У них там на Западе.

Re: у них там на Западе

ну да, ну да... всего-то со вчерашней ночи уже 2 страницы, но до пяти конечно "далекооо".... :)
даже можно не надеяться остаться в пропонях, мы не дадим :)

а я вот посмотрю тоже про веревки там... я вообще оченно увлекаюсь рассматриванием каталогов чего там еще немцы напридумали и изобрели. И бОльшая часть приспособ у меня есть (постепенно помимо коллекционера трензелей начинаю видимо и прочие приспособления коллекционировать), но вот таких как в п.2 даже не встречала. Т.е. они наверное попадались, а я внимания не обращала. Надо завести себе такое.

А вот мне еще интересно, помимо простого гога, есть у немцев что-то еще, что наоборот работает вверх излишне опускающуюся лошадь? У меня всякие разные были кони в работе, всех всегда опускали поначалу, а вот Маруся моя наоборот с первых же дней работы с опущенным носом и даже лишнего. Хотя я и веревки-то одевала на нее всего раза 3 до заездки, и только парашют. Есть на такой случай у немцев чего интересного?
 
Re: у них там на Западе

Обеденный перерыв. Телефон пока не разряжен.
Поэтому просто поприветствую всех. Я очень-очень рада всех тут видеть! Честно, не ожидала, слегка удивлена и постараюсь каждому ответить.
Ко мне можно на ты.
Вечером после тренировки закончу про веревки. Как раз те, на которых я остановилась, являются очень многоцелевыми и позволяют вариировать высоту.
 
Re: у них там на Западе

Про тренировки и как все начиналось обязательно расскажу.
Закончу про веревки и расскажу.

Lauferzügel или двойные развязки
lauffer.png

представляют из себя два узких кожаных ремня длиной ок. 2, 5м и дают широкие возможности применения, в том числе и как описаные выше простые развязки, и как Dreieckzügel.
Обычно их пристегивают к гурту сбоку. Нижний конец пристегивают где-то на уровне плечелопаточного бугра, протягивают через трензельные кольца и пристегивают на гурт на две-три ширины ладони выше (для разминки и начинающим кордовым делать ширину больше 18см не рекомендуют, на экзамене на 4 разряд это контролировали, говорили, что только с третьего и выше можно начинать расширять треугольник)
Лошадь так сначала разминают. Для работы вперед-вниз развязки пристегивают чуть ниже. Для галопа перестегивают покороче, с небольшим постановлением внутрь. Во время работы длину все время контролируют, рязвязки не должны стеснять свободу, но и не должны бултыхаться, а побуждать к приему повода и легкому упору. Для работы над сбором треугольник расширяют. Для определенных целей можно высоту поднимать.
Недавно в продаже вместо кожанных ремней появились полипропиленовые.
http://85.25.136.73/pfoteundhuf-p29h25s ... Lauff.html
гениальная вещь в плане удобства, легкие, прочные, лошади не мешают. Карабин легко перезацепить, когда надо длину поменять. Только выбирать надо с маленькими карабинами. Большие тяжелые и мешаются.


_______________
все побегу на тренировку. потом продолжу.
 
Последнее редактирование:
Re: у них там на Западе

Дневник, конечно, хорошо.
157.gif
Но и нашу революцию не забывайте!
secret.gif
 
Re: у них там на Западе

Таня, про допы оч познавательно)) спасибо)
я на потом еще вопросов заготовила аж целую толпу, когда с веревками закончим - я задам)
 
Re: у них там на Западе

И я подпишусь, пока нашла, почти чудом :lol: .
Длинные посты я всегда вначале в ворде пишу, а потом вставляю в форум. Так надежнее.
 
Re: у них там на Западе

Я тоже читать буду, интересно, как там у них и на ком занимаются и как. Пишите, мы читаем!
 
Re: у них там на Западе

Все, приехала с тренировки. Рада видеть новых собеседников!

Nudnaya+Zabava написал(а):
Дневник, конечно, хорошо.
157.gif

какой смайлик классный! :mrgreen:
Революцию не забуду! И у умного певца юбилей на подходе!

Саша, на вопросы обязательно отвечу. Вот только мысли в кучу соберу и допишу.

Катя, буду тоже теперь длинные посты отдельно писать.
Samba-E напишу обязательно.


Поробую закончить.

Chambon шамбон

шамбон воздействует на затылок, но так же на рот и губы, когда лошадь поднимает голову. Лошадь, уступая давлению, опускает голову, и шамбон теряет свое воздействие. Контакт теряется. Кроме того шамбон не создает никакого бокового ограничения. Поэтому при работе на корде он только тогда имеет смысл, если его использовать в комбинации с простыми развязками.
Еще одним существенным недостатком шамбона является воздействие на рот вверх.

Gogue гог
его дествие заключено в треугольнике грудь-затылок-рот. Боковых ограничений он тоже не дает

Шамбон и гог можно применять только в отдельных случаях и только опытными людьми.


несколько общих правил

неправильно выбранная длина развязок может иметь тяжелые последствия. Если во время работы выявляется необходимость исправить длину, то это надо делать обязательно, даже если чуть-чуть и лень.

Даже небольшое изменение высоты развязок существенно меняет их воздействие. Если на нужном месте не оказалось кольца, то развязки продергиваются под гурто.

Лошадь можно моционить и без развязок, просто на хорошо подогнанном недоуздке. Но обучающий эффект при этом теряется.

Закончу цитатой
„Die Ausbinder sollen (Anmerkung: beim Longieren) dem Gebiss eine ruhige Lage verleihen und die Remonte veranlassen eine vertrauensvolle Anlehnung zu finden. Sie sollen helfen, dass das Pferd den Hals vorwärts abwärts dehnt und dadurch den Rücken aufwölbt.“– Dr. Reiner Klimke: Grundausbildung des jungen Reitpferdes (1990), Seite 53

Развязки долны обеспечивать стабильное положение трензелю и побуждать лошадь находить и доверять контакту. Они должны способствовать тому, что лошадь шею вперед-вниз вытягивает и за счет этого выгибает спину
 
Re: у них там на Западе

тоже в ПЧ :D
интерестно посмотреть как в вашей части учат
а вы в каком городе занимаетесь?
 
Re: у них там на Западе

я в Леверкузене живу.
Мне трудно сравнивать. Выбрала первый попавшийся клуб и с тех пор в нем и занимаюсь.
Мы как-то в выходные не знали, чем занятся. Муж просматривал газету и наткнулся на объявление, что RVB проводит день открытых дверей и можно посмотреть на показательные выступления. Ну и предложил посмотреть, типа, ты ж лошадок любишь. Младшую с собой прихватили. Выступление понравилось. Детей покатали в поводу. Желающим взять пробный урок на корде предлагали скидки. Я наивно решила, что один раз заплатить червонец, чтобы порадовать ребенка - это не дорого, не разоримся. Ребенок порадовался и заявил, что желает обучаться. Вступили в клуб. Ребенок учился, мама крутилась рядом и переживала.
В один прекрасный день дочь заявила, что желает взять подшефную лошадь. В клубе около 20 лошадей и у каждой есть по два человека, которые о ней заботятся. Большинство дети. Присматривают, ухаживают, следят. Учатся грамотно обращаться с лошадьми. Для них организованы курсы: как правильно чистить лошадь, как ухаживать за копытами, как мыть, как сушить. И как ухаживаь за амуницией, и как проверять, все ли в порядке в деннике, исправна ли поилка, чистая ли. Не осталась ли в кормушке еда, сколько и каких кучек она наложила. Весной в руках приучают к свежей траве перед открытием пастбищ. Гуляют, выводят в левады. Больных лошадей двигают и развлекают. Ну и, само собой, тратят все карманные деньги на покупку очередной нужной вещи. "На день рождения хочу синюю попону" :)

Ну так вот. Доченька (тогда ей было 9 и она была малюсенькая и худенькая) пожелала взять шефство над самой неприветливой кобылой в конюшне по имени Корона. Это было почти как своя лошадка. Мы почти поселились на конюшне. Ну а как же: ребенок маленький, кобыла непростая, как без маминой помощи обойтись!
А к новому году дети посовещались и решили, что пора эту мамину неуемную активность направить в мирное русло и повесили на елочку в качестве подарка пробное занятие на корде: "вот теперь то ты и покажешь, как там надо было правильно делать!" И нарисовались обе довольные, посмотреть на это зрелище и насладиться местью.
Коварный замысел удался. Мама подсела на ВЕ и оставила ребенка в покое.
Месяца два я еще думала, что это временно. Но пробные гостевые 10 часов подходили к концу и надо было решаться. К лету я вступила в клуб. До осени все еще занималась на корде. А потом пошла в группу "взрослые, уровень 1-2"
Нас набралось много таких, кому за 30. Вместе учились, вместе отрабатывали, вместе помогали на турнирах и праздниках. Сначала ездили сменой. Летом успешно сдали экзамен и перешли в группу 2.
 
Re: у них там на Западе

ВО! Очень интересно - как "там" учат . Что детей, что взрослых. Что за чем, в какой последовательности, на что больше обращают внимание... и так далее ))))
Это было бы отлично, если б смогла рассказать. Очень полезный опыт. :!:
 
Re: у них там на Западе

когда я рассказываю, как нас учат, то в первую очередь я пришу про свой клуб. В Германии конюшен много, и я не поручусь, что везде так.
Я вечером еще напишу.
А пока, как и собиралась, скину сюда свой старый ответ на вопрос, какие расписки мы пишем для того, чтобы заниматься.

Корона написал(а):
У нас договора, как такового нет. Я уже писала, что мы не комерческая организация, а клуб, и услуг населению не оказываем.

Есть заявление о вступление в клуб.
В интернете скачивается заявление на вступление в клуб:

Это общие свединия (ФИО, возраст, адрес), категория (со своей лошадью, без лошади, взрослый активный член, взрослый неактивный, ребенок, другие члены семьи в клубе - им скидки), уровень езды (разряды, дипломы, лицензии), банковские реквизиты и согласие на съем с них денег, сообщается, что я через клуб застрахована от несчастного случая и я могу сообщить, чем я могла бы и хотела бы быть полезной клубу.


Еще есть устав клуба, и я обязуюсь его соблюдать. В противном случае меня могут исключить. Устав длинный. В нем перечесляются цели клуба, его деятельность и организация.


Еще есть порядок взимания оплаты. Gebührenordnung . Есть вступительный взнос, годовой взнос и обязательные часы общественно-полезных работ. Есть оплата за постой и дополнительные услуги.

Есть школьное отделение. В клубном помещении лежит план занятий на две недели, каждый член клуба сам записывается на выбранные групповые занятия в удобное для него время на подходящее ему занятие (выездка, кавалетти, конкур, котильон, по уровню и возрасту) Зачеркнуться можно не позднее, чем за сутки. В противном случае снимается полная цена занятия (группы ограничены по числу участников, заняли место, никто не смог им воспользоваться), если зачеркнуться вовремя, то зачеркивание стоит 2 евро. Занятия начинаются по расписанию. Лошадей чистят и седлают сами. Или сами ищут, кого попросить помочь. Для неумеющих предлагаются соответствующие курсы.
Гости клуба (на попробовать, не больше 10 раз) оплачивают занятия зарание и записываются через бюро, договариваются с тренером, обеспечиваются наставником (показать где что лежит, какая лошадь где стоит, помочь почистить-поседлать)
 
Re: у них там на Западе

Очень любопытно!
У меня подруга в Оберхаузене живет. Тоже конница. Ездила кататься в какой-то клуб. Все никак от нее не могу вытащить отчет - как и что там в клубе происходит. Она печатать не умеет, тыкает пальцем пять минут одно слово. Не до компьютера ей там стало со своим домом и двумя уже взрослыми детьми. Может когда приедет в Питер, посажу ее наконец и законспектирую :)
 
Re: у них там на Западе

Вот очень хорошо- общественно-полезный труд! На благо клубу, кто чем может помочь, а нас всегда учили, что буржуи каждый за себя и ни-ни для других. Сколько полезностей сразу по организации, пишите, мы читаем очень!
Давайте проголосуем, кто за то, что бы перенести столь нужный источник знаний в раздел Дневники?
Я- за!
 
Re: у них там на Западе

мне вот тоже интересно было бы сравнить. Все говорят, что у нас очень хороший клуб. Иногда даже называют "люксус". И в журнале мы засветились. Журнал подсылал инкогнито своих людей в разные клубы, их проверял, а потом писали статьи, кто сколько пунктов набрал. Мы очень так хорошо набрали. Только за общие щетки баллы сняли. После этого накупили ящиков, щеток, все подписали. Теперь у каждой лошади все свое.
Я все это читаю, слушаю. Но сама толком и не знаю. Как пришла на первую попавшуюся конюшню, так тут и осталась. Не, ну немножко так посмотрела по округе, когда дочь начала на соревнования ездить. Но все равно интересно, у кого что. Оберхаузен от нас недалеко.

Фотографий пару выложу, а то как-то невежливо. С лицом легче общатся.
Итак: я, я и Шери, я на Максе.
0_fa522_bce70e78_L.jpg

<a href="https://fotki.yandex.ru/next/users/koronalev/album/479559/view/1025948" target="_blank"><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/6114/289420690.8/0_fa79c_21e7380c_orig.jpg" width="600" height="450" border="0"/></a>




денники
VVx8ey7U.jpg
 
Последнее редактирование:
Re: у них там на Западе

Вот уже разница:) у нас очень хорошая конюшня, но вступления туда как в клуб нет, хотя ты и обязуешься исполнять правила конюшни при подписании договора. Есть клуб этой конюшни, но в нем нужно состоять только доя выхода на соревнования. И частникам надо отработать по 60 часов в год, а ученикам по 55. И занятия проходят с тренером в частном порядке, нет смен вообще, тренер вывешивает свободные часы на эту неделю и ты вписываешь себя на удобный тебе час( это с тренером от конюшни) или со своим тренером договариваешься
 
Re: у них там на Западе

у нас только 15 часов, из них 7, 5 полевых работ.

gremlin-effect написал(а):
Корона спасибо что завели дневничек, всегда с интересом читаю ваши посты.
Очень интерено как в германии учат начинающих?
Учат ли седлать и тп.?
Какие упражнения для посадки?
Как, например, объясняют как надо облегчаться на рыси?
К облегченной рыси приступают после отработанной строевой, или сразу?
Когда позволяют новичку поехать галопом, полевую посадку сначала отрабатывают, или манежную?
Все очень интересно, про дополнительные поводья ждем продолжения!
Прежде чем отвечать на вопросы, немного поясню.

Для начала поясню, что я называю клубом. Это слово я употребляю, потому что так принято говорить в России, но сути оно не отражает. Клубы бывают разные: и закрытые, и футбольные, и ночные... :wink:

Немецкое слово Verein дословно переводится как объединение, юридически это некомерческая общественная организация, а практически по устройству напоминают товарищества, типа садоводческих. То есть собрались люди, не меньше трех, придумали название, цели и устав и записались ферайном. Скинулись, купили, что им надо. Государство к ним никакого отношения не имеет, окромя законодательного. Таких ферайнов немеряно по стране. На все случаи жизни. Это форма социальной активности. Кроме конного, я состою еще и в кактусном. Подумываю о танцевальном. Альтернативно, есть конечно и дорогущие частные школы. Если государство признало ферайн общественно-полезным, то он пользуется некоторыми льготами. Так, пожертвованные на школьных лошадок деньги я внесу в налоговую декларацию, и с них не снимут налог. А наш клуб признан полезным аж по двум показателям: просвящение населения и способствующий укреплению здоровья. Да-да, несмотря на байки о травмоопастности, специалисты признали конный спорт оздоравливающим. Не многие из олимпийских видов спорта попали в этот список.

Внимание! Не все конюшни в Германии являются ферайнами. Есть и тихие мирные хоббики, есть пенсионеры, чистый постой, есть прокат на отпуск-каникулы-выходные.
Но для участия в соревнованиях быть членом ферайна обязательно, даже если стоишь в другом месте.

Итак, наш клуб не оказывает платных услуг населению, а способствует просвящению и оздаровлению. :D Как не высокопарно это звучит, задекларированную цель стараются соблюдать. А потому у нас нету прислуги, приводящей клиенту поседланную лошадь. Об этом ниже. У клуба нет владельцев, окромя самих членов клуба. Руководством клуба на общественных началах занимается председатель и правление - орган выборный, отчитывающийся за свою деятельность раз в год перед общим собранием. Он несет ответственность за финансы, закупки, наемный персонал и прочее. Клуб является первичной ячейкой немецкого конного общества FN - Fédération Équestre Nationale,
Организация: клуб - региональная организация - земельная - FN - FEI.
Как-то на форуме обсуждалось, зачем нужна федерация. Сам вопрос звучал для меня дико.

Итак, как меня учили.
Чистить, седлать и т.п. начали учить сразу. Вообще то для новеньких есть Patenservice. Pate по-немецки крестный, в данном контексте так называют опекуна, кто поможет сориентироваться в первые занятия, будет сопровождать и все показывать. Это добровольцы из опытных членов клуба. Но к началу занятий я уже года полтора терлась на конюшне возле ребенка и уже не нуждалась в опеке.
Но когда предложили прийти в воскресенье на трехчасовой курс по уходу, то я пошла поучиться. Такие курсы предлагают регулярно.

Есть полноценный курс на пару недель в качестве подготовке к базовому экзамену Basispass Pferdekunde Подготовку ведут по FNовской методичке. http://www.amazon.de/FN-Abzeichen-Basis ... +basispass
Это первый оффициальный экзамен. Рекомендован всем, обязательный для последующего разряда. Включает знания о лашади и обращении с ней: история, породы, анатомия, физиология, уход, виды содержания, основы кормления, ядовитые растения, наиболее распространенные болезни, их признаки, причины и первая помощь, амуниция, перевозка, а так же законодательство и моральный кодекс.

Учить ВЕ начинали на корде. Для этого есть либо кордовый манеж, либо вольтижировочный. Учат сразу шаг-рысь-галоп с первого занятия. На рыси учат облегчаться. Много упражнений, типа, повернись, наклонись, достань, руки на бедра-пояс-плечи-голову. Постепенно учат брать в руки повод, управлять. Со временем корду отстегивают. Когда научилась более-менее сносно ездить тремя аллюрами и рулить, то разрешают начинать заниматься в группе. Группа уровня 1 взрослые. Занятия в группе всегда прохолят по-разному и сильно зависят от того, какой тренер, какой состав участников и чего мы хотим. Первое время очень много ездили сменой, отрабатывали манежные фигуры, команды, правила. Сменой ездить легче, меньше внимания на управление, больше на посадку. Сейчас у нас группа спетая, почти все перешли на уровень 2 и поэтому позволяем себе больше вольностей. Ездим больше врозь, отрабатываем детали: переходы, посадку (типа пять темпов сидеть - пять облегчаться), уступку шенкелю, работу с жердями и кавалетти, полевую посадку. Иногда устраиваем котильон - квадрилью. По расписанию котильон по четвергам в большом манеже. Но и в нашу тренировку мы иногда решаем поразвлекаться. Если собралось много людей, то с одной стороны легче избежать хаоса, с другой стороны над управляемостью надо больше работать, чем при езде врозь.

По уровни. Это внутреннее клубное деление, чтобы удобнее было проводить тренировки в группах. С корды приходят на уровень 1. Когда всадник начинает устойчиво ездить на всех трех аллюрах, приобретает более-менее правильную посадку, более-менее правильно применяет средства управления и в состоянии перепрыгнуть одиночный крестик, он может сдать внутриклубный зачет и перейти на уровень 2. Для детей есть зачет на "большую подкову". Взрослые могут сдать на FN экзамен "Reitpass" http://www.fnverlag.de/shop/product_inf ... tpass.html
подготовка по такой методичке. Цель - подготовить к выезду в поля.

С уровня 2 можно начинать заниматься в кавалетти-группе, где отрабатывают основы прыжка (посадка, клавиши, связки, разворот, заход на препятствие, смена ноги на галопе), но препятствия только кавалетти и крестики.
С уровня 2 можно участвовать в котильоне.
С уровня 2 дети проходят внутренние тесты с приглашенным судьей и формируется турнирная команда, участники соревнований. С уровня два ездят (в нашем клубе) на Reiterwettbewerb. Это еще не тесты по правилам FEI, это просто соревнования по национальному регламенту. Хотя по правилам с таким уровнем уже можно ездить выездку Е, но что позориться.
С уровня два начинают подготовку к экзамену на 4 разряд. Reitabzeichen IV.
http://www.fnverlag.de/shop/product_inf ... igung.html
В экзамен входит выездка и конкур уровня А и теоретический экзамен, в котором углубляются знания из Basispass и добавляется теория ВЕ.
Успешно сданный экзамен дает право на участие в соревнованиях выездка и конкур уровня А и переводит в группу 3. С этого уровня можно начинать интенсивно заниматься конкуром, углублять выездку на специальных курсах.
 
Re: у них там на Западе

:oops: Надеюсь ты не против, что я буду к себе в дневничок копировать наиболее интересное для себя? :roll:
 
Re: у них там на Западе

нет, конечно! Для того и пишу, чтоб кому-нибудь пригодилось.
157.gif


Притащу ка я сюда старые посты. Например из флейма про разряды и уровни
viewtopic.php?f=4&t=145156&p=3023045&hilit=reitabzeichen#p3023045

разряды
Корона написал(а):
В Германии есть Leistungsklasse.

Чтобы получить Leistungsklasse 6, надо сдать экзамен DRA IV, который включает в себя теорию обязательно (а не бывает что с теорией), выездку и конкур уровня Е. Допуском к такому экзамену является успешно сданный экзамен Basispass на общие знания о лошади. Всадники, имеющии Leistungsklasse 6, имеют право участвовать в соревнованиях (Prüfung тест в переводе FEI) уровня Е и А.

Не раньше, чем через год, можно попытаться сдать DRA III -бронза- опять же и с теорией, и конкуром уровня А, и выездкой уровня А, или только конкур (или только выездку), но уже уровня L. Тогда присвоится Leistungsklasse 5 в конкуре и (или) выездке.
Leistungsklasse 4 могут получить те, кто сдал экзамен DRA II - серебро, или набрал определенное число побед в соревнованиях уровня А и L, или имеет законченное среднее образование по специальности Pferdewirt.
Ну и дальше в том же духе.


DRA - Deutsches Reitabzeichen
Добавлю только, что когда лично я на форуме пишу "четвертый разряд", то имею в виду именно DRA IV, потому что это более употребимо в обычном ответе на вопрос об уровне. Это экзамен, после него вручают документ и значок (наверное, значок ГТО не совсем совковое изобретение). А уже на основе этого документа можно написать заявление в федерацию с просьбой подтвердить Leistungsgruppe и выдать лицензию на участие в турнире

далее

Корона написал(а):
Взято отсюда

http://www.tipps-zum-pferd.de/die-leist ... p_131.html

Итак, Leistungsklasse - это тот уровень, который будет указан в турнирной лицензии, годной в течении одного года, дабы с одной стороны все честно было и соревновались бы равные с равными, а с другой стороны, чтоб не покалечились, переоценив свои возможности.
Leistungsklasse определяет на каждом конкретном соревновании кто где и с какой лошадью может стартовать. Так, например, участники с классом 0, 6, 5 могут принимать участие только в региональных соревнованиях, с более высоким - по всей стране. Кроме того, с низким класом допускаются только на plaziert (? как это по-русски? "Разряд лошади") лошадях, а на "безразрядных" лошадях только продвинутые всадники более высокого класса.

Так, я остановилась на классе 3
Кто желает принимать участия в соревнованиях уровня S, тому надо быть обладателем лицензии с Leistungsklasse 3. Ее вы получите, успешно сдав экзамен DRA I или золото или много успешных выступлений. Или профессию Pferdewirtschaftsmeister Schwerpunkt Reitausbildung

Для LK2 надо экзамен DRA gold или очень много успешных выступлений.

LK1 зарабатывается только очень большим колличеством призовых мест. В выездке 20 мест в первой тройке в S соревнованиях, или три места в первой пятерке соревнований Grand Prix, Grand Prix Spezial или Grand Prix Kür
 
Сверху