Споры о выездке и методах работы, а также все остальное

[TaisMoscow]

а почему Вы считаете, что у всех людей есть мозги и они пользуются ими по назначению?

Я оптимист ))))))))))))

А шнауцеры да, один раз шнауцер - всегда шнауцер ).

 

[Наглый Чайник]

Вот я полгода без тренера. Моя лошадь ещё никого не убила, нового не выкидывала.

Пожалуйста, когда пишите тут, а особенно категорично что-то заявляете, помните, что у всех присутствующих тут опыта в самостоятельном воспитании лошадей на порядки больше вашего.

Видео, статьи, а так же тренера в реале - это все очень здорово, но я неистово плюсую @DM76 что в первую очередь нужно учиться работать своей головой. От себя добавлю, что нужно за лошадью следить, за ее поведением, реакциями - отпадет много вопросов и вы сэкономите кучу денег.

 

[Key_neko]

Да это я так, делюсь прикладным опытом, если звучит категорично, это форма речи и искажения интернета. Не с трибуны, в общем. Я иногда жалею, что нельзя аудио записать, было бы понятно, что тон другой.

 

[Наглый Чайник]

Это форум, так что лучше учиться доносить свои мысли до собеседников доступными средствами.

очень интересно было про гур почитать.
кстати, наш НИИ наконец-то решил проблему, как отличить нормального тренера от гуры. Нормальные тренера никогда не будут поливать грязью работу других тренеров. Речь про спорт если что. Если ваш тренер вам пальцем показывает, а особенно стрелочки на картинках рисует о том, как другие неправильно учат и ездят - это однозначно гур.

 

[Key_neko]

Нуу... Вот Филипп Карл много кого поливает но ему я бы пошла в ученики не особо задумываясь.

 

[marovi]

Догоняю))))

Владелец может по интернету курс купить, может сам по книжкам, может с инструктором... Вариантов - вагон.
Вариантов чем заняться с собакой кроме базы - тоже вагон - хочешь аджилити прыгай и фристайлы танцуй, хочешь нарушителей задерживай или наркотики ищи.
Почему при переложении всего этого на лошадей начинается трындец???

Потому что невоспитанный чих - это личная проблема владельца, а не воспитанная лошадь - это смертельная угроза всем окружающим.


Не возможно научиться работать с животными по видео с нуля.
Можно выбирать подходящее и новое, когда есть база, которая позволяет разбираться - это сработает, это интересно попробовать, это пробовать не буду и абзац. Когда есть километры и попочасы, разные лошади.

Когда смотрит новичок , то он не сможет сделать такого анализа. Ему не на что опираться. Поэтому базу должны закладывать люди, которые видят тебя в живую) Не факт, что все о чем они будут говорить (как и в любом видео) будет 100% работать, но результаты и коррекция будут сразу, а не через "пересмотрел видео - нашел месячной давности ошибку". Это с посадкой еще полбеды, но в лошадь ошибка вросла и укоренилась.

Но сам гуру в это не верит) он обижается, когда его фото разбирают по косточкам. И считает это происками других гур))

Ага давайте разберем

View: https://youtu.be/0LFEC0xs0Ns

Ну давайте оставим тонкий вопрос нафуа надевать на лошадь вожжи при неровном и скользком грунте, давайте разберем контакт с рукой о котором говориться на 1:16. Вместе с картиночкой.
Это нормальный такой контакт в котором левая вожжа до упора, а правая на землю ложиться? Или это контакт с рукой в прямом понимании - с одной рукой? А вторая ужжо не нужна?

Вот это в точку точную точку! Нафик Либерти лошади часы беготни, если она гуляет нормально хотя бы полдня и так здорова.

Не одна лошадь нормально за полдня не нагуляет ни мускулатуры для пируэтов, ни растяжки для поклонов.

Ответ понятен? Я подниму ногу ЛЮБОЙ лошади-тут сила не нужна,но вот хоть на минуту преодолеть желание её вырвать-уже не у всякой-некоторые не особо ощутят,что держу,или ,скорее всего ощутят,что можно ногой вместе со мной шатать,чего точно не надо.И здесь только мои физ параметры имеют значение и больше ничего.

А я ни одну ногу не держу. Зачем, чтобы потом кузнец радовался что лошадка укладывается на него отдохнуть?
Лошадь должна держать ногу сама и этому ее и надо учить, а не держать и учить вырваться.

Дык у людей звания, места на чемпионатах СССР, с нным количеством лошадей их методы работают, но как оказалось есть отсев

Только вот отсева 85%))) Представьте себе))))
Люди, которые не умеют критически мыслить, легко становятся жертвами гуру, что Нага, что Климюка, что Родриго))) А потом или ищут нового гуру, или начинают думать своей головой и смотреть на качество работы.
Прежде чем кричать "Вау, он же олимпиец" надо посмотреть на ком прыгал, когда эту лошадь взял, выступал ли вообще (а то может пробыл в резерве, а внесен был за результаты), посмотреть на готовых лошадей и подумать, а чему я буду у этого человека учиться?
Научиться у выездкового тренера, который работает исключительно с лошадьми 8+, водить жеребят нереально, пытаться научиться конкуру у человека, который называет себя тренером 50 лет подряд, но не может назвать ни одного ученика - еще и глупо)

подумаю, как сделать видео.

рассказываю секретную технологию - берете телефон и снимаете.

 

[Наглый Чайник]

Нуу... Вот Филипп Карл много кого поливает но ему я бы пошла в ученики не особо задумываясь.

Ну вот. Я тут так хорошо все придумала, а в мне Филлипа Карла сюда.
А он точно поливает, а не аргументированно критикует? Если да, значит гур. ))) А уж если у него своя уникальная методика, то точно гур.

 

[Bettel]

Только вот отсева 85%))) Представьте себе))))

Ну сейчас я как раз представляю А вот будучи новичком не представляла совершенно

 

[Krist]

Как и амуниция, что есть противоположность либерти.

Амуниция к здоровью лошади очень даже имеет отношение, поскольку ее правильное использование позволяет очень разносторонне развить физические возможности лошади.

Либерти - это без ничего. А что вы делаете без ничего - это огромное множество вариантов.

Хм, выше уже приводили определение либерти, которое значительно уже, чем "что угодно без ничего". Т.е. понятие "либерти" уже понятия "работа на свободе". Вы в своих сообщениях об отличиях в НХ Парелли и работы по методике "либерти" косвенно подтвердили это определение.
Нет?

Достаточный это какой?

Для ответа на этот вопрос нужно знать, что минимальный размер пастбища в зоотехнии рассчитывается из 1 гектара на каждую лошадь в табуне.
В Ждановском, если верить сайту, 11 левад 15*20 на 50 голов лошадей.

Мне у Дарьи не понравилась сразу фраза, что мокрый вальтрап это признак подчинения.

Дария не это сказала.

Я говорила о исключительно либерти-лошади.

У них другая физиология?

 

[marovi]

У них другая физиология?

судя по реакции на сообщение, что у лошадей м.б. стресс - таки да)))

Ну сейчас я как раз представляю А вот будучи новичком не представляла совершенно

ну да)))
И те кто за наивно надеяться научиться учить(!) лошадок с нуля, тоже не представляют) когда за курсами идут.

Не, и собаки и лошади селекционировались с "устойчивостью к дуракам", в т. смысле, что должны были запросто учиться у любого "пользователя", а те кто не учились - шли на березу или на мясо.
Другое дело, что в отличии от собак, лошадей никто никогда не учился учить сам и у лошадей "дуракобезопасность" в смысле безопасность для дураков поменьше)))

 

[Чудь]

Люди, которые не умеют критически мыслить, легко становятся жертвами гуру, что Нага, что Климюка, что Родриго))) А потом или ищут нового гуру, или начинают думать своей головой и смотреть на качество работы.

Особенно забавно смотреть, как некоторых швыряет от гуру к гуру

Я без фамилий. Но у украинского троеборья мне было чему поучиться (МС, бла бла), а что-то я отмела сразу и сказала, что тут меня переубеждать не надо (например, шпрунт я увезла домой ))) чтобы не было соблазна). Но все равно было много полезного, очень много. Но я не совсем дурой к ним попала и уже могла фильтровать
Но тут тоже, если начат "с этим согласна, с этим нет", тренер пошлет и правильно сделает. Границы знать надо и уметь сделать поправки в рационе/режиме максимально корректно, чтобы никого не задеть

Конный спорт развивает дипломатию и стрессоусточивость)

 

[marovi]

у украинского троеборья

Черкасского или львовского?

 

[Чудь]

Точно был луганский (не фамилия)), хотя обладатель фамиии тоже мелькал, но с ним не пересекалась), а вот про остальных сложно.. их по черноземью сильно раскидало, у нас то так вообще никого не было, вот на Кс события вашенские очень положительно отразились, но они все приезжали "из Харькова", как из перевалочного пункта, а вот откуда они туда попали фиг знает. Ну и там смесь была из троеборья и конкура. Их там фиг разберешь)
У нас девочка приехала в Мск тренироваться, так все равно (случайно) попала к вашему. Вот мы смеялись)

 

[marovi]

Луганское троеборье это почти суслик)))

 

[Bettel]

Чисто оффтоп, а куда вы относите Бугайчука, Кучеренко, Степаненко и всю это ээээ Харьковкую бригаду? Они все мастера троеборья СССР, но они не учились в Харькове вроде.

 

[marovi]

Чисто оффтоп, а куда вы относите Бугайчука, Кучеренко, Степаненко и всю это ээээ Харьковкую бригаду? Они все мастера троеборья СССР, но они не учились в Харькове вроде.

Конкур)))
Настоящего троеборья у нас Львов и Черкассы с филиалами по областям)))
Так и с Уманью/Николаевом приключилось - тоже дружно мигрировали в конкур.

 

[Чудь]

Луганское троеборье это почти суслик)))

Нам хватило)) По началу это было откровение и глоток свежего воздуха )))

 

[Bettel]

Конкур)))

Это они сейчас конкур, а мастера спорта они в троеборье, насколько я помню.

 

[marovi]

Это они сейчас конкур, а мастера спорта они в троеборье, насколько я помню.

Троеборье тогда и сейчас, без дорог и со совсем другими препятствиями - это земля и небо)
Даже выездка не так далеко ушла по дороге перемен.
Толку с того, что они когда то были МС по троеборью, если с тех пор ни разу на кросс не выезжали?
(я вот давеча узнала что мне таки оформили разряд по конкуру))) Громко ржаль)))

 

[Наглый Чайник]

Вот еще отличный текст про признаки гур со спортхорс:

Так собственно вот. Первый признак гур.
Они говорят языком вычурным, непонятными фразами, с применением определений, вычитанными ими в книжках.
Попросите гуру объяснить что такое правильная посадка и получите развернутый шедевр с применением терминов таких, что у вас завернется лицо в процессе прочтения.
Запомните. это важно, настоящие профессионалы все эти термины знают, но говорят понятным языком. Всем вокруг понятным, а не только кругу избранных.
Это касается не только выездки.
Единственный человек, который смог мне объяснить все про копыта, была Наташа Ольмек. Она не страдает медиально-латеральным синдромом.

Все судьи по выездке от ВК до 5* говорят просто и понятно.

Второй и очень важный признак, это вечные обещания. Типа это пока тайна, но вы все увидите и упадете от счатья.
Сейчас мы подготовим коня и сразу поедем на Олимпиаду, а вы заткнитесь неразумные.

Гуры всегда и непременно поливают помоями известных людей и спортсменов. Это эффект Моськи, которая сильна, что лает на слона.
Не сомневайтесь, спортсмен будет разложен по косточкам и уничтожен мощным гурейским интеллектом.

И главное. Ни ездить верхом, ни выступать, ни показывать учеников гура не должна. Только восторженные отзывы поклонников.
Потому что все должны жить в ожидании чудесного преображения, а не в его процессе. Потому что процесс предполагает пробы и ошибки. А гуры ошибок не допускают.