У самовара - разговоры о лошадях за чайком) об искусстве и лошадях

[hip]

Сегодня в фейсбуке приплыла ссылка, не могу не поделиться
Устав Коннаго кружка любителей всех видов состязаний при 1-ом Лейб-Драгунском Московском императора Александра III полку
Заглавие: Устав Коннаго кружка любителей всех видов состязаний при 1-ом Лейб-Драгунском Московском императора Александра III полку
Подзаглавие: утвержден 18 февраля 1909 года
Место издания: Тверь
Издательство: Типо-Литография Н.М.Родионова
Год издания: 1909
Количество страниц: 16 с.
Общее примечание: Без тит. л. Описано по обл.
Библиотека: Российская государственная библиотека (РГБ)
Почитать полностью здесь


Каков же был устав? Это было в те времена, когда офицеры увлеклись системой Каприлли и, освоив ее, блистали на западных турнирах) Все помнят эту историю, или напомнить?


Цель - способствовать развитию техники кавалерийского дела и всех видов спорта, а также укоренить правильный взгляд на работоспособность и полевые качества лошади.
Основное положение - манеж - средство, поле - цель.

Состязание на призы имеет целью поощрить офицеров в занятии спортом, которое должно быть БЕЗКОРЫСТНЫМ. Руководствоваться ИДЕЙНОЙ стороной, отнюдь не обращая его в КОММЕРЧЕСКОЕ предприятие.

Состязания не должны иметь шаблонного характера, а охватывать широкую сферу спортивных действий, способствуюя развитию военного искусства.

 

[hip]

Nofaith нет, что вы, ни в коем случае. Как я могу влиять на чье-то мнение? Я здесь пишу о своем опыте, который, может кому-то будет где-то полезен.

Ну вот здесь например и далее, я сначала не поняла, что за конструкция, потом посмотрела поближе, поняла, что развязки отдельно, корда зацеплена за трензель - отдельно.

 

[hip]

О, и для любителей истории, раритетов - выложен журнал Конская охота
Здесь

 

[hip]

Из газеты Конская Охота 1897 год, №16
Какие были раньше конные новости:

Князь Фердинанд озабочен устройством государственного коннозаводства в Болгарии. Русское государственное коннозаводство уступило Болгарии чистокровных и полукровных жеребцов по 300 кредит. рублей за каждого.
Султан подарил князю 2 чистокровных жеребцов и 2 матки. Конский завод устраивается в южной части Болгарии.


Знаменитая калифорнская рысистая кобыла Сун ль приобретенная г. Бонне за 200 000 франков (ок 74 000 р) и создавшая рекорды 2-х, 3-х, 4-х и 5ти лет, сложена крайне оригинально - перед ее значительно ниже зада, к тому же она имеет очень поджарый вид. Один австралиец, при виде этой лошади, не удержался от восклицании: "Это не лошадь, а кенгуру!"

 

[Nofaith]

Нуу... скажем так. Там все - работа на корде. Ну и развязки такие. ИШ - вы назвали работой над элементами? По крайней мере, все, что не требует боковых сгибаний, может работаться в развязках, в принципе, хотя сейчас мне известен и больше нравится другой путь. Плюс, считаю, что с развязками не так все просто, как кажется, и этому надо бы учиться, а у кого (и, главное, зачем))) не знаю. Обхожусь, в общем. И кстати, да - каюсь, сентиментальная какая-то стала: жалко ограничители цеплять. Но и кони сейчас другие - с нуля, непорченные. А про серого я уже не помню, каким он был, что побуждало меня его связывать. Так-то он восьмилетний рысак "качалка, потом телега", списанный из-за эмфиземы. То есть, с прошлым точно.

 

[hip]

Ну ясно, просто всегда интересно, зачем люди используют те или иные приспособления. Как выясняется в большинстве случаев они сами толком не знают). А что за ограничители? Не поняла.
Испанский шаг, да, а почему это не может быть элементом? У каждого движения есть название, ведь, если открыть словарь - Элемент — составляющая часть чего-либо. Т.е. составляющая часть работы с лошадью, так я понимаю. Все вместе - гимнастика, развитие. Другой вопрос, что можно подвести лошадь к элементам с помощью гимнастики, а можно искусственно выучить элементы и потом их соединить. Как в цирке делают.

Из учебника по выездке - Через всю работу в дрессуре вплоть до Большого приза проходит красной нитью так называемая шкала дрессуры: ритм, раскованность, упор в повод, швунг (выполнение движений с подъемом и размахом), прямой постав, сбор. Эти понятия являются критериями правильного выполнения любого элемента дрессуры.

На фото, вроде не только испанский шаг? Поэтому я и спрашиваю, что, как зачем. Кто так научил, или просто сами так решили. Интересно, кто как и по какой методике работает.

 

[hip]

О, кстати попалось. Кэп и другие - это классический пассаж? написано - по классической методике.

<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=-40823177&id=162970222&hash=154ab2598b40d7aa" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

 

[Syryn777]

Моё непрофессиональное мнение, что это чухня. Перед отдельно, зад отдельно, затылок лошадь не хочет сдавать, как бы её парень не тянул. Ритм нарушен, хвост не успокаивается, ощущение, что у лошади болит поясница. Или заболит.
Если бы мы были на другой теме форума, мне бы сейчас много людей сказали "ну покажи свой пассаж и мы покритикуем". Если бы я работала в руках с лошадью пассаж, такое видео бы не показала. Слишком люблю симметрию и легкость в работе с лошадью. Парень и сам кстати с ритма сбивается.
Методики тут не увидела. Работа в руках может быть сама по себе уже редко прослеживается, может быть это и дает основание трактовать работу в руках не иначе, как по классической методике, а по какой же ещё)))мы других-то не знаем))

 

[Nofaith]

Ну ясно, просто всегда интересно, зачем люди используют те или иные приспособления. Как выясняется в большинстве случаев они сами толком не знают). А что за ограничители? Не поняла.
Испанский шаг, да, а почему это не может быть элементом? У каждого движения есть название, ведь, если открыть словарь - Элемент — составляющая часть чего-либо. Т.е. составляющая часть работы с лошадью, так я понимаю. Все вместе - гимнастика, развитие. Другой вопрос, что можно подвести лошадь к элементам с помощью гимнастики, а можно искусственно выучить элементы и потом их соединить. Как в цирке делают.

Из учебника по выездке - Через всю работу в дрессуре вплоть до Большого приза проходит красной нитью так называемая шкала дрессуры: ритм, раскованность, упор в повод, швунг (выполнение движений с подъемом и размахом), прямой постав, сбор. Эти понятия являются критериями правильного выполнения любого элемента дрессуры.

На фото, вроде не только испанский шаг? Поэтому я и спрашиваю, что, как зачем. Кто так научил, или просто сами так решили. Интересно, кто как и по какой методике работает.

Ограничителями назвала все разом вспомогалки - развязки, шлеи и пр.
Ох, про цирк. А вы многих циркачей знаете? Среди циркачей есть, наверно, разные. Есть люди очень грамотные, из старошкольных. "Всеми" я не интересуюсь, а вот у тех, что внимание привлекли, есть что подчерпнуть. На прям гимнастику там, конечно, - в цирке - времени и условий нет особо. Для меня так и остается загадкой, что люди имеют в виду под "как в цирке делают". Я вот видела, как делают. Так, как спортсмены не делают: подводят зад. Потому что на кругляшке цирковом растянутая лошадь на сложных элементах убьется. Подводят зад не палками, а упражнениями, причем. Ноухау, да?))
ИШ... ну эту фигню я на свободе учу. В принципе, это баловство. Отрадно, конечно, когда лошадь делает его красиво и правильно, диагонально, как вот серый этот, но упираться из урока в урок я не буду в него. Если не дается кому-то, то и фиг, мир не рухнет. Дастся через 10 лет))))) Штрабатами ног не тяну (ЭТО как в цирке, что ли?). Слыхала, но ни у кого не видела чтоб. Лошади все ногами махать любят и корючки разные (которые принято относить к циркачеству) обожают. Грех даже лишать их удовольствия. Я всегда после обязательной программы прошу ИШ, балансе и пр. Они так играют, положительные эмоции им тоже нужны после занятий, как собакам игрушки, например.
Ладно, спокойной ночи. Мне завтра второго в вожжи: а ну как он за вас отомстит приниманиями?))) Не забалуешь с ними)))
UPD. С "пассажем" уже горячо мной любимый персонаж.

 

[Cap]

Кэп и другие - это классический пассаж?

...это чухня.

 

[hip]

Присоединяюсь к мнению. Мальчик конечно старается и сам прыгает хорошо, но это конечно никакой не классический пассаж)
К чему я это видео повесила, не для того, чтобы кого-то обидеть, а к тому, чтобы вывести немного систему координат - что такое хорошо, что такое плохо.
Мы все мечтаем о многом, но вот удается далеко не все. Увы.

Nofaith к цирковым как раз я отношусь неплохо. Есть очень достойные мастера. Нескольких я видела в работе. У них своя методика, это не спорт, им не нужна "чистота переходов", а больше внимания уделяют эффектности, а "движения" лошади ставятся арнирами). Если умело их использовать красиво бегать будет любая породистая лошадь, для зрителя - достаточно.

Я видела в цирке даже лошадь подготовленную Жагоровым. Чистокровная махина выполняла приличную испанскую рысь под человеком, который в седле то сидел от силы месяца два. В этом сила мастера. Они делают лошадей на которых может ездить любой, а не так, что мы имеем неуправляемую скотину про которую вам "опытные люди" рассказывают, что "неопытному всаднику" на ней ездить нельзя, потому что на этой лошади надо "работать".
Если выше шел разговор о "кнопках", то вот как раз это и есть - лошадь выезжена настолько, что будет делать все, что она знает. Конечно настройки со временем собьются, но под более опытным человеком лошадь быстро вспомнит все.
Об этой способности лошадей запоминать учебу пишут и говорят все мастера.

 

[hip]

Вот кстати хорошее видео мне прислали. Все никак его было не поставить - история выездки. Есть там и наши спортсмены.
И можно посмотреть хорошее выполнение сложнейших элементов)
Жаль там не подписано кто, но понятно по тексту.

 

[hip]

Ухохоталась второй раз. Продолжение истории про посла) Наверное статью заказал стилист дамы. Ответка опубликована на российском сайте, и достойна наряда в своем стиле) Я сначала не поняла - это как, прикол или правда так думают. Видимо правда. Полностью здесь

Критикующие просто совершенно не знакомы с такими понятиями, как дипломатический протокол и этикет, они не слышали ничего о существовании особенностей местного протокола. Потому меряют всё своими "жмеринскими" мерками.
Дресс-код, согласно дипломатическому протоколу, а не "жмеринским" понятиям о прекрасном и уместном, выдержан: шляпка традиционна для мероприятий такого уровня в Великобритании (маленькая, без полей, без вуали, без перьев), платье-костюм - парадное, из дорогой ткани, как и требуется для таких случаев;

Госпожа Посол, на самом деле, оделась абсолютно уместно и строго согласно протоколу, но не учла, к сожалению, особенностей своей внешности. Расцветка подошла бы безусловно более приглушенная, возможно даже при этой же цветовой гамме (по фотографии о цветотипе пани Посла трудно судить), поверхность ткани также должна была быть матовая, без блеска, жакет, да и платье минимум на размер больше. Ее недочеты в выборе визуально добавили пани Послу лишний возраст и вес, чем и вызвали эти неуместные статьи и комментарии.
Шляпка, из возможно подходящих к ее типу внешности, выбрана удачно (ну есть женщины, которым не идут никакие головные уборы). Допустимо, конечно, согласно протокола, чтобы госпожа Посол явилась на вручение верительных грамот в Букингемский дворец в стилизованной вышиванке, но, как мне кажется, этот наряд более уместен. Стоит также всегда проверять, как наряд будет выглядеть на фотографиях с использованием вспышки, -- в корне может отличаться от того, как выглядит в реале, но это стоит помнить всем дамам.
По свидетельствам очевидцев, присутствующих на данном мероприятии, вся украинская делегация выглядела вполне достойно и согласно протоколу. Это очередной раз подтверждает слова представителя Посольства Украины в Великобритании о том, что весь туалет Госпожи Посла был согласован с Дворцом, вплоть до ткани, фасона и той же шляпки.
Так что успокаиваемся, выдыхаем и учимся относиться к любой информации критически, а уж к россми -- так тем паче. Странно, что многие из вас до сих пор не научились этого делать

Ну и напоследок фото, которое ранее я видела в другой статье, а здесь приводят как доказательство того, что Королева любит цвет. Мне просто фотоподборка понравилась.
К сожалению вставляется только все фотки, ну ладно, еще раз икона стиля) а ля "моя прекрасная няня")

Интересно, как поживает стилист? Хотя возможно уже получил кучу заказов)

Арабы вот не заморачиваются)

это к этому пассажу из статьи: Допустимо, конечно, согласно протокола, чтобы госпожа Посол явилась на вручение верительных грамот в Букингемский дворец в стилизованной вышиванке, но, как мне кажется, этот наряд более уместен.
Не, надо учиться у арабов), пани то симпатичная, но вот со стилистом ей точно не повезло)

 

[Cap]

Раз уж зашёл такой разговор... вот кто одевается с безупречным вкусом бесспорно - так это герцогиня Кембриджская, тогда как многие британцы и британки) даже из очень знатных семей порой отжигают так, что просто нет слов...

 

[hip]

Как танцуют лошади в Индии.
Человек скотина изобретательная. Зачем работать, если можно не работать?
Фейсбук принес. Я думала, что такие удила остались только в музеях.

 

[Cap]

*овно.
Надеюсь, со временем запретят.

 

[hip]

Есть много фоток индийских, где все в порядке со снаряжением. И лошади прекрасные. В общем, все как и у нас.
Но у них есть Brook


Думаю, что пользователи таких удил тоже придумывают, что это полезно лошади и облегчает понимание.

 

[hip]

В тему про работу вперед-вниз, из книги про работу на вожжах Филиппа Карла. Тут подвернулась ВКонтакте цитата.
Работа вперед и вниз является обязательной для всех лошадей, пусть и по разным причинам и в разном объеме. Такая работа имеет даже кинезиотерапевтический эффект (когда с помощью физических упражнений можно исправлять физические недостатки): побуждая лошадь вытягиваться, можно округлить проваленные и оленьи шеи, расслабить слишком низко или высоко поставленные шеи. Можно постепенно улучшить постановку в повод лошадей с короткой толстой шеей. Длинные или слабые спины растягиваются и укрепляются, в то время как короткие и жесткие спины вытягиваются и становятся более эластичными. Работа вперед и вниз снимает нагрузку со слабых скакательных суставов и укрепляет задние ноги лошади перед тем, как они примут на себя вес.
И
И фото интересного способа на вожжах отработать боковое сгибание. У него конечно своя оригинальная методика работы.

Другой тренер из Сомюра работал несколько по другому.

 

[Cap]

Думаю, что пользователи таких удил тоже придумывают, что это полезно лошади и облегчает понимание.

Достаточно объявить это старой национальной традицией, нуждающейся в понимании и защите в качестве культурного феномена...

Такая работа имеет даже кинезиотерапевтический эффект (когда с помощью физических упражнений можно исправлять физические недостатки): побуждая лошадь вытягиваться, можно округлить проваленные и оленьи шеи, расслабить слишком низко или высоко поставленные шеи. Можно постепенно улучшить постановку в повод лошадей с короткой толстой шеей. Длинные или слабые спины растягиваются и укрепляются, в то время как короткие и жесткие спины вытягиваются и становятся более эластичными. Работа вперед и вниз снимает нагрузку со слабых скакательных суставов и укрепляет задние ноги лошади перед тем, как они примут на себя вес.

Согласен с каждым словом буквально.

 

[hip]

У нас есть такая традиция - "тройка" называется. Блин, красиво конечно. Но иногда на некоторые тройки смотришь, грустно.