Вес всадника и размер лошади

. Но честно говоря таких не встречала в жизни. Хотелось бы пообщаться с такой махиной)) Встречала только нашего разведения. Не то..
Так а я о чем! ) Задача подбора лошади сама по себе непростая, а если еще и особо крупных размеров коняшку выискивать, то вообще.
 
gatta тут уже чисто финансовый вопрос ;)


P.S. на предыдущей странице (последний пост) фото с конем, каких видела достаточное количество. думаю, размерчик Вам понравится)
 
gatta тут уже чисто финансовый вопрос ;)

P.S. на предыдущей странице (последний пост) фото с конем, каких видела достаточное количество. думаю, размерчик Вам понравится)
Конный спорт вообще один сплошной финансовый вопрос ))) Конь, тренер, берейтор, коваль, ветеринар, конюшня, снаряга... Так что вопрос прямо таки всепоглощающий )))

На фото конь-огонь, да!
 
Вот чего нашла по ссылке https://m.vk.com/wall-75748198_299

Какой вес может нести лошадь?
Материал группы: Equinebodywork
Автор: Анастасия Беннетт
С этим вопросам сталкиваются инструкторы проката, подбирающие пару всадник-лошадь, тренеры, обучающие на своей лошади, а также частные владельцы, сдающие лошадь в аренду или выбирающие берейтора.
Все знают, что "большая лошадь" = "большой всадник", "маленькая лошадка" = "маленький всадник". Кто-то скажет, что более тяжелый, но опытный всадник предпочтительнее легкого новичка. Другие добавят, что если лошадь только шагает или рысит, то вес всадника не так критичен. А некоторые считают, что если лошадь работает только под легкими всадниками, то седло не обязательно должно ей подходить. На чем основаны эти убеждения? Какой вес на спине лошади является предельным?
В 2008 году доктор Дебора Пауэлл и ее коллеги пришли к выводу, что при работе под всадниками с амуницией, общий вес которых варьировался от 15% до 20% веса лошади (ВЛ), животные почти не показывали признаков стресса. Учащенное дыхание и повышенные нагрузки на сердце отмечались при работе с 25% ВЛ. А при работе с весом в 30% ВЛ стресс был очевиден. На следующий день после рыси и галопа с весом 25% и более, у лошадей были отмечены боли и спазмы в мышцах. Стоит отметить, что лошади с более крупной пястью и широкой поясницей (Рис. 1) на следующий день испытывали меньше дискомфорта. (1)
Доктор Дебора Пауэлл не рекомендует лошадям работать под общим весом, составляющим более 20% от веса животного. (1) Т.е. при весе средней лошади в 550 кг, допустимый вес может равняться 110 кг. Вес амуниции и одежды всадника тоже нужно учитывать!Например, вестерн седло может весить более 10 кг.
Казалось бы, отлично! Наука доказала, что "широкая кость" - не повод не садиться на лошадь. Однако, опыт инструктора, тренера и ЧВ подсказывает, что не все так просто.
А что с нашим тяжелого профи и легким новичком? Кто предпочтительнее? Оказывается, вес опытного всадника ничем не отличается от веса мешка с картошкой (в прямом смысле). В 1995 году группа голландских ветеринаров доказала, что сердце, мышцы и опорно-двигательный аппарат лошади работают одинаково тяжело, как под седлом опытного 90-килограммового всадника, так и под 90 килограммами свинца. (2,3)
Но означает ли это, что посадка всадника не играет никакой роли? Вовсе нет. Теперь уже пытливые австрийцы в 2010 году подтвердили, что сбалансированная посадка, особенно полевая, снижает нагрузки на спину лошади. (4)
Вот и замечательно! Пусть новички ездят в полевой посадке - и им, и лошади полезно. А опытный профи распределит свой вес более равномерно. (2,3)
Вроде бы, вопрос решен? Но не тут-то было! Между всадником и спиной лошади еще лежит седло. Влияет ли оно на нагрузки? Ответ очевиден, хотя многие закрывают на это глаза. Возьмем нашего опытного всадника с весом в пределах до 20% ВЛ и посадим его в неподходящее седло. Те же дотошные австрийцы в 2004 году выяснили, что, хотя всадник и окажет положительный эффект на движения лошади, однако, неподходящее седло снизит этот эффект и отрицательно скажется на импульсе лошади. (5) Для некоторых - ничего страшного, просто всадник будет больше "двигать" и следить за ритмом, он же "опытный".
И все бы ничего, если бы неподходящее седло не вызывало боли в спине у лошади, а боль - спазмы. Доказано, что при болях и спазмах в мышцах, даже под легким весом, лошадь испытывает большие нагрузки, чем здоровая лошадь под тяжелым всадником. Кроме того, всем известны последствия больных мышц: проваленная спина, отсутствие гибкости, отказ работать на переходах и в сборе. (6,7) Задокументированы случаи, когда при болях в спине еще на стадии появления сухих пятен под седлом (Рис 2,3) лошади отказывались работать на рыси и галопе, подкидывали задом и высаживали всадников. (8)
Но допустим, что наша лошадь так не делает и ведет себя крайне культурно. Какой вред от легкого всадника в неподходящем седле?
Несколько ученых пришли в выводу, что седло на 2 см уже, чем нужно, значительно увеличивает нагрузку на спину и поясницу. Кроме того, поясница лошади гораздо более чувствительна, чем область холки. (9) Т.е. для того, чтобы заработать проблемы с поясницей может быть достаточно легкого, несбалансированного всадника в неподходящем седле. То же касается и слишком широких седел - на 2-4 см больше, чем нужно. (Рис 4,5,6) Такие седла перегружают холку и спину. (9)
Если лошадь отпотевает неравномерно под седлом, появляются белые волосы, припухлости и болезненность, значит давление под седлом слишком велико - в три раза больше нормы. (6) Т.е. если она уже работает под самыми легкими всадниками, а белые отметины на холке все равно появляются - всадник слишком тяжел, а седло давно пора менять!
Итак, какой вес может нести лошадь без вреда для здоровья? В подходящем седле и со здоровой, расслабленной спиной - до 20% от собственного веса, включая амуницию. А в неподходящем седле даже под легким всадником вред здоровью будет обеспечен. Сколько лошадь так проработает - зависит от ее терпения и выносливости.
Ссылки:
1. Debra M. Powell, Karen Bennett-Wimbush, Amy Peeples and Maria Duthie. 2008. Evaluation of Indicators of Weight-Carrying Ability of Light Riding Horses. Journal of Equine Veterinary Science. 28(1): 28-33.
2. Sloet van Oldruitenborgh-Oosterbaan, M., Barneveld, A., Schamhardt, H., 1995. Effects of weight and riding on workload and locomotion during treadmill exercise. Equine Veterinary Journal 27, 413–417.
3. Sloet van Oldruitenborgh-Oosterbaan, M., Barneveld, A., Schamhardt, H., 1997. Effects of treadmill inclination on kinematics of the trot in Dutch Warmblood horses. Equine Veterinary Journal 29, 71–75.
4. Peham, C., Kotschwar, A.B., Borkenhagen, B., Kuhnke, S., Molsner, J., Baltacis, A., 2010. A comparison of forces acting on the horse’s back and the stability of the rider’s seat in different positions at the trot. The Veterinary Journal 184, 56– 59.
5. Peham, C., Licka, T., Schobesberger, H., Meschan, E., 2004. Influence of the rider on the variability of the equine gait. Human Movement Science 23, 663–671.
6. Nyikos, S., Werner, D., Müller, J.A., Buess, C., Keel, R., Kalpen, A., Vontobel, H.D., Von Plocki, K.A., Auer, J.A. and Von Rechenberg, B., 2005. Measurements of saddle pressure in conjunction with back problems in horses. Pferdeheilkunde 21, 187-198
7. Harman, J., 1999. Tack and saddle fit. Veterinary Clinics of North America, Equine Practice 15, 247–261.
8. von Peinen, K., Wiestner, T., von Rechenberg, B., Weishaupt, M.A., 2010. Relationship between saddle pressure measurements and clinical signs of saddle soreness at the withers. Equine Veterinary Journal 42, 650–653.
9. Meschan, E.M., Peham, C., Schobesberger, H., Licka, T.F., 2007. The influence of the width of the saddle tree on the forces and the pressure distribution under the saddle. The Veterinary Journal 173, 578–584.
 
Хорошая статья, толковая! В ней допускается больший вес всадника, чем в приведенной мною. Вот ТС обрадуется )) А то мне кажется я его расстроила сегодня, обиделся даже... не буду, говорит, разговаривать ))
 
ну... 20% но с аммуницией :rolleyes: м... вид сбоку, не? И седло надо еще подобрать подходящее... Хотя его в любом случае надо подбирать чтоб подходило. Что в статье и показано.
 
Ну вот уже прям интерес разбирает. Сколько должен весить мужик под 2 метра ростом?
Индивидуально, от телосложения зависит. От мальчика-кузнечика до человека, занимающего 3 кресла в самолете. То есть, в этом смысле он никому ничего не должен :)
Зря, да.
Как Вы странно поняли написанное ))) 50-70 кг же самое оно для лошади, а до 100кг типа терпимо.
Я умею работать с информацией. В статье говорится про 10%. Моя лошадь 450-500, берейтор 50 (я больше)+седло.
Статья больше похожа на "по версии британских ученых". Вообще-то тут проскакивала информация про 1/5 от веса, а это уже 20%.
А про лошадей-гигантов - такого еще найти надо. Чтоб два метра в холке было и веса под тонну.
Ничего же, что такие лошади имеют больше проблем с суставами и прочим в силу того, что их собственный вес довольно велик. Плюс крупный всадник сверху - красота!
 
В статье говорится про 10%. Моя лошадь 450-500, берейтор 50 (я больше)+седло.
Статья больше похожа на "по версии британских ученых". Вообще-то тут проскакивала информация про 1/5 от веса, а это уже 20%.
В статье говорится скорее про 10-15% веса всадника без амуниции. Вон выше другая статья, где говорится про 20%, но с амуницией. Практически то же самое, но чуть бодрее. "Версии британских ученых" я предпочитаю проверять и перепроверять, если информация +/- совпадает в разных источниках, я склонна принять ее как заслуживающую доверия. Но это личное дело каждого.

И седло надо еще подобрать подходящее... Хотя его в любом случае надо подбирать чтоб подходило. Что в статье и показано.
Ой, ну Вы нашли проблему ) Топик-стартеру вон лошадь купить "делов-то", а Вы говорите - седло ))
Хоботов, это мелко (с) :D
 
начиталась тут статей )) ну ладно, с весом у меня проблем нет, я "в норме".. зато теперь паранойя - вдруг седло не подходит? :eek: и вообще, чем больше тут сижу - тем больше паники..:(
 
Ничего же, что такие лошади имеют больше проблем с суставами и прочим в силу того, что их собственный вес довольно велик. Плюс крупный всадник сверху - красота!
Хах, выходит, для мелких лошадей тяжелые всадники слишком... тяжелые, а крупные лошади сами для себя тяжелые :D

начиталась тут статей )) ну ладно, с весом у меня проблем нет, я "в норме".. зато теперь паранойя - вдруг седло не подходит? :eek: и вообще, чем больше тут сижу - тем больше паники..:(
Это как медицинский справочник читать - сразу с десяток болячек у себя можно "диагностировать" )) Если седло давно, по спине лежит ровно, спина лошади цела и она сама ни на что не жалуется и бегает под ним легко и непринужденно, то скорее всего все в порядке. Если сомневаетесь, всегда можно показать опытным людям на конюшне или ветеринару )
 
Это как медицинский справочник читать - сразу с десяток болячек у себя можно "диагностировать" )) Если седло давно, по спине лежит ровно, спина лошади цела и она сама ни на что не жалуется и бегает под ним легко и непринужденно, то скорее всего все в порядке. Если сомневаетесь, всегда можно показать опытным людям на конюшне или ветеринару )[/QUOTE]
седло б\у у меня уже года два, опытные люди на конюшне седло и помогли выбрать)) конь не жалуется, бегает вроде легко и непринужденно.. если ему не лень)))
 
Ну, тогда отставить панику :) Если комплекция коня за два года не поменялась, то с чего бы вдруг седлу перестать подходить. Опять же, всегда можно перепроверить и показать седло еще раз. Я вон свое время от времени примеряю на голую спину - вдруг что поменялось, а я не проконтролировала )
 
А про лошадей-гигантов - такого еще найти надо. Чтоб два метра в холке было и веса под тонну.
Зачем?!!! Чтобы всадника 120 кг возить это не нужно. Нужна лошадь с крепким костяком, хорошими ногами, прокачанной спиной и развитым мышечным корсетом. А всадник должен быть хоть как-то физкультурным и готовым учиться ВЕ постепенно.
 
Зачем?!!! Чтобы всадника 120 кг возить это не нужно. Нужна лошадь с крепким костяком, хорошими ногами, прокачанной спиной и развитым мышечным корсетом. А всадник должен быть хоть как-то физкультурным и готовым учиться ВЕ постепенно.
Не надо спрашивать об этом меня :) Про то, что нужна лошадь-гиганг написала не я, а Winner со ссылкой на ветеринара:
По-поводу мнения ветов. Специально на семинаре Ягупова спросила про это. Честно говоря, было ощущение, что его задолбали этим вопросом. Особенно когда подобное спрашивает дрыщ:D. Ответ был прост: если лошадь здорова, у нее грамотный тренер и она сама гигант- то никаких проблем.
Посмотреть вложение 199445 я за мышцу:p
 
В статье говорится скорее про 10-15% веса всадника без амуниции. Вон выше другая статья, где говорится про 20%, но с амуницией. Практически то же самое, но чуть бодрее.
Не то же самое. Тогда получается, что амуниция весит от 20 кг и выше. Даже вестерн всякий поменьше вроде весит, хотя тут я не спец.
Хах, выходит, для мелких лошадей тяжелые всадники слишком... тяжелые, а крупные лошади сами для себя тяжелые :D
Все так. Все как у людей и других животных. Большой вес - нагрузка на суставы, а остальное от генетики и прочего зависит. Как звезды сложатся.

@Major Kusanagi правильно написала про крепкость и обмускуленность, кмк.
Иначе и правда всем, кто тяжелее 50 кг (а таких много, между прочим, и они не обязательно толстые :)) стоит про ВЕ забыть. А если еще и неназываемого почитать, то вообще :)
 
Вот чего нашла по ссылке https://m.vk.com/wall-75748198_299

Какой вес может нести лошадь?
Материал группы: Equinebodywork
Автор: Анастасия Беннетт
Спасибо, очень интересная статья!))
Ну кстати по ней мой муж вполне себе вписывается в 20% с амуницией) И при нормальной обмускуленности спины проблем с ним у коней нет. А так мне искренне интересно как выглядят люди 120 кг, и нафиг им сдалась ВЕ? Как минимум им же их собственные падения будут весьма опасны. Ну и да, мне в принципе сложно понять людей с лишним весом. Это как минимум не полезно им самим. Но как бы это выбор каждого, а вот то что испытывает при этом лошадь это уже проблемы лошади, и лошадей мне искренне жалко когда на них садится кто то больше 100 кг.
 
Мужик весом в 120 кг - это, например, активно тренирующийся ОМОНовец или спецназовец ростом около 200 см (как ТС) в возрасте после 30 лет, когда мужики матереют. Причем даже не очень широкий в кости. Назвать такого "толстым"... хм... нелогично как-то. Или, например, довольно сложно назвать "толстым" кого-то типа моего бывшего мужа- в 40 лет активно тренируется в качалке и занимается историческим фехтованием, жира мало, но при 174 см имеет вес 110 кг - просто очень широкая кость дает эффект "я-комод". Предлагать худеть таким мужчинам будет означать прежде всего потерю мышечной массы и (в случае с ОМОНовцем и спецназовцем) в определенной степени профнепригодность.

Интересно, тут в качестве лошади под тяжелого всадника в других темах называли гунтеров. Может быть, ТС искать лошадь в этом типе?
 
Мужик весом в 120 кг - это, например, активно тренирующийся ОМОНовец или спецназовец ростом около 200 см (как ТС) в возрасте после 30 лет, когда мужики матереют.
Это если активно тренирующийся. Иначе лишние кг образуются совсем не мышцами )
 
Ну ок, я ростом 165-166 см, вес 50 кг. И я не лезу ни в балет, ни в парное фигурное катание-слишком высока и слишком тяжела. И не сажусь на пони. Зачем людям 120+ кг лезть к лошадям?
 
Сверху