Истории моих лошадей: мы с конями и коронавирус

О скрещивании.
Давно хотела написать столько букафф, но все руки не доходили, а тут такой отличный повод.
Хотя мы это уже обсуждали много-много раз, однако почему то некоторые люди то ли читают между строк, то ли понимают исключительно так, как хотят понимать. Надеюсь, что данный пост поставит все точки над i.
Мне приписывают какую то ненависть ко всему немецкому))) Хотя это в корне не так. И писали много раз и говорили, но, видимо, это «не угодно». Даже не смотря на то, что лошади, которых я имею, имела и буду иметь, по происхождению все же немецкие))) Мое мнение вот такое, я его не меняла. Из разговора на форуме РВ несколько лет назад.

i-8083.jpg


i-8080.jpg


i-8081.jpg


i-8084.jpg


Но не суть важно.
Важно то, что я против использования на лучших отечественных матках посредственных импортных жеребцов, к которым относятся нелицензированные жеребцы и не проявившие себя в спорте хотя бы на уровне М-класса. За все последнее время не было получено от такого скрещивания ни одной лошади экстра-класса. Это связано и с тем, что тип и работоспособность этих жеребцов не соответствует современным требованиям, и с тем, что ни генетически, ни фенотипически они не подходят для тех маток, на которых их сажают. И парадокс в том, что при этом все еще имеются резервы внутри пород, причем не раскрытые резервы. В тракененской, русской верховой и буденовской породах картина очень похожая. Имея своих классных жеребцов, но, не имея общего плана по их использованию, заводчики решают идти "самым коротким путем", пытаясь прыгнуть одним махом на европейский уровень, т.е. используют жеребцов импортного происхождения. Однако оказалось, что этого недостаточно. Результат спонтанного разведения, к сожалению, был предсказуем:
1. разброс типа из-за расщепления от обозного до англизированного,
2. перебивание типа матками, или уход к типу изначального поголовья,
3. вылезают проблемы с экстерьером и со здоровьем, не присущие родителям.
Это проблемы не только отбора, но и подбора.
А подбор – это в первую очередь знание истории коннозаводства. Не зря есть поговорка у немецких заводчиков: «Разведение – это значит думать в поколениях».
Вот ссылка на страницу, где было рассуждение об инбридингах и расщеплении типа, здесь есть один из ответов почему так получается.
viewtopic.php?f=6&t=29105&start=15240

Лучшие результаты прилития импортной крови получены на кобылах западно-германского корня, т.е. наших ганноверских и голштинских матках. Это основано на отдаленных инбридингах и накоплении одних и тех же предков. Это касается в основном чистокровных жеребцов и представителей линий Детектива, в меньшей степени Гольдшлегера, Флинга и тракененских родоначальников. Вот, к примеру, лошади производства конного завода «Георгенбург», от Грандвилли:

i-3166.jpg


Хоровод является слиянием крови Пифагораза и Детектива. Это удачный, проверенный кросс - в российском коннозаводстве этого же сочетания были успешные выездковые лошади Диплом, Дипломантка, Дипломат.
i-4965.jpg


У заводчиков тракененских, русских верховых и буденновских лошадей, чтобы сохранить породную харизму и при этом улучшить работоспособность, есть несколько путей. Первый: использовать собственных жеребцов современного спортивного типа, показавших движения и прыжок на уровне европейских лошадей хотя бы на испытаниях. Такие лошади есть, и в первую очередь смотреть нужно не на полученные оценки, а на саму лошадь, так как оценка качества стиля прыжка и качества движений может сильно различаться от того, что есть на самом деле. Это связано с тем, что отечественный метод оценки лошадей устарел. К примеру, у нас всегда браковался сильный мощный прыжок как «нерациональный», в результате селекция пришла к тому, что лошади в массе «облизывают» барьер 130 см, не имея потенциала, т.е. сильного толчка вверх. Также всегда браковались высокие пружинящие движения, предпочтение отдавалось настильным, как более продуктивным, т.е. имеющих большую длину размаха. Т.е. в первую очередь нужен отбор, а это отбор - это глаза заводчика.
Второе: испокон веков для прилития крови нет ничего лучше, чем чистокровные производители, только опять же подбирать их нужно с умом и сообразительностью.
Третье: разбавление и прилитие свежей крови из «соседней» популяции, этот внутрипородный метод тоже имеет право на существование. К примеру, использование тракенов литовской селекции, имеющих одни и те же корни с русскими тракенами, видится наиболее перспективным приемом. На практике это результат использования Эгеюса.
Русской верховой породе родственной является украинская, у которой одни и те же родоначальники и базовые лошади. Собственно говоря, русские верховые лошади были созданы на основе первоначальных украинских лошадей, в том числе сыновей и дочерей Беспечного. Украинская лошадь более капитальная и костистая, чем русская верховая, поэтому она может послужить здоровым зарядом мощности и типа, тем более если использовать уже отдаленный инбридинг на того же Беспечного, то это приведет только к сохранению и приумножению желательного типа.
Европейцы с успехом используют в своей тракененской породе и в полукровных русских тракененских жеребцов, таких примеров мало, но есть, это и Биотоп, Альмокс Принц, Абрек, и даже есть примеры использования буденовских жеребцов.
Так что тракененская лошадь является улучшающим элементом в полукровном разведении. Разумеется это относится к лучшим представителям породы по типу, экстерьеру, происхождению и работоспособности. Потому что эта порода по сути высококровная. Многие специалисты считают ее третьей чистокровной породой. Почти 300 лет эти лошади разводились при закрытой ГПК, имея допуск только только чистокровной верховой и арабской крови.

Теперь что касается отбора.
Надо взять за основу то, что тип связан с работоспособностью. Конечно есть исключения, но только подтверждающие правило. Лошади упряжного типа имеют длинный корпус, укороченные ноги, шею среднего и ниже среднего выхода, грубую конституцию. Очень часто такие лошади имеют низкую холку, прямоватую лопатку, прямой или наоборот свислый круп, короткие бабки, все эти характеристики снижают спортивную работоспособность. Эти лошади не способны прыгать современные конкура. Лошади современного спортивного типа – легкие, с укороченным корпусом, на высокой ноге, длинных линий, с шеей с высоким и выше среднего выходом.
Так вот, при отборе маток для спортивного направления, они должны удовлетворять требования спортивного типа, при этом быть утробной, т.е. широкой и с хорошим ребром. Вообще в разведение должны идти только матки экстра-класса, при этом их рост и масть не имеют перво значения. Посредственная кобыла даст посредственный приплод, пусть она будет хоть 175 да вороная. Так же у матки не должно близко быть в родословной предков упряжного типа. К таким жеребцам относятся большинство польских: Вельт, Ахмад, Грешник, Поларштерн, и эти жеребцы не должны сочетаться друг с другом (к примеру, Альманах на Вельте) и иметь инбридинги, т.е. накопление этой крови. При прилитии чистокровных жеребцов и при скрещивании с другой полукровной породой, т.е. при ослаблении генетической «целостности», вероятно расщепление типа, и тип как упряжной, так и чрезмерно англизированный, что так же нежелательно, может проявиться во всей красе. Таким образом, произойдет не улучшение типа и работоспособности, и «три шага назад».
Спонтанное разведение, типа взяли всех маток и покрыли немецким жеребцом, в массе ничего не даст, но я соглашусь, что это лучше, чем крыть «прокопионами». Для того, чтобы был выбор при спонтанном разведении, нужно покрыть достаточно большое поголовье (опыт с Алькаро, где из более чем 30 потомков желательного типа получено только один-два-три). В условиях современной экономики и рынка позволить себе получение нетоварного молодняка никто не может. Для того, чтобы увеличить выход молодняка желаемого типа нужно делать отбор производящего состава и подбор, причем подбор играет не меньшую роль, чем отбор. Кстати, это касается маток не только отечественного происхождения, но и импортного. Поскольку они тоже полукровные и разброс типа у них никто не отменял. Чтобы с каждым новым поколением спортивный тип хотя бы не терялся, матки должны быть жестко отселекционированы и в разведение кобылы с удлиненным туловищем на укороченных ногах не должны быть допущены, какие бы они не были симпатичные. Это чревато получением потомства с еще больше выраженным упряжным типом, так как разводить полукровных лошадей «в себе» в любом случае приведет к потере типа и работоспособности. Это доказанный факт в истории развития тракененской породы, которая так же, как и любая полукровная должна периодически иметь «донора» в виде чистокровных производителей. Таких полукровных кобыл, уклоняющихся к упряжному типу, если они действительно фантастические по своим рабочим качествам, обычно подбирают под сильных жеребцов улучшающей породы. Ярчайшим примером может послужить происхождение Тотиласа, мать которого Ломинка получила в качестве улучшателя тракененского Грибальди. Кстати, Ломинка 163 см в холке! Это как раз тот случай, когда потомство обладает качествами, превышающими качества родителей, т.е. с одной стороны это в какой то мере проявление эффекта гетерозиса из-за скрещивания представителей различных пород, так и результат продуманного подбора - подбора сочетающейся крови с подкреплением в виде отдаленных инбридингов и соответствующим накоплением выдающихся родоначальников в дальних поколениях. В случае Тотиласа это накопление в дальних рядах Пифагораза и Дарк Рональда хх, именно это стало основанием для благоприятного соединения тракененского и голландского родителей. А не только "взяли хорошего папу, взяли хорошую маму...". "Зри в корень"

Итак, самое важное на сегодняшний день, так как сегодня 17-е)))

Сантарина – вороная кобылка, 7.03. 2013 г.
В ее происхождении такое четкое переплетение, сочетание и накопление лучших кровей, что когда начинаешь рыться, сносит голову. И все это проверено десятилетиями. К примеру, это тот же Дарк Рональд, тот же Пифагораз и тот же Детектив :D
Родословная отца Сантарины пронизана представителями линии Детектива словно золотыми нитями (далее – Д-линия), а «Детектив» - это своеобразный тип, высокий выход шеи с рисунком, косая лопатка, длинный, круп, широкое ребро. Отец его матери Доннерхолл – представитель этой линии и родоначальник собственной. Его отец Доннерветтер четырежды инбреден на Детектива, его мать инбредна на Дер Леве хх II-IV, мать которого происходит от Герольда хх о. Дарк Рональд хх, а отец Матадор восходит к Тедди хх, имеет инбридинг на Долмана IV-VI, а его отца Детектива трижды, а также Дарк Рональда хх в 5 и 6 поколении.

Доннерхолл
Horse_Donnerhall-_3.jpg


Дед Доннерхолл ольденбургский Маркус – сын чистокровного Манолета хх, несущего в себе инбридинг на Олендра хх III-II!!!!! Олеандр хх – внук Дарк Рональда хх. Мать Манолета хх - внучка Тедди хх, к линии которого восходит Фактотум хх – отец Плафона хх – дед Запроса. Тут же, у Плафона хх, мы видим Сайклоника хх – сына Херри Она хх, который перекликается с легендой вестфальского коннозаводства Пилотом – представителем линии Херри Она хх – Плучино хх, НО в своей родословной он несет и инбридинг на Дуэлянта V-IV, кроме того, является внуком тракененского Кейта, сына ПИФАГОРАЗА. Представляете силу этой крови?
Дед – Фашингпринц линии Флинга, по матери имеет тракененского Шпорта. Его отец Фабельафт является внуком чистокровного Синуса хх (линия Ферро хх, а его мать - Тедди хх), инбредного на Дарк Рональда хх IV,V-IV.
Прабабка Пайя происходит от Парадокса, который также имеет «в себе» представителя Д-линии – Диктатора, и приходится сыном чистокровному Папаеру хх, имеющему в 3 ряду Херри Она хх. Мать Пайи Амфее - внучка Анжело хх линии Тедди хх, с инбридингом на родоначальника V-IV и трижды с Дарк Рональдом и Тичино хх по матери, который так же несет в 3-м ряду Дарк Рональда хх и является внуком Ферро хх. Кроме того, Амфее по матери внучка Дисконта Д-линии и ганноверского Сената – внука тракененского Семпер Идема о. Дампфросс (отец Пифагораза).

Вернемся к отцу Сантариночки – это представитель линии Сакраменто Сонга хх. Отец Сакраменто Сонга хх - Сикамбр хх – победитель приза Критериум, Большого приза Парижа и др., в общем – чемпион))) Сикамбр хх принадлежит линии Принц Роза хх, его мать инбредна на Рабло хх III-II, а мать Сакраменто Сонга хх – на сына Дарк Рональда хх – Дарк Легенда хх III-III. Сакраменто Сонг хх имеет в своей родословной Сент Саймона хх 20 раз!
Мать Сандро - Дуэрте восходит к чистокровному Тичино хх (сколько раз мы уже видим эту кличку?), а с материнской стороны – к Детективу (а эту? и будет еще не раз!)).
Мать Сандро Сонга – Антенне - дочь ганноверского Гепарда, сына легендарного Готхарда, но интересно то, что она имеет в своей родословной Адлершильда хх, сына Ферро хх, и мать которого инбредна на сына Дарк Рональда хх Герольда хх II-II. Кроме того Герольд хх повторяется еще раз его внука Органди хх.
Мать Сандро Хита – Лоретта – дочь Рамино от Рамиро Z)))) представителя линии Рамзеса АА. Мать Рамиро – дочь Коттадж Сона хх, линия Дарк Рональда хх через его сына Сон ин Лав хх. А мать Рамино принадлежит линии Детектива через Доминика.
Надо отметить, что вся родословная отца Сантарины пронизана не только Д-линией, но и линией Адептуса хх. Например, внук Адептуса хх Альдерман повторяется в родословной матери Рамино 13 раз. Это сильнейшие ганноверские производители своего времени. С ними надо считаться))))
Дед Лоретты – Вельт Ас также имеет Доминика л. Детектива, соответственно имеется инбридинг на Доминика)))) а его мать – дочь французского Фуриозо. Напомню что представляет собой его отец чистокровный Фуриозо хх: это сын Пресипитейшена хх о. Херри Он хх (опа, да?)))), а его мать – дочь Сон он Лав хх о. Дарк Рональд хх. И напомню, что к Фуриозо, а соответственно и к Херри Ону хх, восходят лидирующие производители мира в выездке: Ульфт и его потомки: Негро – отец Валегро, Ферро – отец Андековер и Руссо – дед Сезуана, Металл – отец Утопии. К Фуриозо восходят и Джаз – лидер рейтинга производителей, и Вольтер.
Далее, в родословной Лореты еще раз сидят дважды Детектив, Тичино хх и еще там затесался тракененский Бранкард, сын Цельсиуса. Почему я делаю акцент на Детектива и Тичино хх? А потому, что эти крови дают вот таких лошадей:
http://www.sporthorse-data.com/d?i=459028

Horse_Disco-Star.jpg


Итого. Мы имеем проверенное сочетание накопленной крови Д-линии с Пифагоразом, на сына которого Пилигрима инбредна мать Ариэли Экзотика в степени III-III. Мы имеем неоднократное повторение Дарк Рональда хх, представительницей линии которого является сама Ариэль, - через Рауфбольда хх о. Олеандр хх. Дарк Рональд хх повторяется у нее в родословной 9 раз: через Барьера хх, восходящего к нему по мужской линии, 3 раза через Фактотума хх (IV,V-V), 5 раз через Астемура хх. Кстати, на Фактотума хх – победителя германского Дерби, Ариэль имеет отдаленный инбридинг. Мелочь, а приятно)))

Теперь о семействе. Ариэль принадлежит семейству Фатьме.
Семейство Фатьме - старотракененское, очень ценное. Корнями ведет в самые истоки конного завода Тракенен. Практически 300 лет истории коннозаводства!!!
Гнездо Гондели, из которого вышла Ариэль, дало миру таких известных лошадей как Глухарь – отец многократной чемпионки по конкуру Гейши, Гипноз – дед Гранита, Галоп – чемпион России по троеборью, Поплавок – конкур класс S, Грэт (не умоляем его достоинств). Дочь Гондели Хвоя – одна из сильнейших кобыл в породе, именно от нее получена Эх-Хвоя, давшая 8 племенных кобыл, родоначальница собственного гнезда. Эх-Хвоя - бабка серебряного призера Пардубицкого стипль-чеза Века, к ней восходят такие известные лошади как Экватор (выездка класса S), Вихрь, а так же она мать Эпопеи, бабки Ариэли.
Эпопея – рыжая кобыла, экстерьерно правильная и широкая кобыла, но по типу немного простоватая. Она успешно выступала в спорте до 17-ти лет, и дала всего 2-х жеребят: Элиота, жеребца с отличными движениями, которые он передает своему потомству, и Экзотику от Запроса. Экзотика скопировала тип отца, чему, вероятно, поспособствовал инбридинг на Пилигрима III-III. Все шесть полученных от Экзотики жеребят пошли в своих отцов, однако Экзотика каждого из них наградила удивительным шармом, т.е. придала яркую тракененскую типичность, и Ариэль не исключение. Первый же ее жеребенок позволяет уверенно сказать, что она имеет такую же наследственность, как и ее мать, Экзотика – давать жеребят в отцов, при этом одаряя детей тракененской харизмой и добронравием. Это делает Ариэль ценной племенной маткой. Несомненно, что при этом огромнейшую роль играет правильный ПОДБОР жеребца с сочетающейся родословной.

А теперь история создания Сантарины. Здесь немного мистики!
Наверно мало кто знает, что хозяйка Ариши – мастер спорта, выступает в выездке, и мы с ней знакомы уже 17 лет!!!! Еще со времен, когда я только-только купила Гранита, и мы стояли в Битце дружной компанией)).
И вот звонит как то мне с нашим привычным приветствием «Рит, привет, это Рита!», и говорит, что у меня в фотографиях есть лошадь – копия ее любимого большепризного Зенита, «что у тебя за лошадь???!!!!». Аришке было на тот момент 2 года. Приехала смотреть, потом приехала еще раз, посмотрела маму, брата. И в итоге Ариэль была приобретена и потому, что она и прекрасно двигалась, и безумно похожа на Зенита:
i-8104.jpg


Вот что сейчас пишет лично хозяйка Ариэли:

i-8103.jpg


И то, что Ариша – девочка также большая удача, потому что мы все – большие любители девочек))))) И, конечно же, кто не захочет получить жеребеночка от любимой кобылы???!!!! Итак, было выбрано хозяйство для покрышки и Ариша привезена на случку. И вот надо такому случиться, что она просто не далась жеребцу!!! Вот не далась и все. Хоть что с ней делай. Мочила по нему, почем не зря)))) А вот другому жеребцу взяла и далась, причем интересный факт, что тот жеребец, которому она не далась, был нелицензированным, а кому далась – лицензированный. И с первой же случки зажеребела. И откуда что знала?
И вот она – Сантариночка!!! Ну разве это не чудо?! :D

Фото сделаны в 3 дня. Уже виден тип и черты. Уже видно, что здесь ТИП, высокий выход шеи, широкое ребро от Доннерхолла и запросовская голова :D

ЭТИ ФОТО ЗАПРЕЩЕНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА ДРУГИХ ФОРУМАХ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ НА ЭТО ВЛАДЕЛЬЦА

i-8102.jpg


i-8096.jpg


i-8098.jpg


i-8100.jpg


i-8101.jpg


i-8099.jpg


i-8095.jpg


ЭТИ ФОТО ЗАПРЕЩЕНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА ДРУГИХ ФОРУМАХ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ НА ЭТО ВЛАДЕЛЬЦА
 
Вот это ребёнок!!! :shock:
Тьфу*тысячу на неё! Пусть растёт здоровой и крепкой!

И поздравляю с новым рыжиком! :D
 
Не по больше таких чернявых кривоножек ))) пускай через скан пропустит . Здоровье ей и ее маме .
 
Хорошая детка получилась. Широкая в трак предков, плечо-то какое- вах, голова действительно прадедкина иль бабкина.) И "рубашечка" яркая.
 
Вороная деточка понравилась! Грудастая и шеястая.Поздравляю обеих Рит!
 
Спасибо!!!!

Всеми детьми в этом году очень довольны!!!!
Еще эрфоржата должны быть :p


Он улыбается!!!! :!:

0_75395_31696405_XL.jpeg.jpg


0_75390_c2cc3355_XL.jpg
 
А глаз как у Гарасика горит! Мне кажется он ждет, когда же седло положат, вот тогда точно будет счастье для него! :roll:
 
Pion-piolun написал(а):
МышАнечка написал(а):
А глаз как у Гарасика горит! Мне кажется он ждет, когда же седло положат, вот тогда точно будет счастье для него! :roll:
Седло? :shock:
Бабубы!!! :lol:
Я понимаю, что возраст уже, но думаю Гарась сам не может не мечтать быть не только любимым, но и нужным. Это мои предположения его мыслей. :mrgreen:
 
Третий раз уже пытаюсь ответить и меня вышибает... :evil:
Спасибо большое всем! мы стараемся, чтобы Гранит расцвел, мне столько народу помогает и поддерживает. :)

Тань, Бабубы - в самую точку! :lol:
 
Натусь, мой поклон тебе до земли. Спасибо за Гарася.



__________________________________________________________
Внимание! Внимание!
В КФХ "Конник" 13 августа будут проведены испытания молодняка.
Новая Москва, Коммунарка.
 
Феникс написал(а):
А мне детка Эрфольга и Огаи много больше нравится :roll:
Это пока я Булкину внучку сама не поснимала)))) 8)
А рыжая мелочь сегодня имела первый выход в свет.
Соответственно была фотосессия :p
 
Маша написал(а):
Ух ты! Какой мышцастый ребенок...ТТТ! Когда же она успела мышцами обрасти?
Мне кажется, что у Ольги все лошади в тренинге с первых дней, не смотря на возраст :mrgreen:
Таракашка как подросла, какие ноги!
Оль, она под Гайкой так свободно уже не может пройти?
 
Сверху