Не могу я без вашего Простоквашино (с)

[Мышица_аа]

Мне в вопросах ипотеки всегда было интересно одно-какой должна быть минимальная з.п. (берем Москву), что бы вообще это было разумно,реально,и без сильных ограничений?Если ты без мужа,и без помощи со стороны.Вот одна, и хочешь свою квартиру.Я понимаю, зависит от стоимости квартиры, метража, расположения и пр.нюансов, ну возьмем самый край Москвы, где "бюджетно".Не будем брать эти мифические цифры о том что средняя з.п. в Москве-60.Средняя-35-40, и то,смотря какая сфера.Многие на 25 сидят.И да, это тоже люди,и они заслуживают уважения за свой труд.Но вот хочется отдельно жить..Не берем те ситуации, когда есть квартиры,оставшиеся от бабушек, дедушек и пр.-это просто счастьеповезло. А если такого нет?Спрашиваю не холивара ради,а потому что действительно интересно.

Ну тут кто на что согласен И кто чем может пожертвовать.
Если ты реально можешь без: салонов красоты (а все сама дома (абсолютно все! даже стрижку какую-никакую)), без еженедельных походов в кино, кафе, рестораны. Если на работе у тебя с собой лоточки, а не бизнес-ленчи в кулуарах. Если в принципе питаешься без выкрутасов. Если авто стоит на парковке и ездит только по "выходным до Ашана". Если не морочишься на счет нарядов в офис (или учишься шить-перешивать). Отпуск - нет! Максимум на хвоста к кому-нибудь и на подмосковные водоемы/дачи. Если нет иждивенцев (от родителей до животных (хомячок тоже иждивенец!) хотя у меня и мама-пенсионерка (тогда еще не на пенсии, но и не работала) имеется и сын (3 годика тогда ему было), мужа не было...), и собака и кот. Вот коня подарила... И еще много - если. То в принципе зп в 45к хватит. Т.е.прожить на 23к/мес. можно. В очень жестких рамках, но можно.
Личный опыт.

А потом... как-то выискиваются возможности , то одно выстрелит, то другое. И получалось иногда даже туфельки за 20к купить )) и потусить и вкусно покушать ))) И выискиваешь лайфхаки всякие. По типу таких: вместо ночного крема - капсулки Аевит на морду-лица ))) Дешево и эффективней кремов!
И нет, я не выглядела в тот период времени заморышем ))))) Ира меня видела ))))

НО!! Но, но но... Это были 2010-2015 гг. Цены тогда были в разы меньше! Реально меньше! По-крайней мере на продукты и на бензин/проезд.
Сейчас мне было б точно не реально на эту сумму жить при тех же условиях (зп + ребенок - минус помощники).

Сейчас в магазин идешь, закупаешься на две недели на троих (двое взрослых + ребенок), без изысков, а вот самое необходимое = 10-12 к... Ужас

 

[M&M'c]

Ну 60 это не средняя! Вот возьми нашу компанию, тут в основном получают 40-55, то есть 50 средняя. А есть кто получает 30-35!! Компания у нас большая и разные сферы.
Я не просто спрашиваю, я бы взяла квартиру в ипотеку, но я и так уже перевезла лошадь и плачу очень мало, хожу в зал на работе бесплатный, а не фитнес, на еду я трачу крайне мало, одежду покупаю крайне редко (по необходимости), в отпуск я поехала в этом году в дешевый, на юг и первый раз за 4 года, на отпускные и зп. Второй отпуск был на половину в кредит и тоже на зп, в итоге 2 месяца не жизни, а ада. В кафе, клубы, музеи и кино я не ходу, раза 2 в год, я не курю и не пью, поэтому не сливаю деньги на это все, у меня бесплатная медицина (страховка) и это существенно экономит денег. Из того, что я трачу на себя - это ногти, краска для головы и машина. Машина - это моя отдушина и честно говоря я не могу без неё никак. Кремик покупаю раз в 2,5 месяца за 1300 и шампуни так же. Все свободные деньги идут на раз в месяц съездить на дачу, сходить в гости или купить подарок, погасить налоги, Штрафы или квартплату, переслать папе денег. Я живу не плохо, но только последний год, но на ипотеку у меня нет и не было и не представляю откуда взять.
Вот в каком месте мне себя ещё ужать? Я собственно всю жизнь себя ужимаю и для меня всегда невероятно, что можно жить ещё скромнее. Я говорю только про себя, мужа у меня нет, а деньги МЧ это не то на что я бы рассчитывала при ипотеке. Как-то я привыкла на себя пологать. Обычно конечно её оплачивают семьей, это гораздо проще.
Поэтому я прям аплодирую людям с ипотекой)

Я вот из-за отпуска пожила в режиме вообще нет денег и я вам скажу, что это ужасно. Это не жизнь, это депрессия какая-то. Так тоже нельзя! Не знаешь, сколько тебе отведено и вот так жить как-то жалко!

 

[Perfecta]

Девушки, спасибо за мнение)).Прошу прощения у автора дневника за флуд, но тема уж больно животрепещущая).

Обычно конечно её оплачивают семьей

А вот ту прям интересно, а если муж/жена ушла,семья распалась,с ипотекой чего делать?Потому что быть абсолютно уверенным (по нашей жизни) в своей второй половине просто нельзя.

 

[M&M'c]

Именно поэтому я и задала тут вопрос и в моем посте звучит фраза, что «полагаясь тока на себя».

 

[swayj]

А вот ту прям интересно, а если муж/жена ушла,семья распалась,с ипотекой чего делать?Потому что быть абсолютно уверенным (по нашей жизни) в своей второй половине просто нельзя.

А тут начинается ещё больший ад, чем отказаться от маникюра, бизнес ланчей и отпуска.

Как бы жёстко не звучал афоризм, про то что ипотека является самым действенным средством от развода, но увы, это факт.

У меня две семьи не развелись из-за того, что ипотека.

Есть пример, коллеги, которая развелась с мужем при наличие совместной квартиры в ипотеку, но в силу материальных обстоятельств, они продолжают жить вместе в этой квартире уже будучи разведёнными.

 

[Lienice]

Сегодня узнала историю нашего бухгалтера на работе, зп у нас небольшие у всех, начальник жлоб. У неё ипотека с мужем, который ушел (продолжает платить свою половину и ни с чем не помогает), у неё рак и она лечится, на руках маленький ребенок и родители-пенсионеры, как-то крутиться, не теряет присутствие духа.

 

[M&M'c]

Понятно, что жизнь порой обязывает и вариантов нет. Но если есть хоть какой-то вариант не брать, мне кажется, лучше не брать.
У меня многие берут по хитрой схеме, я тоже к ней склоняюсь. Накопить или иметь первоначальный взнос- взять вторичку и ее сдавать тем самым гася ипотеку, с зп или премий или ещё чего можно доплачивать. Но это если сейчас есть где жить (хотя обычно у всех есть, где жить). Но это меньшей кровью...
Ну или взять ипотеку на маленькую сумму, внеся большой взнос первоначальный.
Блин... тут карточку на 60 тысяч несколько лет закрыть не можешь, а люди ипотеки выплачивают.
Не знаю, служит ли она раздором... скорее люди по другим причинам расходятся, а ипотека просто на ком то остаётся. Люди берут ипотеку же подумав, сообща, значит, они оба готовы на многие годы жизни в нищите и унынии, что из-за этого потом ссорится?!?! Сам подписался же.

 

[Perfecta]

я сама, одна, без чьей-либо помощи покупаю квартиру в новом доме у метро в Москве и это очень круто)

Ожидаем ответа хозяйки дневника, которая способна на такое. Я вообще всегда считала что люди, могущие без чьей - либо помощи (мужа,родных,наследства и пр.) купить квартиру в Москве, это киборги какие-то, или откладывающие деньги с рождения, или работающие в Газпроме и иже с ним организациях)).

 

[Мышица_аа]

в нищите и унынии

ну как-то совсем жестко звучит

 

[Вредная Дусятина]

Ир, такой платеж по ипотеке это прям мега круто! Я столько кредит в месяц за машину плачу а тут - квартира!
Вообще это очень крутая схема - покупать на этапе строительства. Мы за 3 млн брали однушку на стадии котлована, через 2 года достроили, сдали, она уже стоила 4, ремонт сделали - 4,8 млн цена. В целом можно продать и взять уже 2шку на этапе котлована.... А 1,3 млн (500 тыс ушло на ремонт) взялись считай из воздуха, тупо за время ожидания окончания стройки и сдачи дома.

 

[M&M'c]

А я вот попала с покупкой в области. Задержали на год строительство, так еще и кризис бахнул. Купила за 2700 на этапе фундамента, а уже готовую до сих пор не можем продать даже за 2500!! Вот вам и прибылью. Так еще она без отделки вообще и это ппц. Это урок по жизни- никогда не брать без отделки, если на нее не отложено или не взяли кредит.

Ир, такой платеж по ипотеке это прям мега круто! Я столько кредит в месяц за машину плачу а тут - квартира!

Поэтому я удивилась! У меня тоже подруга за машину 21 платила, а тут квартира.

 

[Вредная Дусятина]

А я вот попала с покупкой в области. Задержали на год строительство, так еще и кризис бахнул. Купила за 2700 на этапе фундамента, а уже готовую до сих пор не можем продать даже за 2500!! Вот вам и прибылью. Так еще она без отделки вообще и это ппц. Это урок по жизни- никогда не брать без отделки, если на нее не отложено или не взяли кредит.

Поэтому я удивилась! У меня тоже подруга за машину 21 платила, а тут квартира.

Ну мы тоже лоханулись. Мы брали за 3 на этапе котлована без отделки. Ровно через год эти же самые квартиры уже продавались за те же 3 млн но уже с отделкой от застройщика. Кто ж знал что торопиться не нужно...

 

[M&M'c]

Вот вот. У меня еще веселее. Разница с отелкой и без была там смешная, но мой благоверный на то время человек кричал, что он все сделает и лучше и дешевле. В итоге взяла без отделки вообще. Ну и понятно...на момент получения квартиры МЧ ушел в туман, а я осталась с хатой, где тока стены и окна и те в блоках и трубы подведены и все. Там даже пол заливать надо. Вот рассчитывай потом на мужчин. Ну и че. Денег ремонт у меня конечно уже не было, зато были долги в нагрузку и кредиты. Если бы сестра не купила эту хату у меня я веще не знаю че бы я со всем этим делала.
Лучше переделать со временем, зато иметь квартиру где жить, все равно новая и приличная. Чем получить вот так стены и не жилья и не денег и хрен продашь.
Уже стоит года 4-5. Я уже думаю...можно было бы отремонтировать и жить, так уже не моя)))

 

[Мышица_аа]

Да, в плане покупки на этапе котлована надо уметь не попасть.
Сколько знакомых и друзей не покупали на котловане, так у всех либо родственники работают в жилищке, либо риэлторы ооооочень грамотные и хорошо знакомые. Т.е. люди, которые на 200% ручаются, что покупатели не останутся у "разбитого корыта" и все будет чики-пуки.
Т.е. там поднимаются связи вплоть до чинуш - "а точно ли будет метро (транспорт) через 3 года в этом районе?"

 

[tekinka007]

Моя подруга - риэлтор так и говорит, что покупка на этапе строительства (сейчас с котлована не продают, дом должен быть частично застроен), это весьма спорное решение. Ты в квартиру въедешь через год, а кредит за неё уже платишь. Выгодно покупать квартиры по такому сценарию в Москве, и как минимум, комфорт-класса или выше. И то не всегда.
Иначе даже не получится отбить удорожание квартиры - все сожрут проценты по кредиту

 

[сколопендра]

Кошмар
30 лет платить по 23 тысячи!!!
И как-то сразу разговору про дальнейшую продажу становятся смешными
Тридцать лет... жесть.

А как ,к примеру,десятилетие жить,снимая чужое жильё,самая дешёвая однушка в Москве в шаговой доступности от метро -25-27 тысяч. в убитом состоянии и,возможно,без мебели.Сюда плюсом коммуналка(вода-свет-интернет). И люди снимают,платят. так не лучше ли платить за своё? Есть стимул поменьше тратить на белиберду типа айфонов в кредит.
Для меня лично в принципе непонятны кредиты на отпуск,телефон.Кредит только на крупные покупки типа машины и квартиры. И то,машина не всегда является необходимостью.Дача тоже не всем нужна.

вот ту прям интересно, а если муж/жена ушла,семья распалась,с ипотекой чего делать?Потому что быть абсолютно уверенным (по нашей жизни) в своей второй половине просто нельзя.

в этом случае ипотека как совместно нажитое имущество делится пополам(квартира как правило уже в равных долях) , каждый оплачивает свою часть.Если бывшим супругам есть куда разойтись-расходятся,квартиру продают,закрывают ипотеку и остаток,если таковой имеется,делится поровну. Иные варианты: один из супругов выкупает у другого его долю; был брачный договор,в котором прописано,что квартира -ей,а долги по ней-ему.это всё реальные случаи из практики.
Также имеет значение за счет каких средств покупалось жильё(вносился первый взнос) и прочие факторы.

Доходность строительства в смысле покупки на стадии котлована и дальнейшей продажи потом-сильно снизилась.Если раньше доход мог быть до 70%,то сейчас и 20-за счастье,если будет. И не забываем о налоговой нагрузке. Так что заработать в этом секторе сейчас можно на срочных выкупах, но это отдельная история.

 

[M&M'c]

Ну если снимаешь, то тут я согласна, что лучше взять ипотеку, а не снимать.
А про кредиты и айфоны. Ну у всех разные уровни жизни, зп и понимание хорошей жизни. Чего тут судить. Кому-то жизнь не мила без айфона, а кому то надо кровать обязательно хорошую,а кому-то вообще седло. И каждый счастлив в своем приобретении. Иногда приобретение не стоит того счастье, которое на него возлагалось, тогда мы в идеале делаем вывод на ошибке и больше так не делаем.
У меня много кто живет в кредит, иначе просто нереально нормально жить. Тут главное приспособится все во время делать и правильно и тогда все окей)

 

[Вредная Дусятина]

Моя подруга - риэлтор так и говорит, что покупка на этапе строительства (сейчас с котлована не продают, дом должен быть частично застроен), это весьма спорное решение. Ты в квартиру въедешь через год, а кредит за неё уже платишь. Выгодно покупать квартиры по такому сценарию в Москве, и как минимум, комфорт-класса или выше. И то не всегда.
Иначе даже не получится отбить удорожание квартиры - все сожрут проценты по кредиту

Буду только за свой случай говорить.
Если квартира берется не в ипотеку а в рассрочку, как было у нас - 2 млн сразу и еще 1 млн за год равными платежами - итог процентов заплачено ноль, за два года из ничего заработано на этой покупке 1,2 млн рублей - на мой взгляд это выгодно. Выждав 3 года в собственности я могу ее продать, не заплатив лишних налогов и при первоначальном бюджете в 3 млн и уже взять что то большее по площади и пригодное для жилья.

 

[Lienice]

Выждав 3 года в собственности я могу ее продать, не заплатив лишних налогов и при первоначальном бюджете в 3 млн и уже взять что то большее по площади и пригодное для жилья.

Подняли уже до 5 лет в собственности.

 

[Perfecta]

самая дешёвая однушка в Москве в шаговой доступности от метро -25-27 тысяч

Эх,а у меня у подруги знакомые мне предлагали двушку у метро Тульская, не убитую за 30 в месяц снимать..Но вообще все эти разговоры об ипотеке прям в тоску и грусть вгоняют.Сложно, неоднозначно, шансы попасть на мошенников и не увидеть своей желанной квартиры никогда,как и денег (сколько таких обманутых по телевизору показывают, кошмар).В общем, хорошо активным, пробивным,удачливым по жизни (это немаловажный момент), не зависимым от больных родных/детей/животных и с хорошей стабильной з.п., которая бы позволяла не ужимать себя,а жить полноценно,при этом оплачивая ипотеку.И да, быть независимой от современных ненадежных мужчин, которые сегодня есть,а завтра я нашел получше и адье.