В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

Два вопроса - 1. Вы привились от COVID-19? 2. Вы свободны в своем выборе?

  • 1а - да, привился

    Голосов: 101 32,1%
  • 1б - нет, но собираюсь

    Голосов: 25 7,9%
  • 1в - нет и не собираюсь (медотвод)

    Голосов: 15 4,8%
  • 1г - нет и не собираюсь (медотвода нет)

    Голосов: 104 33,0%
  • 1д - пока думаю и скорее всего буду делать

    Голосов: 18 5,7%
  • 1е - пока думаю и скорее всего не буду делать

    Голосов: 26 8,3%
  • 1ж - пока думаю

    Голосов: 22 7,0%
  • 2а - полностью свободен

    Голосов: 129 41,0%
  • 2б - не совсем, это для спокойствия родственников и/или коллег

    Голосов: 5 1,6%
  • 2в - нет, требование начальства

    Голосов: 37 11,7%

  • Всего проголосовало
    315
Вообще-то, про бункер это образно. Кому-то очень хочется, чтоб было страшно.
Я поняла, что образно) Но вот из моих знакомых никто не напуган, просто люди предпочитают вести себя разумно в сложившихся обстоятельствах. Соблюдать меры предосторожности. Разве это плохо?
 
@Yulia (yuliok) вы все следуете по одной методичке, ваши приемы надоедают. Еще с апреля
@Yulia (yuliok) я к вам обращаюсь за ссылками в подтверждение ваших слов
вы сливаетесь от ответа и одновременно кидаетесь на меня с вопросом про что-то другое
Про первый пункт сначала ответьте пожалуйста
1) Не увиливайте. Ваша цитата
смертность будет как у гриппа академики Зверев и Чучалин говорили еще в марте.
Смертность - это количество умерших на 100тыс населения. Вопрос к вам - какое это количество в РФ от гриппа (по российским методам) и какое по ковид?
Я уже привела примеры общего количества на 145 миллионов , вы их проигнорировали, жду ваши.

2)
разницы между плотными агломерациями и самой протяженной страной в мире?
Сравнить страны целиком - так в США "пиковый" день 75 тысяч, в РФ - ~12 тысяч. Причем население в США всего в ~2 раза выше. Мой пост был о том как раз, что даже в субъектах/областях Америки, пиковые дни выше чем официальные данные по всей России.

Прич чем тут "калмыцкие степи"? Города-миллионники посмотрите, и топ100 городов в США и РФ. Городов-миллионников в РФ бОльше, в РФ бОльший процент населения живет городах 100тыс+. И по типу застройки в РФ плотность выше.
 
MilaR, ваши приемы тоже весьма утомительны. А главное - бессмысленны. Количество смертей, количество заражённых, носителей-неносителей, пустых или заполненных коек - все это колеблется в зависимости от государственных нужд. Сколько надо - столько и будет.
Так что я предпочитаю наблюдать за тем, что происходит вокруг (да и медиков знакомых хватает) и уже исходя из реальной информации делать выводы. Сколько там чего в Бразилии - вообще не при чем и ни к чему.
 
MilaR, ваши приемы тоже весьма утомительны. А главное - бессмысленны. Количество смертей, количество заражённых, носителей-неносителей, пустых или заполненных коек - все это колеблется в зависимости от государственных нужд. Сколько надо - столько и будет.
Так что я предпочитаю наблюдать за тем, что происходит вокруг (да и медиков знакомых хватает) и уже исходя из реальной информации делать выводы. Сколько там чего в Бразилии - вообще не при чем и ни к чему.
Это называется нигилизм. Опасная штука
А как, в таком случае, вы можете составить объективное мнение о происходящем, не трогаясь с места? Вопрос риторический
 
Нигилизм здесь каким боком? Я не отрицаю существование вируса. Я просто не верю в официальные цифры.
И что значит "не трогаясь с места"? Если трогаться с места это означает лазать по ссылкам MilaR, то да - на это я время тратить не буду. А так - я не вакууме живу как бы. На работу езжу, с людьми общаюсь, бывшим коллегам из больницы позваниваю, в магазины заезжаю регулярно, и даже, о ужас, к парикмахеру не переставала ходить аж с самого начала эпидемии. Знакомые (из тех немногих, что переболели этим вирусом) - все живы-здоровы. Что мне мешает составлять мнения?
 
Народ успешно перезаражался сам. И гораздо раньше, чем вирус был идентифицирован,
Конечно сам, ни кто извне народ специально не заражает, не диверсия же в самом деле.
А насчёт "намного раньше" - вот это не правда. Пик заражений пришёлся на первую декаду мая, я могу судить об этом по количеству скорых, проезжающих мимо моего дома - такого количества воев сирен скорых небыло даже в пресловутый 2010 год, когда народ помирал пачками от жары и дыма. Сейчас намного меньше чем в мае, но раз в 5 больше чем в обычное время.
Поверьте, с НАШЕЙ медициной, той, которая в реальности, а не в отчетах, реально опасный вирус отправил бы на Небеса минимум половину населения, а то и больше, т.к. в провинциях медпомощи нет.
Вот просто интересно, что вы называете "реально опасной инфекцией"? Сколько людей должно умереть, чтобы инфекция была признана такими как вы и Юлёк опасной?
Например у лошадей ринопневмония или вирусный артериит - реально опасные инфекции, или нет?
От коронавируса очень много плюсов:
1) Массово вырос уровень гигиены и санитарии
2) Размахивать соплями в общественных местах стало стыдно
3) Медицина повернулась к дешевым заболеваниям если не лицом, то хотя бы боком.
4) Наука наконец-то плотно взялась за изучение течения ОРВИ и их последствий, связи с аутоимунными заболеваниями и пр.
5) Часть людей обнажили полное отсутствие здравого смысла в своей голове. Что в бытовом смысле очень удобно - заранее знаешь, с кем не надо иметь никаких дел.
6) Часть государств напомнила о своей приверженности фашизму, инквизиции и прочим вроде как изжитым негативным эпизодам истории человечества.
7) Часть государств продемонстрировала приверженность идее "большого брата".
8) На кафедре мехмата в МГУ только за один май месяц умерло 4 преподавателя - три профессора, включая одного академика и один доцент. Правильно - нефиг нации быть умной - дураками проще управлять...
Yulia (yuliok), от того, что вы упорно принижаете уровень опасности, она априори меньше не станет. Знаете, в глуши Сибирской тайги жили старообрядцы, которые ни о революциях, ни о ВОВ вообще ничего не знали, однако из этого не следует, что революций и ВОВ не было, со всеми их ужасами для тех, кто принял в них участие. Впрочем для них - старообрядцев в тайге, их действительно не существовало. Хотите быть как они - ну плизз, только другим свои позиции не навязываете, не все ведь в глухой тайге живут.
потому что местный чиновник/князек мудаком оказался? Как станет заметно его мудачество на общем фоне и с ним разберутся,
Что-то не спешат, однако, разбираться. У нас в Управляющей компании не просто мудаки, а совершеннейшие идиоты сидят, не умеющие, а главное даже не желающие, считаться с реально-существующим порядком вещей, у которых принцип - "вынь да положь, потому что нам надо" - занавес.
Грипп сколько лет уже изучают? А от него все мрут и мрут..
Среди моих родных, близких и близких знакомых нет ни одного, умершего от гриппа (за всю историю "наших знакомств" - лет как 30 как минимум), а от ковида умер близкий родственник - сразу же в период пика массового заражения.
Вообще имейте как минимум элементарное уважение к тем, кто уже пострадал.
Кстати те, кто серьёзно переболел ковидом, все, в один голос, говорят, что с гриппом ковид ни как не перепутаешь (по ощущениям от симптом).
- можете рассказать где так жирно жили с застольями, чтобы столы ломились?
Я могу - бандюки и бизнесмены, ну и те кто "сверху"). Правда контингент и тех, и других, и даже третьих менялся очень быстро.
У нас равно сильному сезонному гриппу/ОРВИ. А если бы на людях не экспериментировали, как на лабораторных мышах, с ИВЛами и прочими идеями по излечению ОРВИ, то выживших было бы больше, т.е. как при среднем сезонном ОРВИ/гриппе (как собственно вышло у немцев).
Это либо неприкрытая наивность, либо ещё более откровенная ложь.
Что мне мешает составлять мнения?
Отсутствие академических знаний по эпидемиологии, зашоренность и нежелание видеть дальше того, что лежит на поверхности - непосредственно у вас перед глазами. Если на море штиль, это совсем не значит, что в нём невозможно утонуть.

P.S. Я так думаю что любой здравомыслящий человек теперь будет держаться от "Ждановского Подворья" как можно дальше, как от источника заразы. Ибо, как выяснилось, у руководства клубом нет даже малейшего представления об инфекционистике.
 
я просто не верю в официальные цифры.

И в ценность жизни людей вокруг видимо тоже не верите. Про родственникйа @ovip36
Это печально, что человек умер, но люди вообще смертны. И сколько бы ещё прожил пожилой профессор - никому не известно.
Или это пока у вас рядом (не дай...) гром не грянул?

Вы не верите в официальные цифры по РФ... Ну вот поэтому я делилась западными по штату НЙ, очень сравнимому с Москвой+область. Но любые не-рф цифры вы обзываете 'бразилией'...


@Yulia (yuliok) вы в теме, лайкаете. Соизвольте пожалуйста ответить на #8644.
 
  • Like
Реакции: Name
Вот не пойму, чего вы добиваетесь. У меня столько громов за мою жизнь рядом прогремело - что теперь, с вжатой в плечи головой ходить?
Руки мою, маску в магазинах надеваю - что ещё нужно? Некоторые из моих друзей переболели ковидом. Дальше что? Моих эпидемиологических знаний вполне хватает, чтобы по возможности избегать скоплений людей, особенно в закрытом постранстве. Не надо быть эпидемиологом, чтобы понять - сокращение количества общественного транспорта приведет к увеличению заражённых. Двухмесячное сидение дома - к ослаблению иммунитета. Запредельные нагрузки врачей - к тому же самому.
Всех пожизненно в карантин не посадишь. Жизнь продолжается, а личные шансы каждого, как я и писала изначально - 50 на 50. Вот и все. Наши санитарки и медсестры вместо двух недель просидели с детьми месяц, не выходя на улицу - ковидом не заразились, но здоровье изрядно пошатнулось от этого сидения и без него. Поэтому, как я уже тоже писала, я боюсь не ковида как такового, а начальственного идиотизма и скотства и опять же - не надо быть академиком, чтобы, например, заметить - когда у нас на работе с началом карантина убрали ковры, прекратили занятия в "школе" и запретили ходить всем подряд через нашу группу - дети вообще перестали болеть. Ни соплей, ни температур...о, чудо чудное, диво дивное!
А ценность жизни для меня определяется ещё и ее качеством. По возможности, разумеется.
Насчёт бандюков и жирной жизни - я в 90-е не была бандюком, но жила хорошо. Могла себе позволить и в валютный ресторан иногда зайти, и одеться хорошо, и отдохнуть.
По поводу скорых с сиренами, нагоняющих ужас...если все скорые города концентрировать в нескольких местах и дать указание сирены включать - картина действительно ужасающая. А у нас в области к девушке с переломом ноги скорую удалось вызвать только платную. Обычная так и не поехала - все на температуры гоняли.
 
Последнее редактирование:
Конечно сам, ни кто извне народ специально не заражает, не диверсия же в самом деле.
А насчёт "намного раньше" - вот это не правда. Пик заражений пришёлся на первую декаду мая, я могу судить об этом по количеству скорых, проезжающих мимо моего дома - такого количества воев сирен скорых небыло даже в пресловутый 2010 год, когда народ помирал пачками от жары и дыма. Сейчас намного меньше чем в мае, но раз в 5 больше чем в обычное время.

Вот просто интересно, что вы называете "реально опасной инфекцией"? Сколько людей должно умереть, чтобы инфекция была признана такими как вы и Юлёк опасной?
Например у лошадей ринопневмония или вирусный артериит - реально опасные инфекции, или нет?

8) На кафедре мехмата в МГУ только за один май месяц умерло 4 преподавателя - три профессора, включая одного академика и один доцент. Правильно - нефиг нации быть умной - дураками проще управлять...
Yulia (yuliok), от того, что вы упорно принижаете уровень опасности, она априори меньше не станет. Знаете, в глуши Сибирской тайги жили старообрядцы, которые ни о революциях, ни о ВОВ вообще ничего не знали, однако из этого не следует, что революций и ВОВ не было, со всеми их ужасами для тех, кто принял в них участие. Впрочем для них - старообрядцев в тайге, их действительно не существовало. Хотите быть как они - ну плизз, только другим свои позиции не навязываете, не все ведь в глухой тайге живут.

Что-то не спешат, однако, разбираться. У нас в Управляющей компании не просто мудаки, а совершеннейшие идиоты сидят, не умеющие, а главное даже не желающие, считаться с реально-существующим порядком вещей, у которых принцип - "вынь да положь, потому что нам надо" - занавес.

Среди моих родных, близких и близких знакомых нет ни одного, умершего от гриппа (за всю историю "наших знакомств" - лет как 30 как минимум), а от ковида умер близкий родственник - сразу же в период пика массового заражения.
Вообще имейте как минимум элементарное уважение к тем, кто уже пострадал.
Кстати те, кто серьёзно переболел ковидом, все, в один голос, говорят, что с гриппом ковид ни как не перепутаешь (по ощущениям от симптом).

Я могу - бандюки и бизнесмены, ну и те кто "сверху"). Правда контингент и тех, и других, и даже третьих менялся очень быстро.

Это либо неприкрытая наивность, либо ещё более откровенная ложь.

Отсутствие академических знаний по эпидемиологии, зашоренность и нежелание видеть дальше того, что лежит на поверхности - непосредственно у вас перед глазами. Если на море штиль, это совсем не значит, что в нём невозможно утонуть.

P.S. Я так думаю что любой здравомыслящий человек теперь будет держаться от "Ждановского Подворья" как можно дальше, как от источника заразы. Ибо, как выяснилось, у руководства клубом нет даже малейшего представления об инфекционистике.

Ага,которая в Ждановском одна из первых закупила и санитайзеры,и маски.Ни малейшего представления не имеет,да.
 
Вот насчёт правильных и неправильных действий руководства страны: как раз в пятницу, когда в этой теме началось очередное обострение, к нам домой приходил врач и подробно объяснил насчёт Ковида-19:
1) болезнь есть, она новая;
2) какие меры лучше принимать, в самом начале все точно не знали;
3) будет распространяться, пока не выработается иммунитет во всей популяции - это года 2;
4) скопления людей в закрытом помещении нежелательны, поэтому не надо стремиться в госпиталь или санаторий только потому, что "право имею";
5) строгий карантин приносит огромный экономический ущерб, поэтому будем болеть потихоньку, а усиливать или ослаблять карантинные меры будут везде по-разному, в соответствии с обстановкой.

У нас (Одесса) сейчас: приезжих мало, в транспорте свободно и спокойно - не капризничают уставшие на пляже дети и не вопят перевозбудившиеся.
Частные торговцы жалуются, что мало покупателей.
Дети во дворе играют свободно, как до карантина.
В транспорте напоминают о масках, а далее - дело совести каждого.
В магазинах не обслуживают тех, кто без масок.
Т.е., видим, что врачи в зоне риска.
Ну, что на приём в поликлинику попасть можно, а вот анализы сдать крайне сложно (реально надо идти в частную лабораторию), я уже писала.
 
- Руки мою...
- маску в магазинах надеваю...
- избегать скоплений людей, особенно в закрытом пространстве

Можно я вам виртуально пожму руку? Эти пункты - самое лучшее и важное что мы сейчас все можем делать.

Вы ввиду образования и опыта работы это понимаете. Притом есть целый пласт 'сомневающихся'. Я и пытаюсь донести, что эти меры - важное и нужное сейчас. Донести это можно только фактами.

Факт: ковид реальный, не 'фейковирус'
Факт: последствия тяжелее и летальность выше чем у гриппа
Факт: так как эта вариация объявилась в 2019, переболеют 70%+ , это также выше ежегодной заболеваемости гриппом, [вопрос 'резкими вспышками' или медленно]

Каждый контр-аргумент супротив этих фактов,основанный на выдумках вроде 'матрицы' и т.д. - гвоздь в гроб выполнения этих рекомендаций.

Во Франции забили до смерти водителя автобуса ,попросившего пассажиров одеть маску. В штатах стрельба и поножовщина на тему масок, а также 'скопления'.

С личной точки зрения я также против вредоносного произвола вроде сокращения маршрутов ОТ, или загадочного запрета 'гулять'.

И касатально общего посыла - было замечательное интервью (хотя некоторые моменты с того времени обновились, основа осталась): это новый патоген , с нами надолго, не надо накручивать себя, но стоит настроиться что следовать мерам придется долго... Пока мы сами не наберем коллективный иммунитет, или не разработают и проверят вакцину.
Дэйв Прайс: Как защитить семью от пандемии Ковид-19?
 
Последнее редактирование:
P.S. Я так думаю что любой здравомыслящий человек теперь будет держаться от "Ждановского Подворья" как можно дальше, как от источника заразы. Ибо, как выяснилось, у руководства клубом нет даже малейшего представления об инфекционистике.
Юрист предлагает подать с суд на вас и сайт Prokoni.ru. Видит очень хорошие перспективы на материльную компенсацию ущерба деловой репутации.
 
Я просто не верю в официальные цифры.
Это и есть нигилизм. Особенно, если цифры из НЙ))

Вот не пойму, чего вы добиваетесь. ...Руки мою, маску в магазинах надеваю - что ещё нужно?
А это всё) Больше ничего не нужно. Остальное это просто дискуссия на форуме :)

По поводу скорых с сиренами, нагоняющих ужас...
Ольга @ovip36 не говорила, что сирены нагоняют ужас. Просто для неё это наглядное подтверждение общей ситуацией с вирусом

Юрист предлагает подать с суд на вас и сайт Prokoni.ru. Видит очень хорошие перспективы на материльную компенсацию ущерба деловой репутации.
ЖжОте! ?
 
по моему, больший вред репутации делает знание о том,что руководство крупного отличного комплекса на протяжении 433 страниц находит время и силы убеждать людей о том,что ковид не опасен и прочее(даже в моменты и дни,когда число заболевших растет в огромной количестве),а потом решает подать в суд на сайт прокони,на тот сайт,на котором и общается.

@nevi , @Trof может быть тема себя исчерпала?
 
Юрист предлагает подать с суд на вас и сайт Prokoni.ru. Видит очень хорошие перспективы на материльную компенсацию ущерба деловой репутации.
О как... Ну тогда, дрожайшая Yulia (yuliok), и на вас можно подать жалобу в соответствующие инстанции за активную пропаганду и лоббирование идей и действий, угрожающих эпидемиологическому благополучию нации, что при желании можно трактовать как биологический терроризм. А это уже статья.
 
Вот вам и ещё одна сторона, выигрывающая от ковид-истерии - юристы.
Весь ущерб виртуальный, но интернет и бумага всё стерпят.
Олесь, выгоды никакой, к слову ;) Просто потому, что дел таких нет или их очень мало

UPD
В новостях появилось
«Сколтех» смог определить, откуда коронавирус попал в Россию

Ученые исследовали геномы вирусов, циркулирующих на территории страны
Новый коронавирус попал в Россию, вопреки существующим мнениям, не из Китая, а в основном из Европы. Такие данные получены в результате первого исследования геномной эпидемиологии COVID-19. Об этом РИА Новости сообщили в пресс-службе «Сколтеха», который провел анализ совместно с другими научными организациями.

«Сопоставляя генетические данные по вирусам, циркулирующим на территории России, с данными о передвижении населения, ученые сделали вывод, что вирусное разнообразие получено благодаря как минимум 67 независимым завозам вируса в разные города России в конце февраля — начале марта. Согласно полученным данным, в отличие от других стран, вирус был завезен в Россию не из Китая, а в основном из Европы», — говорится отчете.
Ученые также выявили, что «многие ранние случаи завоза вируса не дали вспышек в России. Тем не менее на данный момент в России циркулируют как минимум девять различных вариантов вируса, которые не наблюдаются в других странах».
«Отдельное внимание ученые уделили вспышке инфекции в одной из больниц Санкт-Петербурга — НИИ имени Вредена, где заболели более 400 человек. Было установлено, что из больницы вирус распространился по городу, оказав некоторое влияние на эпидемиологическую ситуацию в Санкт-Петербурге», — сообщает «Сколтех».
Исследование проводили Центр наук о жизни «Сколтеха», Высшая школа экономики, НИИ гриппа имени А. А. Смородинцева и Института проблем передачи информации имени А. А. Харкевича. Руководил работой профессор «Сколтеха» Георгий Базыкин.
«Геномная эпидемиология не только показывает, как вирус оказался в России, но и позволит понять то, что будет происходить дальше. Допустим, Россия откроет границы и начнут возникать новые случаи. Будут ли они результатом продолжения эпидемии в России или новых завозов? Сравнивая геномы новых и старых вирусов, мы сможем это выяснить», — приводятся в сообщении слова Базыкина.

Вниманию @Yulia (yuliok) "Новый коронавирус попал в Россию, вопреки существующим мнениям, не из Китая, а в основном из Европы."
 
Последнее редактирование:
Олесь, выгоды никакой, к слову ;) Просто потому, что дел таких нет или их очень мало

UPD
В новостях появилось
«Сколтех» смог определить, откуда коронавирус попал в Россию

Ученые исследовали геномы вирусов, циркулирующих на территории страны
Новый коронавирус попал в Россию, вопреки существующим мнениям, не из Китая, а в основном из Европы. Такие данные получены в результате первого исследования геномной эпидемиологии COVID-19. Об этом РИА Новости сообщили в пресс-службе «Сколтеха», который провел анализ совместно с другими научными организациями.

«Сопоставляя генетические данные по вирусам, циркулирующим на территории России, с данными о передвижении населения, ученые сделали вывод, что вирусное разнообразие получено благодаря как минимум 67 независимым завозам вируса в разные города России в конце февраля — начале марта. Согласно полученным данным, в отличие от других стран, вирус был завезен в Россию не из Китая, а в основном из Европы», — говорится отчете.
Ученые также выявили, что «многие ранние случаи завоза вируса не дали вспышек в России. Тем не менее на данный момент в России циркулируют как минимум девять различных вариантов вируса, которые не наблюдаются в других странах».
«Отдельное внимание ученые уделили вспышке инфекции в одной из больниц Санкт-Петербурга — НИИ имени Вредена, где заболели более 400 человек. Было установлено, что из больницы вирус распространился по городу, оказав некоторое влияние на эпидемиологическую ситуацию в Санкт-Петербурге», — сообщает «Сколтех».
Исследование проводили Центр наук о жизни «Сколтеха», Высшая школа экономики, НИИ гриппа имени А. А. Смородинцева и Института проблем передачи информации имени А. А. Харкевича. Руководил работой профессор «Сколтеха» Георгий Базыкин.
«Геномная эпидемиология не только показывает, как вирус оказался в России, но и позволит понять то, что будет происходить дальше. Допустим, Россия откроет границы и начнут возникать новые случаи. Будут ли они результатом продолжения эпидемии в России или новых завозов? Сравнивая геномы новых и старых вирусов, мы сможем это выяснить», — приводятся в сообщении слова Базыкина.

Вниманию @Yulia (yuliok) "Новый коронавирус попал в Россию, вопреки существующим мнениям, не из Китая, а в основном из Европы."
Так по заносу вируса из Европы ещё пару месяцев назад было известно и оговаривалось все это.

По искам - в том-то и дело, что ущерб в основном виртуальный. А вот блокирование экономики псевдокарантином без объявления чрезвычайного положения должно караться как минимум посадками. Конкретными и надолго.
 
Сверху