УДАЛИТЬ

то есть совет зажму, но показать свое фи обязан. Я вас поняла) вопросов больше не имею
Не каждый совет можно выполнить. В данном случае я тоже воздержусь от комментариев, потому как научить человека работать рукой по интернету невозможно. А в случае, когда всадник держит голову лошади шпрунтом, вариант один - он не умеет работать рукой. И тренер его тоже, либо не может объяснить, либо всадник не слышит.
 
@Lunam так я же не против молчания или воздержания от ответа, но когда человек зашел в тему, якобы не лечит по интернету, но сделал вброс истерики "вообще к лошади не подходите", вот здесь уже непонятно. Мол я что-то знаю, вам не скажу, но ПОСОВЕТУЮ чухню ивановну
Ты либо придерживайся своего "не даю советы", либо дай дельный совет без фраз не о чем
 
@Lunam так я же не против молчания или воздержания от ответа, но когда человек зашел в тему, якобы не лечит по интернету, но сделал вброс истерики "вообще к лошади не подходите", вот здесь уже непонятно. Мол я что-то знаю, вам не скажу, но ПОСОВЕТУЮ чухню ивановну
Ты либо придерживайся своего "не даю советы", либо дай дельный совет без фраз не о чем
Ну... "не подходите к лошади" тоже совет :D
 
Импортированный КВПН.
Импортированные лошади часто не сходятся с МС СССР во взглядах на работу с лошадью. ;)
Честно говоря, у нас вообще единицы общедоступных тренеров могут эффективно работать с нормальными привозными лошадьми.

Смотрел 1 ветврач, на предмет повреждений опорно-двигательного аппарата, гематом, сухожилий, связок и т.д., ничего не нашёл, но и никаких рентгенов не делали.
Состояние мускулатуры, как я понимаю, не оценивали? Подобные замыкания часто бывают сигналом о наличии мышечных спазмов или хронических зажимов. А уж в процессе замыкания такие зажимы появляются всегда и очень мешают потом привести лошадь в нормальное состояние. Было бы хорошо показать лошадь мануальщику.

Проблема в том, что я лично крайне уважительно и с большим доверием отношусь к человеку, поэтому когда говорится: одеть шпрунт - доверяю, сижу правильно - тоже доверяю (более охотно конечно).
Это не проблема. :) Это правильно и достойно, доверять человеку, которого выбрал, и учиться тому, чему тебя учат.
Возможно нужно просто пересмотреть именно свой выбор. Может быть Вы найдете недостатки, которых раньше не замечали, и подберете другого. Может он, наоборот, окажется абсолютно правильным и будет принято решение чаще работать с данным тренером, чем без него.

Скажу хозяйке про рентген на тему kissing spines...:(
Ну, мои слова - это лишь предположение, немедленно бросаться искать у коня kissing spines не нужно. КВПНы очень разные по экстерьеру, у тех, что имеют высокий выход шеи и прямые спину и круп, проблема kissing spines действительно стоит довольно остро.

Немного погадаю на кофейной гуще.
Не знаю как голландские, но очень многие немецкие спортсмены и берейторы работают с лошадьми на плотном контакте с рукой, более плотном, чем условные 200 грамм на руку. При этом лошади держат этот контакт охотно, двигаются свободно и эластично. Достигают этого за счет развития импульса и хорошей проводимости при очень активном надвигании лошади на руку. У нас не принято добиваться настолько активного и охотного движения вперед.
Очень часто лошади "падают в руку", становятся тяжелыми на повод, когда у них не хватает активности задних ног. Часто это идет вкупе с флегматичностью и списывается именно на темперамент.
Возможно, конь привык к работе с активным посылом и естественно вешался в руки от его недостатка. Если при этом его, вместо того, чтобы "толкнуть сзади", "подобрали спереди", то сопротивление сперва и замыкание впоследствии весьма логичны.

Насколько правильно была построена работа со скользящим поводом, Вы можете прикинуть сами. У Вас же наверняка есть какие-нибудь фото или видео тренировки, где видно коня в полный рост сбоку? Берете такую картинку и сравниваете расстояние от подпруги до храпа и от подпруги до седалищного бугра. Если первый отрезок короче второго, то в Вашем королевстве точно что-то не так.

Часто лошади начинают замыкаться и боятся принимать железо и поддерживать контакт с рукой, если рука не стабильна. В Европе очень многие спортсмены и берейторы держат руку максимально статичной, т.е. одержки и полуодержки делаются шенкелем, корпусом и пальцами внутри кулака. При этом движения пальцев практически незаметны. Лошади охотно идут на такую руку и поддерживают с ней контакт.
Среди российских тренеров при этом есть очень много таких, кто требует от ученика постоянной и активной работы рукой. Многие всадники постоянно перебирают повод, отзывают всей кистью, а порой и рукой до логтя, часто меняют положение рук относительно друг друга и лошади. Доверять такой руке выезженная лошадь не будет, а молодая лошадь не научится на такую руку идти. Терпеливая флегматичная лошадь это долго терпит, но в конце концов замыкается и сбрасывается с повода, потому что перестает понимать, что значит это постоянное мельтешение во рту, и старается избежать его.
 
Последнее редактирование:
По той информации что вы написали, скорее всего лошадь замкнулась, не хочет воспринимать всадника. Если работа шпрунтом контролируется со стороны (слабо верится, что тренер имеющий подобный стаж работы не способен оценить степень необходимости использования данного средства или выявить отрицательный эффект в течение такого длительного срока) и действительно облегчает работу лошади и всадника - почему бы и нет. По фотографиям, действительно, не лечат.
Я-бы настоятельно посоветовала Вам показать лошадь другому тренеру (желательно не менее опытному и привезти с другой конюшни, потому как, скорее всего, ваш тренер пользуется авторитетом в клубе, особенно если он не большой, и люди так или иначе принимают во внимание его оценку ситуации, не остаются беспристрастными). (!)Ненавязчиво навести справки на тему катания на лошади третьих лиц, вопрос доверия в отношениях хозяин-берейтор очень важен. И, в конце концов, соглашусь, весна+жеребец+молодой - определенный эффект, однако я-бы не стала рассматривать это в качестве первопричины.
Желаю удачи!
 
то есть совет зажму, но показать свое фи обязан. Я вас поняла) вопросов больше не имею
Не-а, вы меня не поняли ни разу. Ну да как показывает практика здесь большинство писателей.
Ты либо придерживайся своего "не даю советы", либо дай дельный совет без фраз не о чем
Это где-то прописано в правилах? По другому вести себя ни ни, расстрел на месте?
 
Последнее редактирование:
@CharleChaplin Я бы еще зубы проверила. После волчка в 9 лет - это вообще больная тема, а выглядит ну очень похоже. И если лошадь не сдается, то спину тоже. Даже если она была здоровой кто знает за какой период таких замыкушек испортится...
 
И еще: очень радует, что люди бросаются искать причину, стремятся работать над собой и адекватно воспринимают критику. Собрать максимальное количество информации и суметь принять поток критики - хорошее начало. Дело за малым: научиться таки ездить (в любом случае - исправлять, свои или чужие ошибки, не важно).
 
И еще: очень радует, что люди бросаются искать причину, стремятся работать над собой и адекватно воспринимают критику. Собрать максимальное количество информации и суметь принять поток критики - хорошее начало. Дело за малым: научиться таки ездить (в любом случае - исправлять, свои или чужие ошибки, не важно).
Как все-таки люди по разному воспринимают текст. Я вижу совершенно противоположное. У человека даже мысли не возникает, что он что-то делает не так. В посте прямым текстом написано, что сюда обратились после опроса соконюшенников. То есть советов уже получено было изрядно, но они не понравились, и сюда пришли в надежде авось еще накидают. Кстати, соконюшенники видят и человека и лошадь в живую, и соответственно их советы более ценны, чем форумные.
 
Как все-таки люди по разному воспринимают текст. Я вижу совершенно противоположное. У человека даже мысли не возникает, что он что-то делает не так.
Воистину.

не исключаю проблемы связанные с перемены конкур-выездка. Вопрос в том, что надо как-то адаптироваться и я максимально стараюсь

Шпрунт - таки сомневалась сама

Сдаётся мне, дело не в шпрунте и тренере. Уж скорее во мне

Я не мастер, но раньше никогда не замыкала лошадей (ибо на замкнутой прыгать затруднительно). Неужели таки свершилось

Из всего вышесказанного пока версии с неграмотной работой, посадкой третьих лиц и весенним обострением буду проверять, спасибо.
 
И шо? Обыкновенное кокетничанье.
Сомневалась бы по настоящему, ни темы ни проблемы не было бы.

А у Вас - обыкновенное умничанье. :D Коня не видели, тренера не видели, "по фото диагноз не ставлю" - а вроде как и поставили и гоповато его продвигаем в массы. Ну поучитесь преподносить свое Исключительно Правильное Мнение так, чтобы его хотелось принять к сведению. Или Ваша цель - нагадить, а не помочь?
 
Или Ваша цель - нагадить, а не помочь?
а помочь нечем ибо судя по высказываниям кроме как обвинений больше сказать нечего. Ни в одном посте данного оратора нет конструктивной критики и причины-следствия, только раздутое с пустого места Я
ТС не просто так задает здесь вопросы, она хочет изменить ситуацию видит вину в первую очередь в себе, а это супер похвально. Строить предположения почему после советов соконюшенников она пришла на форум глупо, мы не знаем что там насоветовали. Может полный бред
 
а помочь нечем ибо судя по высказываниям кроме как обвинений больше сказать нечего. Ни в одном посте данного оратора нет конструктивной критики и причины-следствия, только раздутое с пустого места Я
ТС не просто так задает здесь вопросы, она хочет изменить ситуацию видит вину в первую очередь в себе, а это супер похвально. Строить предположения почему после советов соконюшенников она пришла на форум глупо, мы не знаем что там насоветовали. Может полный бред
Я думаю, что озвученная в постах выше критика в адрес ТС связана с широким распространением подобных методов работы в отечественных конюшнях и клубах. Лично я повидала единицы клубов, где в работе использование доп. средств управления являлось бы исключительной мерой воздействия и применялось бы только берейтором или тренером.
Скорее наоборот, практически везде кони либо с развязками, либо скользяки либо бог еще знает что навешано...Понятно, что каждый случай индивидуален, но к сожалению в основной своей массе гораздо чаще лицезреешь картину, подобную той, которую описала ТС: намотанные веревки, шпоры и хлыст, молоденькая девочка наверху, зато "на темпе" .
 
@skazochnicaa как я уже писала, никто не против высказывания мнения. Но в данном случаи это не просто критика, а агрессия.
В данной теме мы обсуждаем чем связано поведение лошади и уже выяснили. Использование жестких доп средств на молодой лошади это плохо, но ТС это сделала не от своей балды, а по настоянию тренера.
 
Я смотрю, тут кто-то в теме сильно умный. Пальцы от такого веера не сломаются, не?

Автор, вам все, собственно, сказали уже, я, наверное, повторюсь. Проверить бы зубы, спину и т.д. Может, кстати, мешает седло, может, железо. Что сняли веревки - хорошо) Ну в общем потихонечку причину ищите во всем.
И удачи вам.
 
Попробуйте коня перед работой по верхом размять на корде подольше и поактивней. А так видео бы хоть посмотреть.
Старайтесь рукой мягче работать, больше шенкеля и корпуса. Весна тоже может быть причиной. Главное работайте дальше и не отчаивайтесь! Всё у Вас получится.
 
@CharleChaplin, постить подряд запрещено Правилами форума. Используйте кнопку Редактировать, чтобы дописать. Собрать в один пост, второй и последующие удалить. Исправляйте.
 
Сверху