Травма сустава у жеребёнка

[Полина Феникс]

Здравствуйте, нужен ваш совет в области ортопедии

Все фотографии будут приложены

Предыстория заключается в том, что маленького жеребёнка 1,5 месяца назад ударила кобыла и попала прямо в скактельный сустав задней правой ноги, хозяева вызвали ближайшего к ним вет.врача, который обыкновенную травму превратил в "и что теперь с этим делать?". Чтобы проверить, есть ли гной, он не делал прокол, а разрезал сустав с двух сторон, повредив артерию. Зачем? Неизвестно. Назначил вкалывать перекись по несколько милилитров... Кабоктан 1 раз в сутки 4 раза через день (тоже очень интересно)

По словам хозяев, после повреждения оттуда полилась кровь.

Через месяц вызвали нас, потому что никаких улучшений не наблюдалось.

По первичному осмотру: жеребёнок не наступает на ногу совсем, твёрдая в месте удара, течёт гной вместе с синовиальной жидкостью. Проколом удалось выкачать 26 мл гноя. Назначили лечение. На данный момент нога выглядит лучше, промыванием убрали сгустки крови после повреждения. Но остаётся проблема с тем, что продолжает течь синовиальная жидкость (жёлтая, прозрачная) и жеребёнок так же не пытается встать на ногу от слова совсем. Сегодня 9-ый день лечения. Плюс открылся свищ чуть ниже раны с задней стороны. Может кто сталкивался с таким? Что можно ещё сделать? Как остановить отток синовии и исправить последствия другого ветеринара? И самый главный вопрос, как поставить его на ноги.

1,2 фото - нога на момент первого осмотра, 3,4 фото - на 8-ой день лечения, 5 - тот самый свищ, 6,7,8,9 - рентген перед лечением

 

[sevmek]

руки оторвать такому ветеринару, простите...

 

[Медведица]

Ничего себе...
Я не вет, я коновод в отдалённой деревне, а в Вашем случае, конечно, помогать должен ХОРОШИЙ вет. Очно, а не заочно.
(Или Вы - как раз он и есть? тогда извиняюсь, если лезу куда не звали)

Веты, к сожалению, бывают разные...

Рискну поделиться своим скромным опытом: полтора десятка серьёзных абсцессов и рваных гнойных ран у разных лошадей (своих и чужих), в т.ч. два случая артериального кровотечения и тяжёлый случай пореза магистрального лимфатического сосуда, три случая больших ран у 3-месячных жеребят. При отсутствии аптечного ассортимента и, в большинстве случаев, при лечении без участия вета, гибелью закончился только один случай из всех (но там был укус волка и в целом тяжелое состояние малыша, в горах, хозяин сам решил дострелить). Надеюсь, Вы получите квалифицированную помощь, тогда пусть мой текст послужит простой моральной поддержкой.

Промывала я обычно перекисью - свежие колотые и рваные раны и т.п. По старой ране может быть лучше мирамистин?
Застарелый абсцесс был - антибиотик (не помню, какой) шприцом без иглы заливала прямо в полость абсцесса однократно.
И антибиотик в/м надо вколоть.
Сосуды, даже артерии, у лошадей неплохо заживают сами по себе, и у вашего уже зажили, раз не помер от кровопотери.

продолжает течь синовиальная жидкость (жёлтая, прозрачная)

Простите, но уверены ли Вы, что именно синовиальная? Лабораторно проверяли? Есть вероятность, что это сукровица и/или лимфа, тогда это может быть долго, но не опасно. Даже если суставная сумка повреждена, она может зажить вместе с остальными тканями... (для сравнения, бывали в моих лапах козы, порванные собаками, шеи с многочисленными дырами, кровопотеря, у одной прокушена трахея, пена с кровищей из дыр наружу, а у другой - отколоты рога позвонков, пищевод прокушен и вымя, веты смотрели, дали наставление... все заросло без зашивания...)

Гнойные раны и абсцессы сами по себе не опасны и хорошо лечатся, проверено. Как сформулировал знакомый хирург (человеческий): "жизнь пациента мы уже спасли, а теперь просто вылечим гнойную рану". Мазь левомеколь незаменимая вещь! Мазать ежедневно толсто-толсто, и в полость раны (в абсцесс, в свищ) загонять чуть подогретую мазь шприцом без иглы! Примерно неделю, до очистки раны от гноя и мертвечины. Гной и сукровица должны вытекать свободно!

Потом, на стадии заживления, иногда применяют фракцию-3. Гадость гадкая вонючая, мажем поверхностно, образуется твёрдый чёрный струп, дальше мажем через день ещё 4-6 раз поверх него и вокруг, потом просто ждём, через 2-3 недели он отпадает сам, остаётся чистый маленький шрам.

Самые трудные вопросы:
1. Малыш лежит всё время? Или ковыляет на трёх ножках? Сосёт мать? Достаточно ли? Не обезвожен? Сено ест?
2. Температура? Стул, моча без задержек?
3. Что там с целостностью костей? Я не мастер рентген читать: то ли там трещина, то ли нет? Коллеги сейчас глянут, надеюсь.

Возможно, следует обезболивать поначалу. Но это может рекомендовать только хороший вет! Т.к. дело тонкое, и по дозировкам всё не как у людей.

 

[sevmek]

Медведица. с кажите, плиз - а что за фракцию вы упоминали в этом абзаце?
Потом, на стадии заживления, иногда применяют фракцию. Гадость гадкая вонючая, мажем поверхностно, образуется твёрдый чёрный струп, дальше мажем через день ещё 4-6 раз поверх него и вокруг, потом просто ждём, через 2-3 недели он отпадает сам, остаётся чистый маленький шрам.

 

[sevmek]

Полина, если вет не намудрил, то все о временем само прошло. детские травмы это не травмы во старшем возрасте

 

[Медведица]

Антисептик-стимулятор Дорогова​

​

Фармакологические (биологические) свойства и эффекты​

АСД фракция 3 относится к тканевым препаратам. Биологически активные вещества, входящие в состав препарата, оказывают антисептическое и противовоспалительное действие, стимулируют активность ретикулоэндотелиальной системы, нормализуют трофику и ускоряют регенерацию поврежденных тканей.

Показания к применению препарата АСД фракция 3​

Назначают сельскохозяйственным животным для лечения:

• инфицированных вялозаживающих ран;
• дерматитов;
• хронических воспалительных поражений кожи и копыт;
• трофических язв, свищей;
• копытной гнили овец;
• некробактериоза;
• гинекологических заболеваний различной этиологии.

Но вначале левомеколь! И антибиотик укол сделать обязательно! Это не тот случай, когда надо избегать антибиотиков!
Пожалуйста, Полина, если будет свободная минутка, ответьте на вопросы по общему состоянию малыша, это важно.

 

[sevmek]

я так и подумала

 

[Медведица]

совет в области ортопедии

Полина, у Вас пока не ортопедия, а гнойная хирургия и терапия.
Заживёт, ходить будет, хромота постепенно пройдёт. Если останется кривой постав ноги, трудности с правильной походкой - настанет очередь ортопедии.

 

[verhu]

Полина, у Вас пока не ортопедия, а гнойная хирургия и терапия.
Заживёт, ходить будет, хромота постепенно пройдёт. Если останется кривой постав ноги, трудности с правильной походкой - настанет очередь ортопедии.

100%
и чем быстрее начнете решать эту проблему, тем будет лучше.

 

[Полина Феникс]

Ничего себе...
Я не вет, я коновод в отдалённой деревне, а в Вашем случае, конечно, помогать должен ХОРОШИЙ вет. Очно, а не заочно.
(Или Вы - как раз он и есть? тогда извиняюсь, если лезу куда не звали)

Веты, к сожалению, бывают разные...

Рискну поделиться своим скромным опытом: полтора десятка серьёзных абсцессов и рваных гнойных ран у разных лошадей (своих и чужих), в т.ч. два случая артериального кровотечения и тяжёлый случай пореза магистрального лимфатического сосуда, три случая больших ран у 3-месячных жеребят. При отсутствии аптечного ассортимента и, в большинстве случаев, при лечении без участия вета, гибелью закончился только один случай из всех (но там был укус волка и в целом тяжелое состояние малыша, в горах, хозяин сам решил дострелить). Надеюсь, Вы получите квалифицированную помощь, тогда пусть мой текст послужит простой моральной поддержкой.

Промывала я обычно перекисью - свежие колотые и рваные раны и т.п. По старой ране может быть лучше мирамистин?
Застарелый абсцесс был - антибиотик (не помню, какой) шприцом без иглы заливала прямо в полость абсцесса однократно.
И антибиотик в/м надо вколоть.
Сосуды, даже артерии, у лошадей неплохо заживают сами по себе, и у вашего уже зажили, раз не помер от кровопотери.


Простите, но уверены ли Вы, что именно синовиальная? Лабораторно проверяли? Есть вероятность, что это сукровица и/или лимфа, тогда это может быть долго, но не опасно. Даже если суставная сумка повреждена, она может зажить вместе с остальными тканями... (для сравнения, бывали в моих лапах козы, порванные собаками, шеи с многочисленными дырами, кровопотеря, у одной прокушена трахея, пена с кровищей из дыр наружу, а у другой - отколоты рога позвонков, пищевод прокушен и вымя, веты смотрели, дали наставление... все заросло без зашивания...)

Гнойные раны и абсцессы сами по себе не опасны и хорошо лечатся, проверено. Как сформулировал знакомый хирург (человеческий): "жизнь пациента мы уже спасли, а теперь просто вылечим гнойную рану". Мазь левомеколь незаменимая вещь! Мазать ежедневно толсто-толсто, и в полость раны (в абсцесс, в свищ) загонять чуть подогретую мазь шприцом без иглы! Примерно неделю, до очистки раны от гноя и мертвечины. Гной и сукровица должны вытекать свободно!

Потом, на стадии заживления, иногда применяют фракцию-3. Гадость гадкая вонючая, мажем поверхностно, образуется твёрдый чёрный струп, дальше мажем через день ещё 4-6 раз поверх него и вокруг, потом просто ждём, через 2-3 недели он отпадает сам, остаётся чистый маленький шрам.

Самые трудные вопросы:
1. Малыш лежит всё время? Или ковыляет на трёх ножках? Сосёт мать? Достаточно ли? Не обезвожен? Сено ест?
2. Температура? Стул, моча без задержек?
3. Что там с целостностью костей? Я не мастер рентген читать: то ли там трещина, то ли нет? Коллеги сейчас глянут, надеюсь.

Возможно, следует обезболивать поначалу. Но это может рекомендовать только хороший вет! Т.к. дело тонкое, и по дозировкам всё не как у людей.

Спасибо вам. Насчёт синовиальной жидкости, скорее всего она, а может и лимфа. Я ассистент, а ездит к гему сейчас врач. На сегодняшний день оттока уже практически нет, но так же не ставит ногу. По рентгенц там микротрещина. Жеребёнок ходит, молоко сосёт, ест, стул есть. Но только ходит пока на трёх ногах, совсем не пробуя опираться на повреждённую

 

[Полина Феникс]

Антисептик-стимулятор Дорогова​

​

Фармакологические (биологические) свойства и эффекты​

АСД фракция 3 относится к тканевым препаратам. Биологически активные вещества, входящие в состав препарата, оказывают антисептическое и противовоспалительное действие, стимулируют активность ретикулоэндотелиальной системы, нормализуют трофику и ускоряют регенерацию поврежденных тканей.

Показания к применению препарата АСД фракция 3​

Назначают сельскохозяйственным животным для лечения:

• инфицированных вялозаживающих ран;
• дерматитов;
• хронических воспалительных поражений кожи и копыт;
• трофических язв, свищей;
• копытной гнили овец;
• некробактериоза;
• гинекологических заболеваний различной этиологии.

Но вначале левомеколь! И антибиотик укол сделать обязательно! Это не тот случай, когда надо избегать антибиотиков!
Пожалуйста, Полина, если будет свободная минутка, ответьте на вопросы по общему состоянию малыша, это важно.

Антибиотики колятся, продлили с 7 до 10. По общему состоянию всё хорошо. Проблема у нас сейчас только в ноге, но и она тоже потихоньку решается. Потом уже останется вопрос с тем, будет ли он ходить на всех ногах

 

[Медведица]

Насчёт синовиальной жидкости, скорее всего она, а может и лимфа.

У врача, по идее, есть возможность определить лабораторно и не гадать.

А если по колхозному:
синовиальная жидкость (суставная смазка) прозрачная желтоватая густая,
лимфа прозрачная жёлтая или оранжеватая жидкая,
сукровица мутноватая и неоднородная по цвету и прозрачности, из-за примеси крови и гноя,
гной густой непрозрачный.

Трещина есть - потому и не наступает, но трещина заживёт.
Инфекционным процессом, возможно, затронута надкостница - а это очень больно!
Левомеколь! Его ничем не заменишь.
Нежелательно, чтобы затягивались раневые отверстия и прекращался отток раневого отделяемого раньше полного завершения гнойного процесса.

Малому надо предоставить простор, чтобы ему было где лежать, сколько захочет, плоско на всём боку, откинув башку и вытянув ноги. В мороз можно укрывать одеялком. И своевременно помогать вставать, если сам не может. Лежание раненого в свободной плоской позе = хорошее кровообращение, а также профилактика сколиоза и всяких искривлений.
Обычно 1,5 - 2 месяца весь процесс заживления таких вещей длится (считая от начала адекватного лечения). Потом реабилитация.

 

[Red Cat]

Трещина есть - потому и не наступает, но трещина заживёт.

А можете показать на снимке, где именно трещина? Очень интересно. Заранее спасибо.

 

[Медведица]

Red Cat​

А можете показать на снимке, где именно трещина?

Самые трудные вопросы... Что там с целостностью костей? Я не мастер рентген читать: то ли там трещина, то ли нет? Коллеги сейчас глянут, надеюсь.

По рентгенц там микротрещина.

Я пишу с её слов. А она отвечает на мой вопрос о рентгене. Вероятно, подтвердил вет, которому Полина ассистировала.
Может быть, Полина ещё зайдёт сюда и пояснит более конкретно.

 

[Red Cat]

Трещины не вижу. То, что выглядит как трещины, скорее всего, незакрытые зоны роста. Особенно на рентгенах плохого качества.

 

[Полина Феникс]

Вот это вот место. По идее, такого быть не должно

 

[Медведица]

Вот это вот место.

Спасибо, Полина.
Даты рентгена 17 дней назад, травма более 1,5 мес. назад, полного перелома не было, а трещинка, мне кажется, должна была уже подзажить... у малышей кости мягкие. А на ногу не наступает...

Получается, что у него сильная боль в суставе. Всё бы ничего, но как-то долго. Можно полюбопытствовать, какой курс лечения и обработки малыш получает? Улучшение есть?

И ещё вопрос. Нет ли у него еще других повреждений ноги выше или ниже повреждённого сустава? Не могла ли остаться незамеченной какая-то закрытая травма?

 

[Red Cat]

Вот это вот место. По идее, такого быть не должно

Ну я бы не утверждала на 100%, что это именно трещина... спорное утверждение... рентгены жеребят сложны для диагностики, там есть много того, чего нет у взрослых лошадей, а зоны роста выглядят как трещины.. особенно, если снимки плохого качества и у врача мало опыта именно с жеребятами.

Если там все-таки есть трещина, время заживления не менее 3х месяцев. 1,5 месяца это мало.

П.с. Мне вот там киста мерещится... если она образовалась в результате травмы, то может болеть, долго...

 

[Медведица]

Ну я бы не уиверждала на 100%

Ни в коем разе не берусь спорить с Вами! Сложно это всё.
И грустно от того, что на просторах страны так мало настоящих медиков и настоящих ветов...

 

[Сенди (otverbluda)]

Если там все-таки есть трещина, время заживления не менее 3х месяцев. 1,5 месяца это мало.

С трещинами сталкивалась лично. За месяц покоя заживает в течении месяца у взрослой лошади, так что и следов не найти. У жеребят это может происходить быстрее, просто потому, что они растут и регенерация происходит быстрее. За 1.5 месяца от трещины и следов не должно было остаться.

травма более 1,5 мес. назад,

А на ногу не наступает...

вот думаю, если первый ветеринар перерезал артерию, может он ещё что то там повредил. Сухожилие например. Это просто такая мысль посетила мою голову. Ну ежели вскрывая гнойник, этот человек по факту вскрывает артерию, ну хрен знает что ещё могло пойти не так.

Ещё на снимке мне кажется имеются осколки.

Переснять бы у хорошего специалиста, на хорошем оборудовании.