Аренда лошади. Спрос/предложение

[Egomania]

Renge, и вот честно... по вашему объявлению понятно...вы хотите и рыбку съесть и на..... сесть.
вам и тренера подавай, и манеж и коня спортивного, что очень важно.. ведь это отдельные суставные подкормки, гели для мышц, ковка по необходимости, другой уровень подготовки лошади, а это огромные силы, вложенные в тренировки, которые вы, к слову, своими обучениями сведёте обратно на нет.... (не в обиду именно вам).
и за всё это вы НЕ согласны платить... и даже получается голую аренду денника осилить не желаете.
так кто кого "обсчитывает" ?

 

[Renge]

иногда от такой помощи нестись хочется куда подальше, вот честно!! из разряда "вам помочь, или лучше не мешать?"
отношения могут быть расчудесные, а вот что арендаторы верхом творят... ведь ещё как..срабатывает очень - "не своё, не жалко".
а если постой дорожает, стоимость аренды дорожает, а арендаторов не прибавляется...это значит только, что конным спортом пытаются заниматься люди не способные платить... и в зрелом возрасте вряд ли уже смогут это изменить.. повторюсь опять...в нашей стране конный спорт дешёвым НЕ был, и вряд ли будет.

Ну так вас же никто не заставляет такую помощь принимать от слабоездящего человека Отношения я имею в виду как человеческие, так и человеко-лошадиные, в плане сработались ли.
Ну ведь получается, что покупают лошадей также люди, неспособные платить за постой (если они нуждаются в арендаторе). И потом, о СПОРТЕ как таковом речи ведь зачастую не идет. Так, езда для души и участие в междусобойчиках - какой же это спорт.

 

[Ариша 84]

Ситуации у всех индивидуальные. До одного комплекса я могу вообще пешком дойти, что от дома что от работы, другой в 10 минутах езды. Но цены... Про электрички согласна, не все готовы сменить машину на электричку. (Речь даже не о комфорте, а о безопасности, поздним вечером в электричках страшновато, ИМХО).
И я думаю правильно скажу, автор не говорит о том что арендаторы жалуются на цены, тут вопрос именно в том что цены на постой растут, соответственно на аренду, а платёжеспособность арендаторов совсем не так быстро растёт. Не в жалобах дело, а в невозможности платить, как я поняла, большинства.

 

[Снегурочка]

Просто почему-то, судя по ситуации, арендаторов такое положение дел не устраивает... Но постой-то все дорожает, а арендаторов на такие условия становится все меньше.

Вот это и называется "выкручивание рук". :wink: Типа коневладельцы в безвыходном положении, никуда не денутся.

 

[Renge]

Renge, и вот честно... по вашему объявлению понятно...вы хотите и рыбку съесть и на..... сесть.
вам и тренера подавай, и манеж и коня спортивного, что очень важно.. ведь это отдельные суставные подкормки, гели для мышц, ковка по необходимости, другой уровень подготовки лошади, а это огромные силы, вложенные в тренировки, которые вы, к слову, своими обучениями сведёте обратно на нет.... (не в обиду именно вам).
и за всё это вы НЕ согласны платить... и даже получается голую аренду денника осилить не желаете.
так кто кого "обсчитывает" ?

Да не хочу я никуда сесть) Мне нужен СПОРТИВНЫЙ конь? да ну что вы прыжки по метру - тут не о спорте речь))
А потом - мое объявление - это идеал того, что я хочу. Естественно, мои ожидания и запросы быстро трансформируются, учитывая складывающуюсю ситуацию. Я смотрю, сравниваю и анализирую. А тему данную мне навеяла не моя безысходность и жадность, а то, что я вижу на конном рынке в общем

 

[Egomania]

Ну ведь получается, что покупают лошадей также люди, неспособные платить за постой (если они нуждаются в арендаторе). И потом, о СПОРТЕ как таковом речи ведь зачастую не идет. Так, езда для души и участие в междусобойчиках - какой же это спорт.

а о другом варианте не задумывались? положим - "я обеспечиваю условия своей лошади, я на это работаю, что отнимает уйму времени. тем не менее я готова пойти на арендатора, чтобы он двигал мою лошадь, занимался, уделял то время, сколько я не могу позволить. если есть амбиции по способности лошади, в команде с грамотным тренером это можно позволить. лишь помнить - не навреди."
возразите почему тогда не хороший берейтор вместо арендатора? отвечу. при условии грамотно подобранного арендатора, никакой берейтор не сравнится.. у берейтора это РАБОТА. он отработал, ушёл. и наплевать-то ему, что там дальше с лошадью происходит. вот и вся математика.
опять вопрос снижения цены в таком случае? а вот тут уже и на этот вопрос ответили - как-то не айс оплачивать чужие занятия, переживая при этом за коня.

 

[Renge]

Вот это и называется "выкручивание рук". Типа коневладельцы в безвыходном положении, никуда не денутся.

Ну я бы не сказала, что это выкручивание рук просто действительно, складывается такая ситуация. И не потому, что арендаторы плохие и хотят ободрать бедных несчастных коневладельцев)

 

[Renge]

И я думаю правильно скажу, автор не говорит о том что арендаторы жалуются на цены, тут вопрос именно в том что цены на постой растут, соответственно на аренду, а платёжеспособность арендаторов совсем не так быстро растёт. Не в жалобах дело, а в невозможности платить, как я поняла, большинства.

Спасибо

 

[Ариша 84]

"это значит только, что конным спортом пытаются заниматься люди не способные платить... "
Вот он корень зла... И самое страшное, что вы правы! Я выше писала, конный спорт и верховая езда становятся уделом богатых людей. Вскоре даже хороший средний уровень не сможет себе это позволить. Конный спорт у нас и так *опе, а дальше будет только хуже, профессионализм от этого к сожалению не возрастёт и даже не останется на старом уровне. Что бы, к примеру, мой ребёнок мог полноценно развиваться в конном спорте, я должна быть как минимум очень состоятельным человеком.

 

[Renge]

а о другом варианте не задумывались? положим - "я обеспечиваю условия своей лошади, я на это работаю, что отнимает уйму времени. тем не менее я готова пойти на арендатора, чтобы он двигал мою лошадь, занимался, уделял то время, сколько я не могу позволить. если есть амбиции по способности лошади, в команде с грамотным тренером это можно позволить. лишь помнить - не навреди."
возразите почему тогда не хороший берейтор вместо арендатора? отвечу. при условии грамотно подобранного арендатора, никакой берейтор не сравнится.. у берейтора это РАБОТА. он отработал, ушёл. и наплевать-то ему, что там дальше с лошадью происходит. вот и вся математика.
опять вопрос снижения цены в таком случае? а вот тут уже и на этот вопрос ответили - как-то не айс оплачивать чужие занятия, переживая при этом за коня.

Ну вот, повашим же словам, и рыбку съесть, и на х.. сесть Ты не успеваешь коня работать - за тебя его отработали, морковкой накормили, в попу поцеловали. И денег дали. И в этом своя правда, я не осуждаю.
Просто вы очень однобоко на проблему смотрите. Я же не призываю тут к баттлу ч/в против арендаторов, я просто констатирую факт, вот и все.

 

[Egomania]

И я думаю правильно скажу, автор не говорит о том что арендаторы жалуются на цены, тут вопрос именно в том что цены на постой растут, соответственно на аренду, а платёжеспособность арендаторов совсем не так быстро растёт. Не в жалобах дело, а в невозможности платить, как я поняла, большинства.

ну вот вы на свой вопрос и ответили))) постой растёт, но почему-то частники должны войти в положение арендаторов? жизнь развивается, так может это просто и вам как толчок к развитию? хочешь заниматься- заработай больше.
Туганов в своё время ради занятий сознательно ушёл на Нное количество лет, дабы заработать.

Да не хочу я никуда сесть) Мне нужен СПОРТИВНЫЙ конь? да ну что вы прыжки по метру - тут не о спорте речь))

прыжки даже по метру серьёзная нагрузка на опорно-двигательный аппарат лошади.

 

[Renge]

прыжки даже по метру серьёзная нагрузка на опорно-двигательный аппарат лошади

Рысь-галоп - тоже нагрузка. Если делать все в меру и грамотно, то прыжки по маленьким барьерам для лошади полезная гимнастика.

 

[karla]

конный спорт и ВЕ вроде всегда были делом не дешёвым. И дешёвыми они в принципе быть не могут. Хотелось бы конечно и рыбку съесть и аквариум выпить. но...

 

[Egomania]

"это значит только, что конным спортом пытаются заниматься люди не способные платить... "
Вот он корень зла... И самое страшное, что вы правы! Я выше писала, конный спорт и верховая езда становятся уделом богатых людей. Вскоре даже хороший средний уровень не сможет себе это позволить. Конный спорт у нас и так *опе, а дальше будет только хуже, профессионализм от этого к сожалению не возрастёт и даже не останется на старом уровне. Что бы, к примеру, мой ребёнок мог полноценно развиваться в конном спорте, я должна быть как минимум очень состоятельным человеком.

про спорт достижений я вообще и не говорю))) хочешь получать удовольствие, ездий в прокат. хочешь брать выше, попробуй развиваться в жизни. это нормально. увы, мы вряд ли достигнем когда либо в конном спорте уровня Германии.

Ну вот, повашим же словам, и рыбку съесть, и на х.. сесть Ты не успеваешь коня работать - за тебя его отработали, морковкой накормили, в попу поцеловали. И денег дали. И в этом своя правда, я не осуждаю.
Просто вы очень однобоко на проблему смотрите. Я же не призываю тут к баттлу ч/в против арендаторов, я просто констатирую факт, вот и все.

никакого баттла)) я не успеваю 1-3 дня в неделю, но у меня есть на выбор 2 решения, из которых я выбираю более счастливое для коня. Что позволяет ВАМ(арендаторам) тренироваться на одной лошади, учась и совершенствуясь. вы знаете, что приедете только вы и конь встретит вас, а не поточный прокат,или множественную аренду. его не ЗА меня отработали, а вы ДЛЯ СЕБЯ поработали с лошадью.
просто и вы смотрите только со своей колокольни)) и так оно и будет пока не окунётесь в "ч/в"

 

[Ариша 84]

То что дело не дешёвое - это и так понятно, никто и не говорит: "Ну почему же он не такой дешёвый то..." Вопрос немного в другом, вопрос в том что в одних местах цены шкалят, в другие, работающим людям, сложновато добираться.
А вот про стремление зарабатывать ради любимого дела - тут согласна полностью.

 

[Renge]

просто и вы смотрите только со своей колокольни)) и так оно и будет пока не окунётесь в "ч/в"

вооот. А чтобы туда окунуться - надо в аренду лошадку взять на какой-то срок. А ведь не просто это ни разу
Да, надо зарабатывать много денюжек и заниматься в свое удовольствие. Только вот хочется любимым-то делом заниматься пока молодой, и чего-то еще хочется от этой жизни Мужей вот богатых тоже на дороге как-то не валяется( Но это так, жалобы на несправедливую жизнь и они совсем не в тему

Я что-то сама уже запуталась и не помню, что изначально сказать-то хотела Да вообще, просто рыночные законы как-то не работают тут)

 

[Qween]

Почему не работают?

 

[MAY (lartiom)]

По-моему, это часто встречающаяся ситуация- когда денег на дорогую базу в черте города не достаточно, покатушечная конюшня в парке не устраивает, да еще времени на работу с лошадью из-за графика работы нет. По этим же причинам, кстати, многие чв ищут арендаторов для своих лошадок.
Выход- изменить что-то в своей жизни, подстроить ее под наличие лошади. Изменить график работы, ездить верхом рано утром/поздно вечером, найти работу поближе к конюшне.
А то получается, что распорядок жизни уже сформировался, и он, в принципе, устраивает, и все в порядке, и хочется и ничего не менять, и чтобы лошади были. К сожалению, при ограниченных материальных средствах это практически не возможно.

 

[Снегурочка]

Рыночные законы работают всегда, в том-то и штука. Почти как законы физики. Независимо от того, нравится нам это или нет. В этой теме люди не понимают, почему некая услуга (абстрагируемся пока от лошадей) стоила ниже своей себестоимости. А вот это как раз нарушение законов экономики. Это все равно что сказать: а почему Земля притягивает так сильно? Почему бы ей не притягивать по-меньше? Ну что ей, сложно? :lol: И то, что в случае финансовых взаимоотношений вы имеете дело с живыми людьми, которых вроде можно "уговорить", не сильно меняет ситуацию.
Экономисты лучше объяснят почему, у меня нет экономического образования, есть лишь понимание общих принципов. Что означает продажа товара или услуги ниже себестоимости?
1. Товар просрочен (испорчен).
2. Предприятие закрывается и скидывает оставшийся товар очень дешево, лишь бы побыстрее.
В парикмахерских часто со скидкой стригут стажеры. Но тут клиент идет на риск - неизвестно, что они там настригут.
В общем, всегда когда цена падает ниже себестоимости, существует четкая и внятная причина. Где бывает бесплатный сыр - слышали? Здесь именно этот случай. Пусть не целиком, но какую-то часть товара или услуги вам оплачивает производитель. А зачем он это делает? Какой для него в этом смысл?
Если вернуться к вопросу аренды лошадей, то возможны следующие варианты, когда вам могут предложить платить меньше цены "голого" постоя.

1. Если, как я уже писала, арендатор именно работает лошадь, а не катается и не учится на ней. И, что немаловажно, владелец это понимает и признает. Это единственный взаимовыгодный вариант.
2. Если у владельца прямо сейчас совершенно безвыходная ситуация либо со временем, либо с деньгами и ему надо ее хоть как-то разрулить. Но это очень плохая основа для долгосрочных отношений. Потому что кризис рано или поздно кончится, владельца начнет напрягать эта ситуация он постарается избавиться от крайне невыгодного арендатора. Найдет другого или найдет постой по-дешевле, где он сам сможет справиться с оплатой. Даже если владелец лошади человек очень добрый и мягкий, вся его мягкость испарится, если после езды арендатора лошадь захромает, а арендатор откажется разделить расходы по вызову врача и лечению. А ведь те, кто отказываются даже постой оплачивать, в дополнительных расходах как правило не желают участвовать тем более. Может быть владелец промолчит и разберется с лечением сам. Но совершенно точно подумает: "Так дальше жить нельзя!" В результате арендатор потеряет лошадь, причем в самый неподходящий момент: когда уже сработались и может быть даже к стартам подготовились. Так что не надо думать, что у коневладельцев нет выхода. :wink:

Кстати, коневладельцы имеют ровно те же проблемы: в городе постой дорожает, а за город приходится ездить по тем же самым пробкам.

 

[Лазурный]

1. Если, как я уже писала, арендатор именно работает лошадь, а не катается и не учится на ней. И, что немаловажно, владелец это понимает и признает. Это единственный взаимовыгодный вариант.

Да где ж таких арендаторов найти на всех? :wink: ... в массе своей аредаторы это люди, из проката выросшие, а до ЧВ не доросшие (я не права?). Это любитель, желающий совершенствовать свои навыки в ВЕ и начинающий искать себя в спорте. Отсюда неизбежны и его пожелания к лошади - ему нужна лошадь-учитель. И желательно, чтобы учила она не методом высаживания на забор за малейшую оплошность. :wink:

И неизбежны косяки. Если лошадь хорошо подготовлена, обучающийся будет косячить и портить чужую работу и чужую лошадь, как бы он не старался . Квалифицированный тренер, которому доверяет владелец, сгладит ситуацию. Но уровень подготовки лошади все равно будет страдать, куда ты от этого денешься?

А бывает и с точностью до наоборот. Предложение-то спросу тоже соответствует не всегда. Допустим, арендатор готов платить нехилую сумму за постой и тренерские в хорошем клубе. Может быть, за эти деньги ему гарантирован определенный уровень квалификации лошади и тренера? Увы ... хорошо подготовленных лошадей не сдают даже за эти деньги (а это от 15 до 30 тысяч за поларенды). Предложения разные (и молодые, и просто слабоподготовленные лошади), но хорошая лошадь, как и хороший арендатор, большая редкость.