Лошадь отказывается от еды

[Natsu]

Ребят, может хватит :roll:
д-р Ковач это очень хорошо, но он в Москве и не выездной. Регионы иной раз самого доступного не имеют,неговоря уже о серьезном оборудовании и специалистах. а моя лошадь от назначенного им преднизолона чуть ласты не склеила :roll:

Если вы переехали на новое место жительства не стоит сразу выдавать лошади полную норму концентратов. Следует начать с минимума и вернуть их к норме в течение недели. Первая неделя на новом месте это стресс,новое место,новые люди,новые лошади и новые корма, жкт будет комфортнее,если в это время он небудет перегружен концентратами.

Понаблюдайте за лошадью, как она себя ведет впринципе? спокойная или беспокойная? на улице,в деннике,в работе, как реагирует на приход-уход соседей в деннике и в леваде?

 

[птуся]

но сено и морковку она ела нормально (морковку так вообще с руками отрывала)... всё равно колики?(

у колик есть стандартный набор признаков-беспокойств: копает, оглядывается на живот, валяется, лежит, флеменгует.

Есть еще и нестандартный и их много.Сталкивалась с парой лошадей которые при коликах затихали и стояли боясь пошевелиться.
Еще одна лошадка хватала сено ,жевала, но не глотала.Один мерин поджимал ногу с о стороны болей и мотал головой.
Кто-то растягивается и стоит.

 

[Tanya M]

Есть еще и нестандартный и их много.Сталкивалась с парой лошадей которые при коликах затихали и стояли боясь пошевелиться.
Еще одна лошадка хватала сено ,жевала, но не глотала.Один мерин поджимал ногу с о стороны болей и мотал головой.
Кто-то растягивается и стоит.

И что? Кто-то утверждает что исключения из правил не существует? Вот для того, чтобы играть в догадки и существует стандартный набор правильной постановки диагноза, ректальное исследование - одно из первых и самых точных.
Это не говорит о том, что все частники должны ректальный лошадь, это говорит о том, что если есть подозрение на колики надо вызывать ветеринара. (инфа специально для пользователя &Rey)

 

[&Rey]

Вот для того, чтобы играть в догадки и существует стандартный набор правильной постановки диагноза, ректальное исследование - одно из первых и самых точных.
Это не говорит о том, что все частники должны ректальный лошадь, это говорит о том, что если есть подозрение на колики надо вызывать ветеринара. (инфа специально для пользователя &Rey)

Tanya M, простите великодушно, но мне уже самому хочется понять, как на ощупь выглядит колика, которую так упорно Вы предлагаете продиагностировать ректально? Ну непонятно же, Спилберг (с) :lol:
Ниодин из вызываемых ветеринаров при подозрении на колику не лез сперва в кишечник, а почему-то сначала прослушивали(а ну да, у них не забугорное образование, они не привыкли диагностировать всё через ж...)?!
Вот Вы предлагаете при подозрении на колики вызывать сразу ветеринара, опять же, позвольте Вас вернуть в российскую реальность и в её масштабы (Россия не заканчивается МКАДом). Для того, чтобы вызвать порой ветеринара в глубинку может потребоваться ниодин день и не один деряток тысяч рублей, многие этого просто не могут себе позволить, да и лошади иногда не могут ждать несколько дней. Как быть в таких случаях, ответьте? Ну конечно кроме систематического ректалиния, дабы понять, что лошади стало хуже (или лучше). :mrgreen:
Ковач по вызовам не ездит, зато дает рекомендации по телефону - он шарлатан (судя по Вашим заявлениям относительно диагнозов по телефону)?

 

[птуся]

Прекрасно,Таня ,что Вы все знаете,никто и не спорит ,что нужно вызвать веиеринара.Только это не поможет тем,то находтся х..р знает где.А лошадки там тоже страдают коликами и знать не знают,что в далекой московии есть всемогущий врач Ковач.А пытаются страдать на месте.

 

[Tanya M]

как на ощупь выглядит колика, которую так упорно Вы предлагаете продиагностировать ректально?

Через ректальное исследование стандартно можно прощупать 30% брюшной полости. :!: Этого достаточно, чтобы определить серьезность количного заболевания, определить на какой части кишечника идет воспалительный процесс (тонкая или толстая кишка), а также определить 12-15 % специфичные количных заболеваний, таких, например, как закупорка, ущемление, перемещение кишки.

Ниодин из вызываемых ветеринаров при подозрении на колику не лез сперва в кишечник

Ни один из ваших ветов и не умеет диагностировать колики

а почему-то сначала прослушивали

Перистальтика при коликах в большинстве случаев сокращается но не обязательно, поэтому имеет маленькую диагностическую значимость, а ректальное является ОСНОВНЫМ (как бы вам смешно это не казалось). Так, если бы вы пришли к стоматологу с зубной болью, а вам бы просто потрогали щеку - горячая или нет, не смотря зубы.

(а ну да, у них не забугорное образование, они не привыкли диагностировать всё через ж...)?!

да они привыкли, поэтому у них количные операции делают успешно с начала 70-х прошлого века, а у нас только последние 3 года и то их врачи. Поэтому у них и спорт на такой уровне и медицина нев сравнению с нашей, и ответственность врачей перед законом и т.д. и т.п, а у нас все в ж... Пора бы это осознать уже.

Вот Вы предлагаете при подозрении на колики вызывать сразу ветеринара, опять же, позвольте Вас вернуть в российскую реальность и в её масштабы (Россия не заканчивается МКАДом). Как быть в таких случаях, ответьте?

Поставить капельницу, дать обезболивающее, слабительное и... молиться. Ничего другого вы и вызываемые вами "специалисты" в условиях конюшни сделать и не могут. Да! Еще желательно дать лошади возможность валяться, а не вышагивать ее до умопомрачения.

Ковач по вызовам не ездит, зато дает рекомендации по телефону - он шарлатан?

Да, если будет брать за подобные рекомендации деньги.

 

[Tanya M]

никто и не спорит ,что нужно вызвать веиеринара.Только это не поможет тем,то находтся х..р знает где.

см ответ выше

 

[Tanya M]

Ниодин из вызываемых ветеринаров при подозрении на колику не лез сперва в кишечник, а почему-то сначала прослушивали(а ну да, у них не забугорное образование, они не привыкли диагностировать всё через ж...)?!

Если бы вы спрашивали без сарказма, то ваше неведение в подобном элементарном вопросе было бы вполне оправдано. Но так как вы опозорили себя, да и до кучи ваших "специалистов", позвольте и вам показать как весь цивилизованный мир смеется над повальной безграмотностью России.. Даже гордыня великорусского шовинизма "нервно курит в сторонке":
"55% россиян считают, что радиоактивность - исключительно дело рук человеческих, а треть опрошенных всерьез уверена, что Солнце вращается вокруг Земли. " http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111345
и вот это...

 

[ИринаM]

Особенно удается им экономика и защита мира.

 

[&Rey]

Через ректальное исследование стандартно можно прощупать 30% брюшной полости. :!: Этого достаточно, чтобы определить серьезность количного заболевания, определить на какой части кишечника идет воспалительный процесс (тонкая или толстая кишка), а также определить 12-15 % специфичные количных заболеваний, таких, например, как закупорка, ущемление, перемещение кишки.

Много чего можно сделать через... Один врач так диагностировал вывих тазобедренного сустава у лошади, ректально
прям вот 30%, вручную, идя по кишечнику? Длинные должны быть руки у нашей ветеринарии...

Ни один из ваших ветов и не умеет диагностировать колики

сильное заявление, докажете процентом смертности? Вы так любите этот процесс (много времени отнимают поиски в инете доказательной базы?) :wink:

Так, если бы вы пришли к стоматологу с зубной болью, а вам бы просто потрогали щеку - горячая или нет, не смотря зубы.

давайте далее по аналогиям - пришел к терапевту с жалобой на боли в животе, а он - повернитесь ко мне спиной, снимите нижнее бельё и нагнитесь - ща буду искать проблему. :mrgreen:

да они привыкли, поэтому у них количные операции делают успешно с начала 70-х прошлого века, а у нас только последние 3 года и то их врачи. Поэтому у них и спорт на такой уровне и медицина нев сравнению с нашей, и ответственность врачей перед законом и т.д. и т.п, а у нас все в ж... Пора бы это осознать уже.

А Вам надо объяснять, почему забугорные врачи так охотно делают операции здесь, а не у себя? Ответ прост и очевиден - эксперементальная ветеренария, отработка навыков и новых методов без последствий для своей карьеры. Сдохла лошадь там - это проблема, в том числе финансовая, лицензионная, загнулась здесь - извините, сделали всё, что смогли (не сумнивайтесь, мы много чего можем, мы же забугорные). Вот и осознавайте...

Поставить капельницу, дать обезболивающее, слабительное и... молиться. Ничего другого вы и вызываемые вами "специалисты" в условиях конюшни сделать и не могут.

капельницу с чем (просто интересно)? а теперь, пожалуйста, посмотрите на мою рекомендацию по теме и скажите, так ли уж она отличается от Вашей рекомендации?

Да! Еще желательно дать лошади возможность валяться, а не вышагивать ее до умопомрачения.

А вот это уж простите ахинея (Да и от Ковача я слышал, что шагание не дает эффекта. Однако шагание не дает лошади упасть и начать валяться). Наблюдал последствия такого валяния, после которого лошади стало резко хуже и финал - смерть. Вскрытие показало порядка 20 (!!!) узлов и петель на кошечнике.

Да, если будет брать за подобные рекомендации деньги

тоесть если лошадь загнется от бесплатной консультации, то виноват не рекомендовавший это лечение профессионал по телефону, а тот, кто позвонил узнать совета? Однако...

зы. Tanya M, складывается впечатление, что Вы свои ветзнания получили исключительно по книге Ковача про колики. Если скоро выйдет его новая книга, то, полагаю, Вы будете закидывать нас цитатами из нее, с рекомендациями например по ковке и расчистке. С нетерпением буду ждать Ваших новых забавных потуг обгадить нашу ветеренарию.

Tanya M, свою лошадь Вы сами лечите?

 

[Tanya M]

Tanya M, свою лошадь Вы сами лечите?

моя лошадь не болеет, т.к. ведет правильный образ жизни
&Rey... вы мне наскучили... вы уже достаточно себя дискредитировали и очередной раз подтвердили повальную безграмотность российских ветов.
всего вам хорошего

 

[&Rey]

Tanya M, свою лошадь Вы сами лечите?

моя лошадь не болеет, т.к. ведет правильный образ жизни
&Rey... вы мне наскучили... вы уже достаточно себя дискредитировали и очередной раз подтвердили повальную безграмотность российских ветов.
всего вам хорошего

Tanya M, ну наконец-то Вы утомились, надолго? (Кнопочка, указанная Trof, пока еще живет на своем месте - слева вверху).
По поводу Вашей лошади - в другой теме, однако, Вы, в очередной попытке обгадить российскую ветеринарию, сказали, что Ваша лошадь пострадала "...от таких вот ветеринаров, как Е..."(прошу прощения за неточность цитаты, но всё исправимо). Значит, будучи уже Вашей, Вы её лечили не сами, а вызывали таки "наших"... Когда лукавили, тогда или сейчас?

 

[Tanya M]

Кнопочка, указанная Trof, пока еще живет на своем месте - слева вверху

позвольте и вам указать на эту же кнопочку :mrgreen:

 

[Tanya M]

Наблюдал последствия такого валяния, после которого лошади стало резко хуже и финал - смерть. Вскрытие показало порядка 20 (!!!) узлов и петель на кошечнике.

Вот этот очередной "шедевр" полной безграмотности стоит сохранить, что бы другие не повадно было так думать. :mrgreen: Если бы вы &Rey, хоть 1 раз видели вскрытую лошадь и ее кишки, вам бы подобный бред никогда не пришлось бы тут нести. Потому что если бы вы такое увидели, вы могли бы попасть как минимум в книгу рекордов Гинесса. В следующий раз, когда вы с вашими ветами будете вскрывать лошадь, вы просто ради эксперимента попробуйте ей сделать 20 узлов, и если получится - я вам лично выдам премию!

P.S. Есть автомобиль Мерседес, а есть автомобиль Запорожец, есть дипломированные международные специалисты, а есть любители лошадей, обыватели типа &Rey… Мировой мозг изобрел автосервис и ездит на Мерседесе, а пользователь &Rey все пытается кувалдой починить Запорожец, уверяя весь цивилизованный мир, что мы и на кувалде ездить умеем...
Такой тип мышления, по моему мнению, складывается у людей, которые по каким-либо причинам не получили хорошее высшее образование и дальше не развивали свой мозг информацией из компетентных источников. Это касается очень многих конников, которые сидят зашоренно на своей конюшне и ничего кроме своего колхоза в жизни не видели и самое главное не желают видеть.

 

[Зюлейка]

Почему-то все автостроители не выпускают ТОЛЬКО "Мерседесы".
Да и покупатели покупают не только их.

Из любимого фильма "17 мгновений весны": "Зто всё равно, что забивать гвозди логарифмической линейкой" (калькулятором - для нового поколения).
Т.е., иногда нужен калькулятор, а инода и молотком можно обойтись.
В магазин можно пешком с сумкой сходить, а можно на "Мерседесе" съездить. Но зачем?

 

[Lenusik]

В любом случае, сначала нужно оказать животному помощь, без выяснения какой это вид колик 15, 20 или 74. И чем терять время на ректаление, лучше сразу начать лечение.
А здесь стандартный набор: капельница, обезболивающее, спазмалитики.
В 95 % случаев этого бывает достаточно и с ветом достаточно пообщаться по телефону.
И финансовый вопрос стоит здесь не на последнем месте, не каждый себе может позволить пригласить ветеринара в данный момент, т.к. просто нет необходимого к-ва ден.знаков, чтобы заплатить за его визит, тем более что животное поправилось.
Да и каждый из нас не бежит к врачу при первых признаках болей в животе.
Кстати у кобыл бывают колики во-время охоты, Представила, что вместо того, чтобы уколоть 10мл. баралгина + 10 мл анальгина, я еще добавляю 10 мл сульфокамфокаина, ей еще и попу лезут.

 

[Tanya M]

В любом случае, сначала нужно оказать животному помощь, без выяснения какой это вид колик 15, 20 или 74. И чем терять время на ректаление, лучше сразу начать лечение.

Это тоже идет в мой сборник совковых перлов :!: Шедевральное заявление - не знаю что, но пролечу. Без комментариев :mrgreen:

Кстати у кобыл бывают колики во-время охоты, Представила, что вместо того, чтобы уколоть 10мл. баралгина + 10 мл анальгина, я еще добавляю 10 мл сульфокамфокаина, ей еще и попу лезут.

Один уже тут опозорился про ректальное исследованные, теперь и вы хотите? :mrgreen: Lenusik, вы наверное так юны, что слова "попа" у вас вызывает патологический смех и ни коем образом не воспринимается как стандартная терапия и помощь животному. :wink: Если бы вы только хоть немного понимали, что это самое точное, оперативное и жизненно необходимое определение вида колик, вы бы так не смеялись и возможно не платили своим безграмотным ветам за простое прослушивание живота.

 

[Зюлейка]

Тань, опять неэтичное поведение?
Даже самое-самое светило медицины (ветеринарии) не должно так отзываться о своих коллегах.
"Низзя!".
А если Вы не ветеринар и профессиональная этика Вас не касается, то все равно "Низзя!".

 

[Tanya M]

Тань, опять неэтичное поведение?
Даже самое-самое светило медицины (ветеринарии) не должно так отзываться о своих коллегах. "Низзя!".
А если Вы не ветеринар и профессиональная этика Вас не касается, то все равно "Низзя!".

А судить врачей за их ошибки также не этично? Суды закроем, не этичьненько. Пусть залечивают до смерти - это этично. Пусть ставят диагнозы "на глазок" и по телефону, пусть не имея лицензии и не выписывая заключения практикуют, пусть продают самопальные пороши без названий, главное - для вас это будет этично

 

[Зюлейка]

"А судить врачей за их ошибки неэтично?" - т.е., Вы приравниваете к врачебной ошибке, например, то, что врач без рентгена определил, что нет перелома, а есть всего лишь ушиб? Больной ушел довольный, боль прошла через день, гематома - через неделю. По-Вашему, такого врача надо судить? За то, что не использовал ВСЕ средства современной диагностики?
"Самопальные порошки" - тоже круто. Рецепт врач имеет право выписать? Насколько я знаю, не только имеет право, но даже и обязан, если считает, то лек-во нужно. Так не все равно, кто смешает порошок - врач или аптекарь по рецепту? Может, и за "флюиды" для рысачьих ног, которые делают ипподромовские веиеринары, их надо судить?
Врачи ведь изучают фармацевтику, насколько я знаю. Иначе откуда у них будет представление о действии лекарств?
Во вкладыше в дипломе стоИт оценка по анатомии - значит, врач изучил анатомию. СтоИт оценка по фармацевтике - значит, в лекарствах разбирается.