Способы пристегивания корды к оголовью

Bettel

Pro
Видимо у меня сегодня день вопросов :D . Вчера внимательно присмотрелась к рекламе Ролекса. Та, где Пессоа гоняет лошадь на корде. У него там корда интерестно пристегнута: при езде налево, корда пристегнута к правому трензельному кольцу, огибает затылок лошади, проходит через левое трезельное кольцо и дальше идет к руке гоняющего . Я никогда с таким не сталкивалась. Может кто-нибудь ответит, зачем нужен такой способ и, вообще, какие есть еще способы пристегивания корды.
 

Julie

Новичок
От внешнего через внутренне кольцо корду пристегивают чтобы давление на оба кольца трензеля было равномерным.
Если пристегнуть только за внутреннее, получается что вы трензель у лошади изо рта тащите постоянно.
 

ENIGMA

Активист
Такой способ пристегивания корды - самый строгий (рекламу я тож видела). Он позволяет больше контролировать голову лошади, так как давит еще на затылок. Я часто ее так пристегиваю когда гоняю трудных лошадок. Но часто такой способ пристегивать я бы не рекомендовала, он гасит импульс (то есть равен сильной руке), ИМХО
 

Julie

Новичок
Не гасит такой способ импульс. Импульс гасит или поддерживает тот кто на другом конце корды.
 

Trof

Moderator
Команда форума
Такой способ не гасит импульс. Такой способ позволяет контролировать лошадь, чтобы она не убегала за круг и не вырывалась. Часто используют в работе с молодыми лошадьми и плохо заезженными.
 

Маська

Активист
Совершенно верно, это просто способ более тщательного контроля над лошадью. У меня Тоник тоже раньше просто срывался с круга и убегал. Удерживать было трудно и не всегда удавалось. Тренер посоветовал этот способ. В тот же день мальчик гонялся хорошо...И я не заметила, чтоб это вызывало у него дискомфорт какой-то... :roll:
 

Bettel

Pro
То есть получается, что когда корда пристегнута к внешнему трензельному кольцу, но пропущена просто под нижней челюстью к внутреннему кольцу - это более мягкий способ, по сравнению с тем, что когда она пропущена через затылок?
 

elel

Новичок
A eshe est' sposob pristegivaniya kordy za kapzung. Eto takoe ogolov'e s zeleznymi vstavkami (nakladkami ) na kozanom remne na perenositse s odnim kol'tsom poseredine i dvumya--po bokam. Esli tyanut' za kol'tso (osobenno za srednee) -- mehanizm plastinok srabatyvaet, kak kleshi, szimaya nos. Esli s molodoy loshad'yu trenzel' ne pomogaet, i ona vyryvaetsya, to kapzung vsegda mne pomogal. Loshad' ne mozet vyrvat'sya, kogda u nee nos zazhat kak prishepkoy. Rvanulas' -- nos zazhalsya, vstala na krug -- otpustilsya. Inogda hvataet odnogo raza, chtob otuchit' loshad' vyryvat'sya nasovsem. a k trenzelyu pod kaptsungom mozno pristegnut', naprimer, razvyazki -- priuchat' k uporu v povod. I ne nado dergat' kordoy za rot trenzelem. T.e. ya imela vvidu --- loshad' mozet dernut'sya i trenzel', naprimer, zaskochit kol'tsom v rot.
No --- nado byt' ostoroznym i imet' opredelenniy opyt, t.k. kosti perenositsy ochen' hrupkie i ih legko slomat'. Luchshe podkladuvat' na nee mehovushku.
Eto -- dlya molodyh, neobuchennyh loshadey. A voobshe vzrosluyu obuchennuyu loshad' mozno gonyat' i na nedouzdke...
 

Moonty

Новичок
Елел, тема была про пристегивание корды к оголовью, а не работа на корде вообще. Капцунг используется при обычной работе на корде без железа.
Для меня оголовье - это для выездки (прим. мундштучное оголовье). Для всего остального: уздечка. Если есть надобность гонять выезковую лошадь на корде (перед работой, например), то какой смысл надевать полное оголовье? Достаточно обычной уздечки. На счет пристегивания... Я всегда гонялю на корде с пристегиванием через затылок. Это на тот случай, если нет ремешка подчелюстного. Этот ремешок пристегивается в кольца железа и имеет кольцо частично на середине, куда и пристегивается, в свою очередь, корда. С таким ремешком можно гонять лошадь, которая хорошо бегает на корде. Как уже тут говорили выше, затылочное пристегивание удобно для лошадей, играющих на корде, срывающихся с корды или просто молодых. На счет строгости... Нельзя сказать. При правильном управлении и мягкой требовательной руке ничего строгого для лошади не будет.
 

elel

Новичок
Moonty, ya i ne sobiralas' opisyvat' rabotu na korde voobshe -- stranitsy by ne hvatilo, naschet ispol'zovaniya kapzunga pochitayte nemezkie, shvedskie uchebniki po nachal'noy zaezdke molodoy loshadi. Mogu fotki prislat' iz nih na meil, syuda ya ih vstavlyat' ne umeyu. Kaptzung mozno ispol'zovat' kak s zelezom (na trenzel'noe ogolov'e ili UZDECHKU, -- kak hotite) ili bez nego (nee). Ya rassakazala cheloveku eshe odin sposob pristegivaniya kordy a zaodno i kratkiy printsip ego ispol'zovaniya.
Essno, vyezdkovaya loshad' budet begat' hot' na osheynike, a ya imela vvidu rabotu s molodymi, daze ne zaezzennymi loshad'mi. Esli Vy ih zaezdili dostatochnoe kol-vo, to dolzny znat', chto na remeshke podchelyustnom ili daze cherez zatylok -- vryad li uderzite, v kraynem sluchae mozno daze rot porvat'.. Ili oni u Vas byli kraine dobronravnye i ne puglivye.
 

Moonty

Новичок
elel написал(а):
Moonty, ya i ne sobiralas' opisyvat' rabotu na korde voobshe -- stranitsy by ne hvatilo, naschet ispol'zovaniya kapzunga pochitayte nemezkie, shvedskie uchebniki po nachal'noy zaezdke molodoy loshadi. Mogu fotki prislat' iz nih na meil, syuda ya ih vstavlyat' ne umeyu. Kaptzung mozno ispol'zovat' kak s zelezom (na trenzel'noe ogolov'e ili UZDECHKU, -- kak hotite) ili bez nego (nee). Ya rassakazala cheloveku eshe odin sposob pristegivaniya kordy a zaodno i kratkiy printsip ego ispol'zovaniya.
Essno, vyezdkovaya loshad' budet begat' hot' na osheynike, a ya imela vvidu rabotu s molodymi, daze ne zaezzennymi loshad'mi. Esli Vy ih zaezdili dostatochnoe kol-vo, to dolzny znat', chto na remeshke podchelyustnom ili daze cherez zatylok -- vryad li uderzite, v kraynem sluchae mozno daze rot porvat'.. Ili oni u Vas byli kraine dobronravnye i ne puglivye.

Elel, почему Вы сразу мой пост принимаете так агрессивно? В России мне пришлось заезжать молодняк. Делели это без капцунга и даже без корды, в круглом манеже, при помощи голоса. Полудикий молодняк сбрасывал нас только так! Как сейчас вспомню, так дрожь пробивает. Как не разбились. Но, увы, капцунгов у нас тогда не было. Как не было приличных уздечек в конце 80-х, как не было приличных седел и приличных корд... Основное шили сами. Корды использовали через затылок (когда использовали) и нормально все было. Бегали лошадки, со временем. И даже прыгали...
Со временем я заезжала молодняк в Бельгии. Лошади были практически ручными. Они родились на этой конбшне, с рождения у них был недоуздок и с 3-х лет можно было садиться на этих мостодончиков (под 170 см) без проблем. Легкое седло ложили уже с 1,5-2 лет. На корде тоже с 2-х лет приучали. Опять же: круглый манеж, с закрытыми створками. Корда пристегивается не на кпцунг (мы его даже и не использовали!), а через затылок, что бы лошадь не разворачивалась в другую сторону в неправильном направлении. Голосом приучали ходить на разных аллюрах. Не ломали за неделю заезжая, а постепенно все. А в 3 года оставалось сесть и пошагать, "разъясняя" рабрту шенкеля. Спасибо за предложенные картинки на немецком и шведском. Могла бы (при имении времени) переслать Вам то же самое на французском и английском. Про работу на корде книги посвящаются. Я рада, что Вы в совершенстве владеете такой работой! Особенно на капцунге! Ведь им же можно повредить переносицу, между прочим. Еще раз прошу Вас, посмотрите вопрос в начале темы. Там спрашивается про пристегивание к ОГОЛОВЬЮ. А капцунг - кордовая работа, а не верховая. С железом ли или без...
 

elel

Новичок
Moonty, a kak nazyvaetsya voltizirovka s kapzungom, ogolov'em (ah, prostite, s UZDECHKOY), trenzelem, essno i razvyazkami? Verhovaya ili kordovaya? Ili kordo-verhovaya?
My toze zaezzali molodnyak, nami ze vyrashenniy v seredine 80-h, i u nas toze togda ne bylo ni hrena. Vse sami chinilii-latali. Nash molodnyak byl zolotoy, a vot s zavoda kuplenniy... o-oh! Takoy roskoshi kak krugliy manez u nas ne bylo, ne bylo daze bochki. Shlem byl odin na vsyu konyushni i odevalsya tol'ko na sorevnovaniya. I nichego, toze loshadki neploho potom prygali, po 130-140 konkura letali, i vyezdku daze kakuyu-nikakuyu begali.
Eto seychas u menya pod rukoy v moey konyushne polniy nabor vsego neobhodimogo. A vot krugliy manez -- da, Vy pravy, eto horoshaya vesh' -- navernoe, nado postroit'.
A vot kapzung s zelezom, chestno priznayus' --- ya ne videla. Mozet eto novinka? Togda, plz, rasskazite o ney.
I eshe, shodite toze v nachalo i posmotrite -- tam govoritsya pro PRISTEGIVANIE KORDY. Ob ogolov'e net daze i rechi. I naschet ogolov'ya Vy protivorechite sami sebe, ved' dlya Vas ono tol'ko MUNDSHTUCHNOE. A na nego, vrode kordu ne pristegivayut, hotya, mozet, eto toze novinka?
 

elel

Новичок
А трофу отдельное спасибо, наконетс-то разобралась с декодером, теперь с удовольствием буду писать на кириллитсе :lol: . Вот бы еше научитьса картинки суда вставлиать... Стыдно не уметь, с новым-то компом со всеми прибамбасами! :oops:
 

elel

Новичок
C:Dokuments%20and%20Settings\Omistaja\Omat%20tiedostot\Omat%
 

lisa (lisa)

Новичок
:lol: elel, кириллитса получаетсиа просто замечательнаиа. Лублу. И читать удобно, и забавно.

Кликаешь на img, пишешь ссылку на картинку в И-нете, снова кликаешь на img. [/img]
 

Moonty

Новичок
elel написал(а):
Moonty, a kak nazyvaetsya voltizirovka s kapzungom, ogolov'em (ah, prostite, s UZDECHKOY), trenzelem, essno i razvyazkami? Verhovaya ili kordovaya? Ili kordo-verhovaya?
Eto seychas u menya pod rukoy v moey konyushne polniy nabor vsego neobhodimogo. A vot krugliy manez -- da, Vy pravy, eto horoshaya vesh' -- navernoe, nado postroit'.
I eshe, shodite toze v nachalo i posmotrite -- tam govoritsya pro PRISTEGIVANIE KORDY. Ob ogolov'e net daze i rechi. I naschet ogolov'ya Vy protivorechite sami sebe, ved' dlya Vas ono tol'ko MUNDSHTUCHNOE. A na nego, vrode kordu ne pristegivayut, hotya, mozet, eto toze novinka?

Охохох, Елел. Ну сколько обиды и язвительности в Вашем посте. Неужели я Вас так задела? Почитайте название темы, пжста. ОГОЛОВЬЕ!!! В название темы.
Для меня мундштучное оголовье в прошлом уже. Не езжу на нем с 99 года (после последних выступлений). Нет необходимости. Но когда надо было размять на корде лошадку перед стартами, то к оголовью, но не к мундштучным ремням! пристегивала корду через затылок. А мунчтучные поводья переплетала между собой и пристегивала подщечным ремнем, что бы не болтались и не били мугдштуком по зубам.
На капцунге работала давно и в России. Мне кажется, что к кольцам можно было пристегнуть железо. Но это было лет 15 назад. Не помню. Для вольтижировки используют вольтижировочную уздечку (подобие облегченного капцунга?). Опять же, не стану утверждать, так как вольтижировкой серьезно никогда не занималась, но выступления видела пару раз. Там обычная уздечка, с фиксированым (вшитым) капсюлем. На уровне переносицы нет той железной части, которая сжимает переносицу лошади и т.п. Там расположено 1-3 кольца (не помню точно), к одному из которых пристегивается корда. Ото рта коня (от удил) идут поводья или развязки, которые в свою очередь пристегиваются к вольтжировочному седлу. Поводья прорезинены, кажется. Опять же, уважаемая, Елел, не утверждаю, так как не спец в данном деле, а просто расмотрела ради любобытства на показательных выступлениях по вольтижеровке. Поэтому, язвить не надо, пжста. Если у Вас в Финляндии вольтжировочное искусство на высшем уровне, то почему бы не поделиться? Про капцунг могу сказать только одно: удобная вешь для заездки молодняка (при правильном использовании), но совершенно неудобная при работе верховой лошади.
А в нашей старенькой конноспортивной школе был всего лишь один кругляй манежик, который мы, ученики, сделали сами! А в противном случае даже и этого не было. Ежедневно, перед тренировкой мы в ручную вытаскивали камни. Каски у нас не было даже самой задрипаной, а про седла я вообще молчу. Было 3 спортивных седла на 15 лошадей! Ездили без седел. Когда после года в начальной группе я в первый раз села в седло, то просто не могла понять, как люди ездят в седлах и даже прыгают! А мы вольтижировались на подручных приспособлениях - корда и сделка с самодельными ручками. Толчок, запрыгнул, раз, два, три, толчок и ножницы, еще толчок и на землю... Сейчас в учебных прокатных группах такое не практикуют. А раньше вольтжировка была обязательной в курсе обучения ВЕ. Но данная ностальгия лучше подходит для соседнего топика про ШВЕ советских времен...
На сегодняшний день для лошади можно купить ВСЕ. Были бы деньги! Если Вы решили рассказть про ваш капцунг, то и хорошо. Но вопрос, все таки, стоял в другом. Ну, да ладно. Спор этот вообще считаю бессмысленным. На вопрос автору топика уже ответили и даже, благодаря Вам, с наибольшей информацией (жаль, что нет возможности рассказать о полной кордовой работе, вдруг автору понадобится?). Так в чем же дело? Или будите мне доказывать, что самое важное в работе с лошадью - это КАПЦУНГ на основе немецких и шведских книг?
Ну, что ж... Дело Ваше...
 

elel

Новичок
Благодарыу Вас, за ликбез, особенно по вольтижировке! Надо же, никогда бы не подумала, что ето именно так проишодит! Камни таскали..., шлема не было..., без седел ездили... боже, как Вас жалко! Наверное, никто етого никогда не делал! Знаете, не буду Вам рассказывать про наши трудности в прошлом (как воду зимоы возили, как сено сами летом косили и сушили, как конйушныу сами чинили, про кол-во седел и другой амунитсии, и т.д и т.п.), я не собирайусь таким образом выжимать слезу из форумчан. йа знаыу, что многим в России и сейчас не сладко. И некоторым даже помогаыу. Той же амунитсией, кормами. Могу себе позволить. Ето сейчас я землевладелетс, хозиаин коныушни, директор предприйатиыа, а раньше даже есть нечего было иногда. Думаете, замуж успешно вышла? Ошибаетесь! Всего добилась сама, своими руками и мозгами. У меныа разве что самолета спортивного нет. Знаете почему? Летать бойусь, хотыа всыу жизнь мечтала сама летать.
А нащет УЗДЕЧЕК-ОГОЛОВьЕВ-КАПЗУНГОВ -- оставаытесь при своем мнении.
Ыа отвечала КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ на КОНКРЕТНЫИ ВОПРОС. А Вашего мнениыа, собственно, не спрашивала. Вы влезли и стали меныа поучать типа "оголовье --не уздечка, уздечка -- не оголовье" и т.п. Да мне плевать, как называетсыа! Как хочу, так и называыу! На скорость, как г-тса не влиыает... Здесь кто-то из форумчан лошадей "ослами" называет, так он(она), наверное, не меньше от етого их лыубит. Если бы мне нужен был совет, ыа спросила бы у форумчан и, скорее всего, получила бы более вежливый и корректныи ответ. И не выставлыайте себыа всезнайкой, т.к. многие здесь могут оказатьсыа куда опытнее и способнее Вас. И про трудности в прошлом ныть не надо. Они у многих были или есть, и, не дай бог, могут быть.
А нащет того, что задели -- да, задели! Выскочки всегда задеваыут! Но ыа Вас еше больше задела -- и Вы знаете, почему. Что хотели, то и получили. Точнее, что заслужили, поучениыами и наставлениыами. Отвечать мне бессмысленно, т.к. ето последний мои ответ Вам.
 
Сверху