Спорная ситуация в манеже - ваше мнение

[ENIGMA]

Товарищи, интересно ваше мнение на счет вот такой ситуации:

Два всадника в манеже двигаются одинаковыми аллюрами (рысь). Всадник А работает на 20-метровом вольту возле буквы С. Всадник В двигается рысью по целому манежу в ту же сторону (в нашем случае ездой налево). В какой то момент всадник В догоняет рысью всадника А возле буквы С и вьезжает в лошадь. Тренер всадника В утверждает, что всадник А работая по вольту должен был уступить всаднику В стенку (как правда всадник А должен быть увидеть всадника В, который двигался сзади непонятно, но может эволюция уже так продвинулась, что у кого-то и глаза на спине выросли).
Ваше мнение: виноват всадник А, не уступившый стенку, т.к. работал на вольте? Или всадник В, который не выбрал безопасной дистанции и вьехал в лошадь?

Схематическую картинку прикрепляю

 

[krysochka]

Кто работает на вольту уступает стенку остальным. А глаза всех всадников должны контролировать ситуацию на 360

 

[Catherine1976]

Работая на вольту, на стенку всадник в принципе выходить не должен.

 

[hip]

Если всадник выполнял элемент (круг), то тот, кто двигался по стенке должен был дать возможность закончить этот элемент. Если первый всадник стопятьдесят раз ездит по кругу, то он должен встать на такой путь, чтобы не мешать работающим по стенке, Современные манежи это позволяют. Допустим, будет у вас круг не 20 метров, а 17, что в принципе, особой роли не играет.

Чисто этически в манеже тоже применим принцип - ДДД. Т.е. если один всадник видит, что он прав, но его не видят (не слышат), он должен предотвратить опасную ситуацию самостоятельно, например, выполнив вольт, переход, перемену направления.

 

[Испанка]

Всадник, едущий по прямой и въехавший в лошадь впереди него виноват априори. Если его не подрезали. Потому что на затылке глаз нет, а на лице есть.

 

[krysochka]

Глаз нет, но есть тренер, который не контролирует ситуацию.и как можно оттормозить лошадь, если например идёшь активной рысью и не ожидаешь, что человек с вольта окажется на стенке!?

 

[Алексей Борисович]

Если все произошло так как написано и нарисовано, то виноват всадник В. На рисунке показано, что всадник А уже проехал дугой по длинной стенке и вышел на С, то есть маневр для всадника В должен был быть понятен и если всадник В врезался во всадника А на точке С, то он был не внимателен.

 

[сОва дремучая]

Глаз нет, но есть тренер, который не контролирует ситуацию.и как можно оттормозить лошадь, если например идёшь активной рысью и не ожидаешь, что человек с вольта окажется на стенке!?

Ээээ.. Глазками смотреть. А рысь настолько активная, что не контролируется?
Ожидать нужно. Редко кто по манежам предсказуемо скачет .

 

[Лазурный]

Ну, можно поспорить. По идее, если один работает на вольту, а второй по стенке, у каждого своя траектория и они не пересекаются. Вроде как работа на вольту предполагает, что оставляешь людям проезд по стенкам.
Поэтому кто с траектории сместился, того и ошибка.

Но вот ведь

на затылке глаз нет, а на лице есть.

Это пять!)))
И это аргумент.
Поэтому кто сзади, тот и смотрит.

Виноватой себя на месте всадника В я б может и не считала, но ответственной за разъезд точно. Если не подрезали в последний момент.

 

[Trof]

Не поняла.
Они параллельно в одной точке оказались с разницей в корпус лошади?
Всадник, который едет по прямой не видел, что слева всадник перед его носом делает вольт? Это был всадник-новичок?
Всадник, который делал вольт не видел, что по стенке едет другой всадник и он, грубо говоря, подрежет его?
Всадник, который делал вольт сделал на С остановку? Как в него умудрился въехать второй всадник, имея глаза?
У вас там что у всех - шоры "вижу только гриву"?

Если всадник А работал на вольту (а не сделал один вольт как элемент), он должен был уступить стенку. Т.к. работал на вольту.
Если всаднику А нужна была стенка, чтобы работать на этом вольту - он должен был зычно обозначить эту просьбу.

 

[LaCavaliere]

Тут обоюдка )) Можно ещё тренеров привлечь, раз не объяснили ученикам, что: а) выполняющие элементы уступают стенку (либо должны глазами убедиться, что никому в данный момент времени не мешают);
б) догоняющий должен соблюсти дистанцию (дать закончить элемент), либо объезжать на безопасном расстоянии, но не таранить.
Вообще, когда мне тренер рассказывал про встречу двух лошадей в пустом манеже, я думала, это байка...

 

[Catherine1976]

Я так поняла, что там не элемент выполняли, а именно работали на вольту. И в этом случае работающий по вольту всадник вообще не должен на стенке оказываться.

 

[krysochka]

Ну что в пустом манеже сошлись, не удивлена. Народ реально смотрит на гриву. А есть специалисты которые прилетят и не успеешь увернуться. Поэтому и важно соблюдать правила.

 

[Кэтрин Де Бург]

Мне всегда казалось, что кто въехал в зад, тот и виноват. В манеже ты, на дороге или на склоне...

 

[Людмилка]

Не всегда. А если тебя подрезали? Тоже виноват чтоли?

 

[Neznay]

А есть такие, что наметили траекторию и ни в жизнь не сойдут с нее. Принципиально. Девочка лошадь в руках работала и делала принимание, а по диагонали мужчина верхом..так и въехал в попу лошади. Ещё и возмущался. На корде с таким верховым одно удовольствие оказаться. Галопирует лошадь на корде и ему всё равно, он то путь свой наметил, сколько так с круга приходилось сдергивать лошадь, если он на манеже)))

 

[Gracilis]

Я вот не понимаю. Видел ты, что впереди всадник, пусть даже он не прав, но собственную лошадь не жалко в зад чужой въезжать? Ведь отбить может, покалечить. Бред какой-то. Ну сделай переход в шаг, остановку, заверни со стенки раньше. Другое дело, если тебя подрезали и не справился с управлением. Но видеть заранее и въехать в зад - удивительны дела твои, Господи.

 

[Catherine1976]

Исходя из того, что не так много неумных людей, стремящихся специально въехать в зад лошади, предположу, что подрезали.
Если всадник движется по прямой, а другой вместо того, чтобы двигаться по вольту и в данной части траектории оставаться параллельно с первым, неожиданно без объявления войны кидается ему под копыта - предугадать такое развитие событий довольно сложно.

 

[Лазурный]

А вот интересна квалификация всадников из стартового поста.
В принципе, могли сойтись несправляющиеся.
Но могли, конечно, и вполне ездящие. Из принципа.

 

[сОва дремучая]

Но могли, конечно, и вполне ездящие. Из принципа.

В жопу въехать из принципа?