Лошадь хобби-класса

[Зюлейка]

ЛенаЛеся, наш конь не работается сейчас (разве что сам себя отрабатывает, когда носится, увидев кобыл в другой леваде), а ездим в поля редко, не чаще одного раза в неделю.
В результате "работа" в полях очень щадящая, дозированная: много шагаем, немного рысим и всё.

 

[Delen]

Выгул этого движения не заменяет.

Поэтому и пишут, что потребность в движении у хобби-лошадей должна быть гораздо ниже, чем у спортивных.

И смотря какой выгул. Если в большой леваде, почти весь световой день, где можно поиграть и побегать галопом, если можно поиграть с другими лошадьми, а 2-3 дня в неделю будет более серьезная и долгая нагрузка, то почему нет?

К тому же большинство форумчан отметили, что хобби-лошадь молодой быть не должна, следовательно активность у нее ниже.

 

[ЛенаЛеся]

В результате "работа" в полях очень щадящая, дозированная: много шагаем, немного рысим и всё.

Я не берусь судить какая нагрузка должна быть в этом случае, но у вас есть ограничение без галопа и немного рыси. Все ли хозяева, приезжающие раз в неделю будут кататься в полях так или все же гораздо активнее.

Поэтому и пишут, что потребность в движении у хобби-лошадей должна быть гораздо ниже, чем у спортивных.

Это такая новая порода лошадей появилась? Лошадь рождена для движения и им живет. Лишать ее этого мягко говоря не очень правильно.

И смотря какой выгул. Если в большой леваде, почти весь световой день, где можно поиграть и побегать галопом, если можно поиграть с другими лошадьми, а 2-3 дня в неделю будет более серьезная и долгая нагрузка, то почему нет?

Много ли конюшен предоставляют такой выгул? Речь все же шла о нагрузках раз в неделю, а не 2-3 раза.

К тому же большинство форумчан отметили, что хобби-лошадь молодой быть не должна, следовательно активность у нее ниже.

Лучше сразу старой. Менять чаще можно.

 

[Сенди (otverbluda)]

Поэтому и пишут, что потребность в движении у хобби-лошадей должна быть гораздо ниже, чем у спортивных

Потребость в движении у всех лошадей примерно одинаковая. А вот возможности разные. В некоторы случаях возможности лошади зависят от тренированности, в некоторых от природы, что называется "не дано", и никакие тренировки это не компенсируют.

Насчет того, можно ли лошади гулять и не работать, а потом скататься в леса-поля - есть много факторов.

Вот кстати то же вопрос интересный. Наравне с тренировками где нагрузка каждый день равномерная, существует еще метод интервальных тренировок.

А если лошадь стоит в крохотной леваде неделю, потом на нее плюхается неадекватный всадник

В случае с неадекватным всадником любая работа может оказаться губительной.

 

[zara]

На самом деле большинство местных рабочих пород выводились именно с признаком: неделю гуляю/стою в деннике, вывели, запрягли в телегу, карету, плуг, и - пахать. А ЧК выводились такими, чтобы - гуляю, стою в деннике, приехал хозяин - и на лисью охоту. Постоянная работа и тренинг были у боевых и спортивных лошадей. Исторически. Сейчас просто помесные все, чистых пород нету... Пожалуй, ЧК остались (не у нас, а "на родине породы"), да в тех странах, где гордятся своими местными породами поддерживают и этот признак тоже...(в Финке, например). Так что - прежде чем судить, что верно, и что не верно в содержании, хорошо бы узнать поболе о породах и их качествах. Орловцы, кстати, тож на почтовых станциях сутками стояли и впрягались на перемену в карету тогда, когда клиент появлялся.

Насчет лошади хобби-класса...
Вот за 11 лет коневладения у меня изрядно поменялись приоритеты и требования .
1. Размер (высота в холке) не имеет значения. Мне надо чтоб оно было круглое. При моем росте в 164 - от 145 до 170. Лишь бы пропорционалоно была сложена.
2. Масть.... любая. Нравятся, канеш, вороные. Но это потому что у меня вороная. Заглядывалась и на другие масти.
3. Не люблю "квадратных" коней. Люблю "прямоугольных". То есть, с вытянутым корпусом. Внешне - люблю лошадей из серии "берешь в руки, маешь вещь". Гребень - обязателен, высокий постав шеи тоже - не люблю, когда лошадь перед носом кончается. Мне надежнее, когда впереди есть надежная шея.
4. мягкие аллюры. Но это специфика моей больной спины, тряскую лошадь я просто не выдержу. Устойчивость на пересеченной местности, хорошее чувство грунта (это и физические качества и способность обгрунтоваться максимально быстро).
5. Добронравность. Без необратимых пороков психики. Я многое в лошади могу исправить (это, кстати, даже интересно, насколько я помню абсолютно послушная лошадь - мне было скучно на ней ездить). Изюминка - приветствуется. Не опасная поведенческая изюминка - будет мной еще и лелеяться как индивидуальность. Опасная, если это не необратимый порок - исправляться, тоже интересно.
6. Уровень выезженности не важен, лошадь должна быть способна освоить "мой язык" (который весьма отличен от абсолюта, поскольку физические мои недостатки никогда не позволят мне достичь полной гармонии). В принципе, как показывает практика, хорошо выезженная лошадь быстрее приспосабливается к кривой мне, чем нулевая или плохо выезженная. Но это, все же, индивидуально. Лошадь, которая освоит "меня" - освоит и детей, и кого угодно.
7. Стабильная психика в части полевой езды. Впрочем, это достигается работой с лошадью и над собой, потому на первом этапе это не сильно важно, сами сделаем.
8. Здоровье... иногда больное животное скорее становится партнером, чем здоровое... Потому - не важно. Лишь бы болячка вписывалась в мой бюджет :mrgreen: и не была настолько безнадежной, что не позволяла бы мне ездить верхом (хотя бы шагом без седла в течение часа).
ЗЫ: идеальная хобби-лошадь для меня - возрастной, много в переживший "профессор" - со всеми вытекающими.
Вот как-то так.

 

[ЛенаЛеся]

На самом деле большинство местных рабочих пород выводились именно с признаком: неделю гуляю/стою в деннике, вывели, запрягли в телегу, карету, плуг, и - пахать.

И здравствуй "праздничная болезнь" называется. Я даже не буду говорить зачем нужна рабочая лошадь использующаяся раз в неделю. Не выгодно как минимум. Регулярный тренинг дураки придумали, ага.

Так что - прежде чем судить, что верно, и что не верно в содержании, хорошо бы узнать поболе о породах и их качествах.

Вот это точно.

 

[Летучая я]

Наравне с тренировками где нагрузка каждый день равномерная, существует еще метод интервальных тренировок

Сенди, это не отсюда Интервальный тренинг - это у рысаков.) Это просто тип подготовки рысака к призу. Если интересно - напишу на лошадёнке, что это)

По теме. Ну вот у моего коня уже 4 года такой график: выходные плюс праздники, когда они есть плюс мой отпуск. В остальные дни конь находится на выгуле в леваде с большим количеством лошадей - зимой. летом - на свободном выпасе, опять таки с табуном. При том, что конь активный, энергичный и легковозбудимый, ТТТ нет кардинальных проблем ни с управляемостью в полях, ни с поведением под всадником. Галопом и развым махом (он орловец) ходим. Дозированно, с учетом грунта и погоды и настроения коня. Короткие дистанции. Потом обязательно шагаем или тихо рысим. Если вспотел - шагаем до высыхания.
Хотя ему дай волю, он тут же умчит в космос или хотя бы над землёй прокатит ТТТ

 

[Сенди (otverbluda)]

Интервальный тренинг - это у рысаков.)

У скакашей то же кажется есть.

Если интересно - напишу на лошадёнке, что это

Интересно.

 

[Летучая я]

Сенди, http://www.loshadenok.ru/forum/viewtopi ... 60#p228860

 

[ЛенаЛеся]

Если интересно - напишу на лошадёнке, что это

Интересно.

Ой, только хотела написать - и мне интересно, пишите здесь. Схожу тогда на лошаденка

 

[Зюлейка]

Мы просто сознательно ограничиваем нагрузки коня, когда наконец-то выбираемся к нему: ездим не по своему желанию, а учитывая, что он не в тренинге и чтобы не было "болезни выходного дня".
Нам легче так себя ограничивать, потому что нас двое (я и брат) и вот один едет верхом, а другой в это время идёт пешком - т.е., пока конь шагает, то человек, который в это время идёт пешком, получает много полезной нагрузки в виде пешей прогулки по красивой местности со спусками и подъёмами. Ну, а когда брат едет рысью, я сижу и любуюсь, как они едут, а также природой.
По-моему, нам всем, не очень-то тренированным, получается нормально.

Про интервальный тренинг всё верно написано: результаты улучшаются, нервная система может перевозбудиться. Надо применять не постоянно, плюс делать всё для успокоения нервов.

 

[zara]

ЛенаЛеся, есть действительно такого рода тренинг для определенных пород (для которых это заложено генетически, видимо). Я в свое время таких лошадей знала - привезенных из Англии, отличные спортивные бойцы, выступавшие. Мне тоже показалось странным, что они гуляют (правда, левады по 1 га на 2 головы), раз в неделю приезжает хозяин, практически без разогрева - тренировка прыжковая до 180 одиночные, потом до следующего приезда опять гуляют. Никто не страдал "праздничными болезнями". Я было высказала, что это не совсем верно, мне объяснили, почему я не права. Пришлось почитать и пообщаться со знатоками ЧК "оттуда" и убедиться, что я была не права.
У рабочих лошадей в деревнях и сейчас "тренинг" своеобразный - стоять в сарае от запряжки до запряжки, от работы до работы. Потому что никто не парится с "праздничными болезнями". А они ими и не болеют.
Не говорю, что это правильно, но это существует в объективной реальности не зависимо от нашего мнения :mrgreen:
Так что, жизнь умеет разрушать стереотипы :mrgreen:

Кстати (возвращаясь к теме), ни такие вот ЧК, ни деревенские лошадки, приспособленные к дискретной работе, на мой взгляд на хобби-лошадок не годятся. ЧК или требуют таких вот разовых экстремальных нагрузок (а если такой тренинг в сочетании с содержанием с выгулом не поддерживается - они спокойно переходят в качество - регулярная обычная работа), а это - не хобби работа. А деревенские лошадки слишком сложные по характеру (многие) и с теми самыми необратимыми тараканами, часто недостаточно добронравны в связи с ограниченностью общения с человечеством.

 

[ЛенаЛеся]

ЛенаЛеся, есть действительно такого рода тренинг для определенных пород (для которых это заложено генетически, видимо).

Возможно. Лично я не сталкивалась. Но все же речь идет не них, а более широком классе лошадей самых различных пород обычных хоббиков у обычных частников.

У рабочих лошадей в деревнях и сейчас "тренинг" своеобразный - стоять в сарае от запряжки до запряжки, от работы до работы. Потому что никто не парится с "праздничными болезнями". А они ими и не болеют.

То же не могу судить, не наблюдала близко как живут сейчас рабочие лошади в деревнях, тех что видела выглядели не очень. Да и сколько они живут.

Можно конечно, наверно приезжать раз в неделю. И лошади не умрет вот прям сейчас. И даже не прям сейчас тоже не умрет. Но если есть цель дать по максимально их своих возможностей и ее возможностей по состоянию здоровья, то все же лучше приезжать и двигать чаще. ИМХО.

 

[Сенди (otverbluda)]

Летучая, спасибо.

Не говорю, что это правильно, но это существует в объективной реальности не зависимо от нашего мнения

А кто его знает как правильно. У меня текинец, рожденный тут, не привезенный с Европы, и родители его в Европе никогда не были. А вот поди попробуй с ним поработай каждый день с равномерной нагрузкой, он будет идти в отказ, хоть убивай. А при условии что день работает на полную выкладку, день-два гуляет или очень легкую нагрузку несет, чувствует себя прекрасно и отказов нет. Пробовали и так и сяк, и понять не могли, и нагрузка посильная, и равномерная, а лошадь намертво встает. Как изменили подход к делу, так дело и пошло. Теперь и мне и лошади приятней. (выходит дело нашли друг друга) :mrgreen:

 

[zara]

А правильно - индивидуальный подход :mrgreen: Под одну гребенку - это идеальная лошадь в вакууме, только ей нужен индивидуальный всадник в вакууме!

[quote="ЛенаЛеся]лучше приезжать и двигать чаще.[/quote]
Да хто ж спорит :mrgreen:

Я, собственно, и пишу о том, что известные мне случаи по моему мнению для хобби не годятся. Но они существуют. Впрочем, уровень хобби-всадников и требования хобби-всадников к лошадям тоже разные, кому-то может и надо именно такую лошадь. И именно такая лошадь для кого-то будет идеальным хоббиком. :wink: Ну, и если к теме, наверное если для всадника нужно такое качество в лошади, стоит посмотреть на ее породу и происхождение при выборе лошади. Я, собственно, к этому и клоню (раз уж кому-то такое качество кажется привлекательным).

И если в тему о хобби. По моему опыту, для хобби-лошади важен уровень тренинга такой, чтобы он (уровень) соответствовал возможностям хобби-всадника. Сталкивалась с таким, когда брала своей лошади берейтора-спортсмена: кобыла требовала от меня уровня нагрузки такого, который ей давал берейтор. И я с ней не справлялась в своих полевых прогулках. Пришлось поменять берейтора :mrgreen: , поскольку в мои задачи не входило поднимать уровень нагрузки моей лошади выше, чем мои возможности на ней ездить. Потенциал моей лошади гораздо выше моего. То есть, хобби-лошадь в идеале должна работаться под конкретного хобби-всадника. К сожалению, не раз сталкивалась с тем, что берейторы этого не понимают, хобби-всадник отстает от уровня лошади, не справляется с ней, и в результате ищет себе другую лошадь. Неправильно работанная под хобби-всадника лошадь может быть для такого всадника даже опасной. Берейтор (или продавец), который готовит хобби-лошадь, видит в своей работе целью показать результат (уровень лошади). А лошадь должна быть безопасной и подстраиваться под уровень всадника. Вот такое качество для хобби-лошади я считаю самым ценным, пожалуй.

 

[Летучая я]

По моему опыту, для хобби-лошади важен уровень тренинга такой, чтобы он (уровень) соответствовал возможностям хобби-всадника. Сталкивалась с таким, когда брала своей лошади берейтора-спортсмена: кобыла требовала от меня уровня нагрузки такого, который ей давал берейтор. И я с ней не справлялась в своих полевых прогулках. Пришлось поменять берейтора

По-моему,если после берейтора перестаешь справляться в прогулках с лошадью, то дело не в уровне подготовке лошади (хобби-не хобби), а в уровне берейтора. и правильно, что его надо поменять :mrgreen:

А лошадь должна быть безопасной и подстраиваться под уровень всадника. Вот такое качество для хобби-лошади я считаю самым ценным, пожалуй

Это работа с лошадью либо берейтора либо самого владельца. Нет такой породы, которую взял, и она сама по себе стабильно ходит под всадником, как и надо)

 

[zara]

Ну, ИМХО, говорить об идеальной хобби-лошади - это значит говорить в комплексе о самой лошади, ее работе и людях, которые с ней работают. Потому я в эту тему и встряла - больной вопрос.... Не один случай за 10 лет конной жизни знаю, когда человек нулевой в ВЕ (или с небольшим опытом проката) покупает лошадку - которая ему очень нравится. Нанимает берейтора. Берейтор занимается с лошадью и параллельно тренирует пару лошадь/хозяин. Как правило, лошадь "растет" быстрее, чем всадник. И наступает момент, когда хозяин с лошадкой не справляется. Любимая в принципе лошадка начинает хозяина пугать. реально - люди боятся ездить. Падают. И лошадку меняют на что-то более "спокойное". Хорошо, если одновременно меняют берейтора на более умного...
В общем, я просто не могу рассуждать отдельно об "идеальной хобби-лошади" без обсуждения того, кто же ее, идеальную, делает... :mrgreen:
Ну, а физиологические особенности пород, ИМХО, тоже надо учитывать при выборе хобби-лошади. Вот фриз - красив необычайно! (хочу - не могу!) - но ездить верхом бы на нем я никогда не смогла из-за породных особенностей движения.

А с берейтором тем я, правда, разговаривала не раз и пыталась объяснить. Меня не поняли. Пришлось отказать в работе и найти другого, более понятливого :wink: И мои прогулки снова стали к обоюдному удовольствию. Надо учитывать индивидуальные особенности лошади - моя при нарастании нагрузки требовала такой нагрузки от всех. И если не грузить выездковой тренировкой (чего я не умею, понятно), пар она выпускала в поле насчет полетаем, а ты держись :mrgreen: В общем, мой хоббик был далек от идеала, пока мы не пришли к общему знаменателю (моему, понятно!)

 

[Сенди (otverbluda)]

Вот кстати то же интересный момент, соответствие уровня лошади и уровня всадника. Такое вообще существует или надумано это. Речь конечно не о полудиких мустангах, а о лошадях послушных. Один допустим прокатский, а другой частный, горячий, и чуткий. Второй почему то пугает новичка одним своим видом.

 

[Летучая я]

человек нулевой в ВЕ (или с небольшим опытом проката) покупает лошадку - которая ему очень нравится. Нанимает берейтора. Берейтор занимается с лошадью и параллельно тренирует пару лошадь/хозяин. Как правило, лошадь "растет" быстрее, чем всадник. И наступает момент, когда хозяин с лошадкой не справляется.

Эм. А без берейтора справлялся что ли? :shock:
И в чем это проявляется? Какие такие качества появляются в лошади, которых не было и которые раньше хозяина не пугали, а теперь после берейтора пугают? Разве что темпераметный конь был заморышем, его откормили, он и пошёл в соответствии со своим темпераментом по головам Но так рост уровня лошади тут не причем) А больше я ничего такого представить даже не могу.

 

[Major Kusanagi]

Летучая я, когда мы купили нашего коня, он был совсем даже не заморыш, но жеребцовские свои качества не проявлял никак. У него был легкий недиагностированный ХОБЛ, он жил в режиме денник / работа и был тише воды - ниже травы. Когда мы ХОБЛ привели к устойчивой ремиссии, стали давать много мюслей и покормок, обеспечили постоянную работу и выгул весь световой день, наш жеребец начал себя показывать. Не подло, зло или во вред человеку, нет, он остался таким же сладким и плюшевым. Но теперь он в полной мере почувствовал свою мужскую силу во всех смыслах этого слова и стал доминировать. Сначала над конюхами, потом над детьми, т.к. они самые слабые "в табуне", потом надо мной, а потом решил и берейтора нашего по себя подмять. Причем происходило это именно по мере нарастания улучшения его самочувствия и было абсолютно естественным для жеребца (мы при покупке крайне удивлялись - жереб, а такой смирный). Он именно не обнаглел от вседозволенности, а просто почувствовал себя сильным и здоровым. Пришлось курощать. Мягко, но четко и настойчиво. Без лопатотерапии, но не позволяя ни малейших "вправо-влево". Сейчас он уже сбалансировался, конюхов иногда таскает, но даже детей слушается на ура (ТТТ), не говоря уже про тренера. Ессно, если ему под нос кобылу в охоте подвести, наверное будет ужас-ужас, но по конюшне мимо этих самых охочих кобыл я его веду спокойно на недоуздке, максимум гугукнет.

И еще - по поводу пары лошадь (хобби) - владелец-любитель - полностью согласна с zara. У опытного берейтора всегда есть амбиции, ему хочется показать класс, а "чайнику" этого не надо. Видела сама много раз, когда берейтор в свободной работе (без хозяина), напрыгивал лошадку. Потихоньку, без фанатизма. Приезжает хозяин по плацу порысить, а лошадь видит препятствие (путь даже крестовину 40см) и прет туда. Хозяин в панике, лошадь тянет показать, что она умеет, ЧВ от страха с нее валится, а в итоге обоюдное недовольство. Причем часто это не вина берейтора. Хозяева, которые своих лошадей видят раз в неделю-две нанимают человека и говорят "Ну ты там сделай, чтобы было как надо. Хорошо сделай, как вас там в академиях учат", он и делает. А потом конфуз.