Надрыв Межкостного мускула. Ламинит. Нужны советы.

[Milante]

Имеем. 7 летняя кобыла полукровная с тяжем.

2 года содержится у меня. Что было до меня, известно точно - содержалась, как корова, заездили года как 3-4 назад.

Точно подтвержденный диагноз с которым мы живем и регулярно с ним работаем - ламинит. ТТТ, без серьезных рецидивов.
Расчистка по Штрассер, подкормки, легкая хобби работа, очень много выгула по разным грунтам. Содержалась с июня в месяце в поле на выпасе (Рентген показал благоприятную картину при выпасе).
Так же есть шпат на задней ноге, артриты и артрозы, которые не мешают кобыле жить и носить на себе 65 кг в поля на час другой и работе на плацу/манеже.


В начале октября кобыла пришла с поля хромая. Было принято решение снять с работы, но с выгула не снимать. Хромота была очевидная, через неделю(раньше не мог приехать ветеринар с УЗИ и рентгенами) приехал ветеринар с аппаратурой, с ламинитом картина позитивная, но хромота оказалась из-за надрыва межкостного мускула на правой передней ноге.

Из назначений-
-снять с выгула(либо в маленькую леваду с очень хорошим грунтом),
-шагать в руках по приличному грунту 2 раза в день,
-давать лекарства и подкормки,
-делать увт и PRP.

Курс лечения:
Фенилбутазон в пакетиках( на 5 дней)
Магний-релакс
Ламинатор
Флексиджойнт
УВТ(5 сеансов раз в 10 дней)
PRP(1-3 сеанса в зависимости от динамики)
-----
Врач был 15.11.


Мной было принято решение ламинитную лошадь без движения не оставлять, так как моментально начали греться ноги и отекать. Раньше переехать не получалось, переехали через 2 недели.

Делали до переезда(стояли в деннике):

-Шагались в бинтах (флис не туго мотаный) на все 4 ноги замазывая охлаждайками и суставной мазью ноги
-Продавали курс фенилбутазона.
-Кушали Магний Релакс, Флексиджоинт жидкий, отвар семени льна, сено, втм с подкормками 2 раза в день – днем и вечером.
-В деннике стояла без бинтов. Периодически выходили на снег – охлаждали так копыта, т.к. холодной воды не было в конюшне, а ведра с водой лошадь била нещадно.


30.11 мы переехали в дыхательную леваду с утепленным летником. Общая площадь 10*10 м. Не поиграть, не поноситься. Лошадь третий день стоит спокойно, без рывков, копыта греться перестали.


Сейчас после переезда:

-Шагаемся в бинтах(пока флис, вскоре поменяем на бинтоватники) на все 4 ноги замазывая охлаждайками и суставной мазью ноги.
-На данный момент грунт в манеже крупная щепа средней жесткости.
-Кушаем Магний Релакс, Флексиджоинт жидкий, Ламинатор.
-Кормление: сено вволю, 3 раза в день - горсть ВТМ и то для того, чтоб было во что сыпать подкормки.
-Шагаем каждый день 40-60 минут.
-Есть незначительные отеки по передним ногам в области пясти и бабок и более худшее состояние на задних ногах. После шагания ноги становятся суше.


Уважаемые форумчане, я видела многие темы на проконях, но в данном случае, я бы хотела узнать мнение тех, кто прошел такую проблему.

Что добавить/что убавить? В любом случае будет вызываться повторно ветеринар с УЗИ и мы будем советоваться с ПРП и УВТ.

Не хочется, как бы вернее выразиться. Лечить по мнению одного человека, интересно узнать максимально больше, чтобы сделать максимально эффективным лечением. Я понимаю, что травма может в любой момент превратить лошадь в газонокосилку, но кто не пробует, тот вообще ничего не делает.


Огромное спасибо заранее!

 

[Nick]

Шагаемся в бинтах(пока флис, вскоре поменяем на бинтоватники) на все 4 ноги замазывая охлаждайками и суставной мазью ноги.

Зачем?
Тут были темы про ламинит. Лучшее что сейчас можно сделать - правильно расчистить лошадь и выпустить ее в снег, носится лошадь с обострением ламинита точно не будет. Ну и обеспечить ее поддерживающими подкормками. У меня был случай когда лошадь с острым травматическим ламинитом восстановилась сама (!), только благодаря расчистке и тому что владельцы последовали моему совету не держать лошадь в деннике, а выпустить ее в слегка заболоченную леваду (глубокая грязь и дождливая погода, потом снег), вообще без каких либо подкормок и лекарств.

 

[Milante]

Зачем?
Тут были темы про ламинит. Лучшее что сейчас можно сделать - правильно расчистить лошадь и выпустить ее в снег, носится лошадь с обострением ламинита точно не будет. Ну и обеспечить ее поддерживающими подкормками. У меня был случай когда лошадь с острым травматическим ламинитом восстановилась сама (!), только благодаря расчистке и тому что владельцы последовали моему совету не держать лошадь в деннике, а выпустить ее в слегка заболоченную леваду (глубокая грязь и дождливая погода, потом снег), вообще без каких либо подкормок и лекарств.

Основная проблема все же не в обострении ламинита, который скорее всего был вызван, как раз травмой межкостного мускула(основная проблема на сегодня). На данный момент она живет в летнике с выходом в снеговой паддок и кушает Ламинатор. Изначально вет порекомендовал встать в денник на 4 месяца, что неминуемо оставило бы кобылу без копыт, именно это вынудило меня переехать в нынешние условия.

Извините, забыла написать, что лошадь сразу же после обнаружения хромоты была расчищена с ускорением плановой расчистки на неделю.

Бинты как раз для МК мускула.

 

[Nick]

ламинита, который скорее всего был вызван, как раз травмой межкостного мускула(основная проблема на сегодня)

Это не связанные между собой проблемы, и основной как раз является ламинит, так как это намного более серьезная проблема. Ну и бинтами вы межкостный мускул как-то особенно не поддержите, для этой проблемы существует специальная ковка и лошадь сбрасывается с работы и шагается.
Расчистка при ламините несколько отличается от "обычной".
Если есть рентгены - выложите пожалуйста их и фото ног лошади.
Что значит "с ламинитом картина позитивная"? Как давно был ламинит, рецидивы? Какова толщина подошвы, есть ли ротация?

 

[Rainbow_iron]

про ПРП слышала хорошие отзывы. и как раз вроде на острые состояния эта процедура хорошо влияет.
я лечила несколько лет назад кобылу, у которой надрывы были и на лп, и на пп. о прп тогда не знала, иначе бы обязательно воспользовалась.
рекомендация ставить лошадь на несколько месяцев - это стандартно у ветеринаров.
степень и величина надрыва может быть разной, исходя из ситуации по моей кобыле я приняла спорное решение не ставить её в денник по разным причинам.
лечение и полное восстановление заняло у нас почти год.
в целом, лечение похоже на назначенное вам.
успокоительное тоннами, подкормки для суставов/сухожилий. делали курсами лазер.
шагали по твердому без бинтов. (у вас дело осложняется ламинитом в анамнезе, можно ли по твердому шагать при этом, не знаю).
мы очень-очень долго (около 3 мес) мотали на ночь медицинскую желчь. это долго и муторно, но вот это именно моей кобыле очень помогло.
и постоянный контроль состояния по УЗИ в течение периода лечения.

 

[Major Kusanagi]

По ламиниту ничего сказать не могу, по надрыву межкостника рекомендации полностью соответствуют нашему опыту (почти полный разрыв медиальной связки колена). Мы только ПРП не делали, остальное все также. Не гуляли, шагались в руках.

 

[Prosperity]

Межкостники долго заживают, но в итоге заживают. Я для себя на будущее сделала такие выводы: 1. ни за что не буду снимать с гуляния (дважды повторный разрыв был при сбегании от двух шагающих). 2. буду давать успокоительные подкормки типа Транквилити, Серенити. 3. Буду шагать. 4. Буду колоть Адекван. 5. Буду давать Флексиджойнт жидкий. 6. не буду допускать вмешательств (операции, ПРП). 7. По УВТ я так и не сформировала окончательного мнения, несколько раз делали, заметного улучшения не наступило, но, вроде как в итоге зажило. Наверное, буду делать, если будут деньги.

 

[Nutona]

Это не связанные между собой проблемы, и основной как раз является ламинит, так как это намного более серьезная проблема. Ну и бинтами вы межкостный мускул как-то особенно не поддержите, для этой проблемы существует специальная ковка и лошадь сбрасывается с работы и шагается.
Расчистка при ламините несколько отличается от "обычной".
Если есть рентгены - выложите пожалуйста их и фото ног лошади.
Что значит "с ламинитом картина позитивная"? Как давно был ламинит, рецидивы? Какова толщина подошвы, есть ли ротация?

Добрый день. Вы уже комментировали рентгены этой лошади.
Сейчас ноги вот такие(рентгены очень свежие, уже после травмы и экстренной расчистки).

С этими ногами лошадь несла часовые-полуторачасовые полевые и манежные нагрузки без изысков(шаг-рысь-галоп). Изредко щупала на гравии.

 

[koval 16]

Milante, при лечении межкостника невозможно обойтись без ортопедической ковки и дозированных нагрузок. Все это вы найдете в книге Миломира Ковача "Ортопедические заболевания лошадей" на стр. 223.

 

[Nick]

koval 16, я вижу основную проблему в том что ковка при повреждении поддерживающей связки и ламините абсолютно разная, в связи с чем для лошади с хроническим ламинитом восстановление при проблемах с п.с. затруднено.

 

[koval 16]

Согласен, ковка при ламините максимально освобождает переднюю половину копыта от нагрузки, вплоть до ковки на реверсивную подкову. А при травмах боковых связок межкостного мускула (обычно страдают именно они), применяется поддержка передней части копыта. Я даже не знаю как поступить. Вероятно, нужно надеяться на прочность ламинарного соединения и с помощью рентгена контролировать положение копытной кости буквально каждые 10 дней. При малейшем повороте кости - расковать и оставить лошадь в покое.

 

[Nick]

С одной стороны, учитывая все что у лошади есть - я бы оставил ее в покое, потому что шпат, ламинит, артрозные изменения и проблемы с сухожилиями - это такой букет что что-нибудь будет вылазить постоянно, при этом с сочетанием этих проблем лошадь совершенно точно очень некомфортная в езде. Но если владельцы хотят как-то ее работать - я бы сделал иначе - я бы подковал лошадь на обратную подкову, только не обычную, а купил подковы Duplo, и убрал еще немного пятку на правой ноге, это даст очень хорошую защиту подошве левой ноги и амортизацию и скорее всего облегчит общее состояние для лошади.

 

[Сенди (otverbluda)]

Что бы сделала лично я.
1.Сняла бы с овса максимально. Что бы не дурела и не толстела. Если похудеет немного, это даже скорее хорошо, чем плохо.
2.Пригласила бы хорошего коваля, который грамотно подковал бы лошадь с учетом того что имеется травма и ламинит не в стадии обострения.
3. Отправила бы шагать-шагать-шагать, безобразно много шагать подкованную лошадь на грунт где чем тверже, тем лучше.
А иначе по моему личному мнению замкнутый круг получается. И так не подковать, и сяк не подковать, и двигать плохо и не двигаться то же нельзя. В итоге ничего не делание закончится тем, что лошадь двигаться перестанет, ожиреет, ламинит обострится, травма никуда не денется и даже газонокосилка сомнительная получится.

 

[Nutona]

Так как сама бешусь от "не закрытых" ветеринарных тем(когда хозяин не сообщает потом о решении проблемы), то решила отписаться тут.

После травмы кобыла в кратчайшие сроки была перевезена в другую конюшню, где ей был выделен летник с открытым выходом в личный небольшой паддок.

Ежедневно кобыла шагалась в руках по 30-60 минут.
Сначала мазали и бинтовали, потом бинтовать перестали.
Вскоре практически пропали отеки.
В конце января был ветеринар, делали повторное узи.
По результатам узи было рекомендовано осторожно вводить лошадь в рысевую работу.
Сейчас лошадь несет тридцатиминутную рысевую нагрузку, поднимается в галоп. Начали на нее тихонько подсаживаться.
На ноги кобыла не жалуется, отеков, связанных с этой травмой нет.

Полностью снята с концентратов, ограничено сено.
Не ковали, не делали УВТ и PRP.
Кормили ламинатором, флексиджойнтом, успокоительными подкормками , замешанными в ВТМ.

 

[YourDream]

У нас УЗИ показало небольшой разрыв межкостного ЛП с внутренней стороны. Предписали ортопедическую ковку, увт, прп. Шагать 2 раза в день по твердому грунту.
Вопрос 1: насколько можно без ковки обойтись? Жалко дырки в копытах делать. Да и вредно это для копытного рога.
Вопрос 2: конь имеет ХОБЛ, через 2 недели шагания начинает задыхаться.
Что вообще с ним делать в такой ситуации?

 

[Сенди (otverbluda)]

Жалко дырки в копытах делать. Да и вредно это для копытного рога.

Ну дырки в копытах, это ерунда, ничего ужасного в них нет, рог да, послабее станет. Но Вам нужно здоровые ноги или главное копыта без подков? Есть ситуации, когда либо куешь лошадь и она бегает в конечном итоге, либо принципиально не куешь потому что ковка зло, и лошадь превращается в развалину. Что в итоге хотите получить, то и выбирайте.

 

[YourDream]

Ну у меня не та ситуация, ламинита у нас нет. Поэтому и пытаюсь понять насколько принципиально нужна ковка..
Из-за проблем с дыханием коня тоже нельзя полностью снять с работы.
Вот и вопрос собственно в том, как вылечить одно не искалечив при этом другое.

 

[DM76]

Поэтому и пытаюсь понять насколько принципиально нужна ковка..

Обратитесь к Полине Воробьевой. Предполагаю, что расположение, указанное в подписи, находится очень близко от нее.

 

[Milante]

есть вариант ковки на силиконе. Или клею. Мы бы рассматривали данное решение при остром обострении/необходимости "кровь из носу".
Но по факту, вылезли на расчистке по Штрассер и покою без беготни. И смена постоя сооответственно, подходящим под все наши требования.

 

[YourDream]

Спасибо за совет. Про клей уже уточнила, но коваль его не рекомендует, типа это крайне не надежно.
Про пластиковые подковы слышала отзыв о том, что потом копыта под ними гниют...
Хотелось бы как-то без ковки обойтись.