Истории моих лошадей: мы с конями и коронавирус

[Dezora]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Рита,дельная статья! Так хорошо все по полочкам разложено,что многие споры про "выбраковку" закончатся сами собой!
Так сказать, зоотехнический "ликбез".

 

[Светлана Юдина]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Рита, вот вам Эрфольг, спецом для вас фоткала Правда, на Планерной темнотища, так что прошу прощения за качество:

 

[Sparta (ek.jolly)]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Летунчик, какой

 

[акви]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Пузень такой :mrgreen:

 

[kla]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

С запасом мальчик прыгает и Амир легкий :!: Они нашли друг друга! :wink:

Все же постоянно думаю о том - как вес всадника влияет на качество тренинга лошадей и в первую очередь молодых лошадей?! Странно иной раз видеть, как крупные мужчины прыгают приличные высоты на маленьких(относительно маленьких) лошадках... Не от сюда ли потом идут проблемы со спиной?

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Света!!!! Огромное спасибо!!! Фотографии шикарные!!!!!

Лера, пузень то есть в кого))) папашка был с пузиком.

Рита,дельная статья! Так хорошо все по полочкам разложено,что многие споры про "выбраковку" закончатся сами собой!
Так сказать, зоотехнический "ликбез".

Спасибо. Постаралась расписать что есть и что, и что означает. Чтобы люди не кидались словом "выбраковка".
И еще я б очень хотела посмотреть на то, как будут писать в паспорте продаваемой лошади - "абсолютно прямой скакательный сустав и мягкая бабка - в разведение не годна". Ну да ладно - у нее ж тавро на ляжке имеется, значит она годна куда угодно.
А вообще, я не понимаю, как лошади среднего и ниже среднего качества могут мешать продаже высококлассных лошадей. Держать всех покупателей за идиотов - это как минимум не уважение к людям. Остается только задать вопрос - это ж каких лошадей разводят, чтобы "выбракованные" и беспородные лошади с ними имели конкуренцию. :?

__________________________

Вес имеет большое значение, особенно для молодой лошади. Под весом всадника спина лошади прогибается, травмируя межостистые связки и часто приводит к тому, что остистые отростки позвонков соприкасаются друг с другом. Лошадь реагирует сопротивлением всаднику. А результат получается через некоторое время - спина либо проваливается, либо становится карпообразной. Кстати, в последнем номере Конного мира очень интересная статья Миломира Ковача про болезни спины с картинками.

 

[Kinder]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Рит, спасибо, очень доступно объяснено про выбраковку в твоей статье, скопировала к себе

 

[kaa]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Рит, я думаю, что обсуждение "выбраковки" не закончилось, а временно заморозилось. Как не объясняй, не понимают люди)))
Скоро обсуждение возобновится, так как будет причина и не одна))))))) :twisted:
А статья отличная, понятная, злободневная))))

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Эээээ :lol: ты отстала от жизни. Эта тема, наоборот, разгорается с каждым днем.
Статья то вовсе не злободневная, а просто это так как есть.

 

[Gloria]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Эээээ :lol: ты отстала от жизни. Эта тема, наоборот, разгорается с каждым днем.
Статья то вовсе не злободневная, а просто это так как есть.

Ну, по-моему, никто не спорит, что использование в разведении реально выбракованных лошадей, не годных для племенной работы, - не соответствующих по росту, экстерьеру, состоянию здоровья - и дальнейшая продажа их потомства неквалифицированным покупателям под видом перспективного, мягко говоря, вредит конезаводству в целом?

Конечно, в верхнем ценовом сегменте этот материал не составит конкуренции качественным лошадям. Но в среднем и нижнем - да, может, тем более, что не все покупатели реально разбираются в соотношении цена/качество (особенно в местах, удаленных от центров коневодства и от источников информации), а уж сколько у нас желающих покрыть любую имеющуюся кобылу любым доступным жеребцом... В итоге получается, что падает среднее качество поголовья.

У заводов ведь не все жеребята получаются звездами (да и не надо, покупателям тоже не одни звезды нужны, под тот же прокат или попокатание, без претензий на спорт и племенную работу, вполне достаточно средних лошадей, но нормальных, без врожденных пороков). Но если заводы следят за соответствием стандартам, выбраковывая и т.п., то недобросовестные покупатели брака следить не будут, размножат кое-как и продадут черт знает что... Вот об этом речь, как мне кажется.

ПыСы. Поздравляю со 130 на Планерной! Сама не была, к сожалению, но хоть фото-видео посмотрела

 

[ritutik]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

спасибо))) То ли еще будет)))

Ну, по-моему, никто не спорит, что использование в разведении реально выбракованных лошадей, не годных для племенной работы, - не соответствующих по росту, экстерьеру, состоянию здоровья - и дальнейшая продажа их потомства неквалифицированным покупателям под видом перспективного, мягко говоря, вредит конезаводству в целом?

Ни кто не спорит, что в разведение должны попадать безупречные животные и выбраковываться те, кто не соответствует требованиям, и об этом четко написала.

Я, например, не считаю, что рост - это причина для выбраковки, если при этом все остальные качества не имеют претензий. И подтверждение тому - лицензирование сына Корнета Оболенского и Ратины Комильфо ростом всего 161 см. Кроме того, мать Тотиласа Ломинка тоже из разряда крошек, на сайте пишут что она 163, но на фото выглядит намного мельче

Но если заводы следят за соответствием стандартам, выбраковывая и т.п., то недобросовестные покупатели брака следить не будут, размножат кое-как и продадут черт знает что... Вот об этом речь, как мне кажется.

Конечно, в большом заводе много действующих лиц, но режиссер то там один))))) я что то понять не могу, из коннозаводства делают такой прибыльный бизнес - купил быстренько дешевенький брак, расплодил его и круто продал. Одним махом. .... Я думаю, что все такие "недобросовестные" также очень быстро отсеяться, так как просто не смогут продать свой товар. Вот и все.

 

[Gloria]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Хорошо, что насчет использования только безупречных животных мнения совпадают
Про рост - тебе виднее, да и я не думаю, что 161 - это критично при таком происхождении. Но вот 155-157? А для маток?

я что то понять не могу, из коннозаводства делают такой прибыльный бизнес - купил быстренько дешевенький брак, расплодил его и круто продал. Одним махом. .... Я думаю, что все такие "недобросовестные" также очень быстро отсеяться, так как просто не смогут продать свой товар. Вот и все.

Вообще-то, о прибыльности не было сказано ни слова И о "круто продал" - тоже. Вот именно, что наоборот: и собственно выбраковка с заводов продается дешево, и потомство от этой выбраковки - тоже (в частности, еще и потому, что такие "разведенцы" не тратятся особо на правильное выращивание, хорошие корма и тому подобное). Я даже подозреваю, что для тех, кто этим занимается, это не столько бизнес, сколько хобби: затраты покрывает, ну и ладно. Поэтому и не отсеются они так быстро, кмк.
И все больше небезупречных животных будет попадать в воспроизводство ((

 

[ИринаM]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Но ведь эти небезупречные всё равно не попадут потом в разведение на заводы, а попадут к тем, кому нужна лошадка без амбиций. Если не будет породных небезупречных лошадей из выбраковок, то будут просто б/п. Те, к кому могут попасть такие лошади и потомство от них, ни при каких обстоятельствах не будут покупать за большие деньги лошадей олимпийского уровня. Это совершенно разные ниши.

 

[Gloria]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Но ведь эти небезупречные всё равно не попадут потом в разведение на заводы, а попадут к тем, кому нужна лошадка без амбиций. Если не будет породных небезупречных лошадей из выбраковок, то будут просто б/п. Те, к кому могут попасть такие лошади и потомство от них, ни при каких обстоятельствах не будут покупать за большие деньги лошадей олимпийского уровня. Это совершенно разные ниши.

Ирина, с последним тезисом я и не спорю, разумеется, ниши разные.
А вот насчет того, что небезупречные не попадут в разведение - так вот именно, что попадают! Об этом вся речь и идет. Вы правы, попадают не в заводах, которые их выбраковали, а у частников-любителей, которые подчас не отдают себе отчета в том, что они делают. И все это размножается... и размножается... вплоть до б/п.
Никто не против использования выбракованных лошадей для катания, целования в нос и т.п. В разведение не пускать - и все.

 

[кротон]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Хорошо, что насчет использования только безупречных животных мнения совпадают
Про рост - тебе виднее, да и я не думаю, что 161 - это критично при таком происхождении. Но вот 155-157? А для маток?

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=162411

мать GRIBALDI GONDOLA II
Trakehner elite
1972 zwartbruin 1.54m
http://www.paardenfokken.nl/edit.php?ho ... eid=162411

 

[кротон]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Вот именно, что наоборот: и собственно выбраковка с заводов продается дешево, и потомство от этой выбраковки - тоже ((

Так, что судя по Вашему выступлению MOORLANDS TOTILAS потомок выбраковки.

 

[Gloria]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Хорошо, что насчет использования только безупречных животных мнения совпадают
Про рост - тебе виднее, да и я не думаю, что 161 - это критично при таком происхождении. Но вот 155-157? А для маток?

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=162411

мать GRIBALDI GONDOLA II
Trakehner elite
1972 zwartbruin 1.54m
http://www.paardenfokken.nl/edit.php?ho ... eid=162411

Спасибо за ссылку!
Однако: рост родителей этой кобылы: 164 и 168 см. И год ее рождения - 1972, может, с тех пор изменились стандарты уже?

 

[ИринаM]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

"Вы правы, попадают не в заводах, которые их выбраковали, а у частников-любителей, которые подчас не отдают себе отчета в том, что они делают. И все это размножается... и размножается...
Никто не против использования выбракованных лошадей для катания, целования в нос и т.п. В разведение не пускать - и все."

Но ведь, разведенных у частников лошадей тоже будут покупать для попоцелования, не более того, так же, как и б/п разводят, продают и покупают. Разница только в том, что у б/п документ другого цвета. Думаю, просто, что не только заводы, но ЧВ для того, чтобы получить документ о принадлежности к породе, должны проходить бонитировку для рожденных скотинок. Не прошел, явные пороки - значит б/п. А тем более, что во многих хозяйствах в выбраковку попадают зачастую лошади, которых просто некогда и некому вылечить от заболевания, которое на породной ценности никак не сказывается.

 

[кротон]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

Спасибо за ссылку!
Однако: рост родителей этой кобылы: 164 и 168 см. И год ее рождения - 1972, может, с тех пор изменились стандарты уже?

Очень сомневаюсь.
Причем при своем росте она давала детей выше 170 см.
А внук ее 175 см.
Так о какой выбраковке по росту может идти речь? Причем данная кобыла не единичный случай в забугорном конезаводстве.

 

[Gloria]

Re: Истории моих лошадей: прибавление в семье!

"Вы правы, попадают не в заводах, которые их выбраковали, а у частников-любителей, которые подчас не отдают себе отчета в том, что они делают. И все это размножается... и размножается...
Никто не против использования выбракованных лошадей для катания, целования в нос и т.п. В разведение не пускать - и все."

Но ведь, разведенных у частников лошадей тоже будут покупать для попоцелования, не более того, так же, как и б/п разводят, продают и покупают. Разница только в том, что у б/п документ другого цвета. Думаю, просто, что не только заводы, но ЧВ для того, чтобы получить документ о принадлежности к породе, должны проходить бонитировку для рожденных скотинок. Не прошел, явные пороки - значит б/п. А тем более, что во многих хозяйствах в выбраковку попадают зачастую лошади, которых просто некогда и некому вылечить от заболевания, которое на породной ценности никак не сказывается.

Ирина, Вы правда не знаете, сколько народу у нас кроет Задвижку Крючком с неизвестной целью, просто чтоб было? Без всяких бонитировок, испытаний и даже элементарных консультаций со специалистом - а надо ли?

И документы потомству двух выбракованных с завода лошадей дадут розовые, просто потому, что это породистые лошади, чьи родители тоже были породистыми.

Причины выбраковки оставим в стороне, Рита дала исчерпывающий ответ на этот вопрос, изложив и отличия между выбраковкой и выранжировкой. Про заболевания Вы совершенно точно заметили, но надо не забывать, что некоторые заболевания опорно-двигательного аппарата наследуются, помимо всего прочего.