (185). Это убийственное сочетание.
Во-первых, его хрен растолкаешь там сверху.
Во-вторых, он, конечно, очень специфически двигается, делает таааакой баааальшой шааааааг, на галопе так и вовсе чувствуешь, как там под тобой поршни проворачиваются.
В-третьих, он не дурак подыграть или чего-то испугаться.
Ну и в-четвертых этому отлично помогает тренер словами "Ну ты только имей в виду, что он хлыст не очень любит, я ему в прошлый раз вломила, потому что в угол таращился, и улетела с него нафиг".

Отличное начало прям.

Тренер была довольна. Лошадь проходил на повод, бегал какие-то простые боковые и, в принципе, не так уж дурно для молодой лошади себя и вёл.
Но я там наверху практически сдохла, была крайне недовольна своей посадкой, сложностями с подъёмом в галоп и сложностями с тем, чтобы вломить лошади, который таращится в угол.

Кстати, тренер разместила в нашей местечковой ФБ-группе объявление о поиске арендаторов.
Уровень выезженности лошадей и условия конюшни преувеличены этак процентов на сорок.
Тихо поржала.

 

[Чертополох]

Скакали сегодня с пони.

Нужно отдать пони должное, пони хоть и производит впечатление неуправляемого, но прыгает честно, без подстав, дёрганий, вставаний и вот этого всего. Именно в прыжках на нём удобно.

Сперва мы прыгали традиционное палка-палка-крестик-темп-крестик, потом я осилила всё это с двумя чухонцами вместо крестиков, так мы допрыгали до второго чухонца 90.
Потом тренер предложила поднять повыше, но я отказалась.
"В смыыыысле не хочешь выше?", - выкатила на меня глаза тренер.
Ну блин в прямом, мне пока так нормально, что, обязательно выше хотеть?
"Только если поднять выше, ты поймешь, какие у тебя косяки в посадке", - прокомментировала это тренер, но я не сдалась

Так что мы дальше прыгали всё то же по высоте. Потом она перестроила имеющееся до палка - чухонец - два темпа - чухонец, мы осилили. Потом она поставила пять чухончиков типа клавиши подряд, тоже осилили.
В целом я довольна (ну кроме того, что пони носится, хреново гнётся и норовит перейти в рысь). Понятно, что всё это пока легко, потому что нужно только попасть на первую палку, а дальше оно само.
Чувствую, если нам поставить разбросанные по манежу препятствия, по посадке это будет сразу выглядеть ужасно, потому что я буду как-то очень не феншуйно запихивать пони в повороты и пинать, щоб галоп не заканчивался.
Ну посмотрим.
Появилась на примете лошадка выездковая в аренду, но:
- стоит далеко, как и теперешняя конюшня, минимум 45 минут на дорогу
- не прыгает
- тренера нет, надо будет искать - вспоминаем ситуацию с Ларой, когда я так никого и не нашла.
Вот не знаю, стоит заморачиваться или не менять пока шило на мыло.

 

[Чертополох]

После очередной прыжковой тренировки признаю, что я уже прям окончательно зауважала пони.
Честно прыгает и удобно. В моменты, когда на другой лошади меня бы уже куда-нибудь дёргало или она бы куда-нибудь свалила, пони очень мягонько тянет меня на другую сторону.

Тренер вняла моим просьбам как-то разнообразить процесс и мы бросили катать клавиши вдоль стенки.
Сегодня мне досталось дваа... черт, надо погуглить по-русски, что это, проезд, система?
Одно было "чухонец-темп-чухонец", другое "чухонец-два темпа, брусья".
Плюс она поставила в середину манежа еще два чухонца так, чтобы можно было вокруг них катать восьмерки.

Что у меня НЕ получилось в катании этих восьмерок - это приземляться после препятствия на нужную ногу. Лайфхаки есть какие-то?
Менять ногу после неправильного приземления пони не умеет, нужно переводить в рысь и, не давая ему бегать табуреткой, быстро поднимать с нужной ноги.
Тренер только и делала что орала, что я всё делаю не так.
В какой-то момент я не выдержала, остановилась и говорю, мол, ну алё, я на каждый барьер сегодня попала, без заложения, между прочим, может, чего-нибудь хорошее скажешь уже?

Ну а из того, что надо еще исправлять, помимо приземления на правильную ногу - это поменьше вставать в стременах и больше подавать руку вперед, иначе на прыжках повыше я вывалюсь оттуда.

 

[LaCavaliere]

Темп и два темпа между препятствиями - это система) Больше - проезд.

Лайфхаки при приземлении от лошади зависят. Мне в большинстве случаев хватает в прыжке смотреть, куда мы дальше едем (например, налево), чтобы моя тушка непроизвольно немного сместила вес в сторону поворота и, соответственно, он больше давил на нужное стремя (например, левое). В случае чьего-то затупа открываю в полëте ведущую внутреннюю руку.
Ещë на особо уравновешенном товарище мне помогла восьмëрка через высокую кавалеттину, чтобы он понял, что нога нужна не абы какая.

 

[Чертополох]

Темп и два темпа между препятствиями - это система) Больше - проезд.

Лайфхаки при приземлении от лошади зависят. Мне в большинстве случаев хватает в прыжке смотреть, куда мы дальше едем (например, налево), чтобы моя тушка непроизвольно немного сместила вес в сторону поворота и, соответственно, он больше давил на нужное стремя (например, левое). В случае чьего-то затупа открываю в полëте ведущую внутреннюю руку.
Ещë на особо уравновешенном товарище мне помогла восьмëрка через высокую кавалеттину, чтобы он понял, что нога нужна не абы какая.

А что если ехать надо сначала в другую сторону? Ну вот например мы скачем галопом с левой ноги через чухон в середине. Надо после прыжка, чтоб он поменял ногу на правую, но ехать сперва мне надо влево к стенке. То есть если прям давить направо, у меня он не только ногу поменяет, но весь уйдёт направо. Или это все какие-то маленькие нюансы и баланс?

 

[Испанка]

А что если ехать надо сначала в другую сторону? Ну вот например мы скачем галопом с левой ноги через чухон в середине. Надо после прыжка, чтоб он поменял ногу на правую, но ехать сперва мне надо влево к стенке. То есть если прям давить направо, у меня он не только ногу поменяет, но весь уйдёт направо. Или это все какие-то маленькие нюансы и баланс?

Можете нарисовать схему упражнения, у меня завис мозг?

 

[LaCavaliere]

По идее да, это про баланс и контроль, чтобы лошадь после прыжка доходила до стенки, а не сваливалась внутрь поворота направо) То есть, после прыжка до стенки надо ехать прямо, а не влево, а потом уже поворачивать. Можно метра через 2,5 после прыжка поставить конусы или сделать широкий коридор из двух жердей, чтобы у лошади не было соблазна срезать. А так - почти как на вольту: внешней рукой контролируем траекторию (не валиться), внутренней - показываем постановление и с какой ноги галоп.

 

[Чертополох]

так, ну рисовальщик из меня не очень, траектории не прям как в реальности нарисованы, но надеюсь, что общий смысл будет ясен

 

[Yulia (yuliok)]

На 2. вы с правой ноги едете прямо потом направо. На 3. с левой ноги едете прямо потом налево. В чём проблема в этой схеме? Если не получается правильно приземляться (менять ногу в воздухе), поработайте восьмёрку (два вольта в разные стороны) на низеньком чухонце.

 

[Mari N]

Если равновесие всадника, во время прыжка, приходится на право, лошадь приземлится на правую ногу (аналогично и с левой ногой). Всадника же часто "тянет" на наружную сторону, что максимально затрудняет лошади приземление на внутреннюю ногу. При чём, достаточно частая ситуация - рекомендуешь всаднику перенести вес на внутреннее стремя, а он ногой давит на него, разворачивается внутрь, но при этом, тазовые кости "уезжают" наружу, лошадь опять приземляется на наружную ногу(((