Лошадь перестает слушаться в поле

девочки, вы забываете - У ТС нет ВАРИАНТА найти ТРЕНЕРА, нетююю, увы...
и ей лошади не для спорта
 
Выскажу свое дилетантские мнение, в том числе и по поводу онлайн. Настоящий онлайн, в реальном времени требует оператора, оборудования, а главное, хорошей связи. И, все равно, задержки могут достигать секунд, это может быть много, но это может быть вариантом решения проблемы с тренером.
Из личного опыта, онлайн, понимаемый как просмотр записей и выдача рекомендаций, со всадником почти не работает. По одной причине. Тренировка - это здесь и сейчас. Через долю секунды после сделанной ошибки ученик получает животворящий пинок. Если что-то получилось, ученик слышит волшебную фразу "вот сейчас правильно, запомни это ощущение". На этом строится всё обучение, идеи, углы постановки рук и ног, теория - все это вторично, хотя и важно.
Но! В случае, если тренера нет, и взять негде, даже онлайн, как мне кажется, есть выход из положения.
У меня конецентричный подход, я считаю, что всадника учит, в первую очередь, лошадь. А тренер организует процесс. Вот такого тренера-организатора можно попробовать
воспитать в своем коллективе. Смотреть и видеть легче, чем ездить. А уж советы давать все умеют. Поэтому, берём подругу, даём подруге в руки камеру, и говорим "всё, теперь ты тренер". Вперёд. Всадник ездит, "тренер" комментирует, как умеет, камера снимает. То, что наснималось, смотрят вместе "тренер" и ученик. Вот тут онлайн вполне себе работает, опытный наставник по снятому видео разберёт косяки, в первую очередь, "тренера", наметит программу, расскажет, на что обратить внимание. Минусов много, как минимум, придется спрятать самолюбие в карман и выслушивать много нового. Но, главное, принцип "здесь и сейчас" соблюдается. Побочный эффект, наверное, самый неприятный, это то что "тренер" может почувствовать себя настоящим тренером. Поэтому, полагаю, весьма полезно меняться местами. Дабы корона на уши не давила.
Предложенное - лютый суррогат, но, в каких-то ситуациях лучше, чем ничего...

Но это к проблемам ТС имеет, скорее, косвенное отношение.
В ситуации, когда лошадь не подчиняется, нужна, скорее, дисциплина лошади, чем навыки ВЕ. Точнее, из навыков, нужна крепкая посадка. И наличие характера.
Дисциплина начинается с подчинения. Безусловного. Лошадь должна выполнять команды всадника в режиме 24/7 в 100 % случаев. Это не имеет отношения к мелочному занудству, скорее, наоборот. Лошадь может шагать на брошенном поводу сколь угодно долго, но если всадник дал команду рысь, значит рысь. Без раздумий и заминок. То же касается остановок, переходов, направления движения, переходов между аллюрами. Для полевой езды этого достаточно. Но, начинается всё в манеже. И самого простого. Переходы шаг-рысь. Остановки. Перемены. За послушание хвалить, за неподчинение наказывать. Требования повышать постепенно, не требовать того, в исполнении чего нет 100 процентной уверенности. Если схватились с лошадью, не слезать, пока не получено требуемое. Лошадь должна привыкнуть слушаться, в ее лошадиной голове не должно быть даже мысли, что можно не подчиниться.
Это нудно, долго, не всегда приятно и всегда не интересно. Зато, действенно.
Получилось в манеже или на площадке, переходим к полям. Лучше в конце тренировки на плацу, чтоб лишняя энергия в попу не колола. Начинаем с малого, 25 метра шагом от конюшни, шагом обратно. Шагом. Если не шаг, останавливаем, разворачиваем, отходим и снова, пока не будет шага. Хоть до ночи. Не получилось 25 метров, пусть будет 5. Но в сторону конюшни только шагом. И, дальше, постепенно, увеличиваем дистанцию. Получилось 100 метров шагом, переходим к 15 метрам рысью, последние 5 шагом. И то же самое, пока не получится. На шагу и рыси лошадь не разнесёт. И так далее. Если лошадь сорвалась, возвращаемся на шаг назад, но добиваемся выполнения команд.
Параллельно, не забываем давать максимум свободы при послушании. Ели лошадь уверенно шагает, даём повод посвободнее, (но настороже). Лошадь должна понять, что, пока она подчиняется, будет ей свобода внутри требований всадника. И резвые аллюры ( сильно потом), и прочие ништяки. Но, внутри дисциплины и под руководством всадника. Если хватит характера и упорства, такому подходу можно обучить почти любую лошадь.
Где-то так...
 
Последнее редактирование:
Но, начинается всё в манеже. И самого простого.

"А если у вас нет хлеба, кушайте печенье")))

Тут смысл в том, что нет ни то что манежа — нет левадки-выгородки, а строить самому — примерно равно половине сена на зиму для лошадки. Поэтому люди и пытаются что-то придумать.
 
Нет манежа-выгородки, найти любую площадку рядом с конюшней, пусть не огороженную, где лошадь чувствует себя "дома". Размер не принципиален, прямоугольность тоже. Идеально вбить 4 кола по краям и натянуть верёвку, тонкую, хоть на время тренировок.
Главное, чтобы лошадь воспринимала это место, как "класс" для занятий. Нет рядом с конюшней - поляна в лесу подойдёт. Только надо всё время в одном месте заниматься. Поначалу только шаг, хоть по 20 минут, пока лошадь не перестанет по сторонам таращиться. И приходить/уходить шагом. Лучше чаще понемногу.
Тут, конечно, сложнее будет, но есть шанс. Если совсем всё плохо, водить в подобранный "класс" в руках, и пасти поблизости. Работать в руках, на послушание, просто ходить. В поводу.
В чистом поле, вдали от конюшни шансов меньше(.
И, напоследок, совет для ТС, к которому можно не прислушиваться, поскольку он очень "вообще". А не вывозит ли конь "плечом", когда разворачивается? Если да, то всаднику нужно:
а) научиться прикрывать плечо лошади.
б) приучить лошадя повиноваться посылу. Приложил шенкель, конь энергично двинулся.
Если эти два навыка есть, у коня мало шансов не подчиниться.
 
Последнее редактирование:
На рыси или шагу я могу пойти куда хочу, и с послушанием коня у меня проблем нет. И всего этого я добилась сама, без тренера.
Простите, что не обнулилась, но яфшоке от "достижений". Не могу держать в себе ;)
И через 10 лет я не поменяю своего мнения
Ой, не надо зарекаться. Иногда с годами к нам все-таки приходит что-то отдаленно похожее на мудрость
У ТС нет ВАРИАНТА найти ТРЕНЕРА, нетююю, увы...
Честно говоря, я пока не заметила попыток его найти. ТС вроде как даже не написала, где она находится. Просто первая попытка найти кого-то доступного - это написать свою локализацию и спросить у всех: а не знает ли кто в наших краях кого-то, кто мог бы потренировать на уровне начального обучения?
 
Выскажу свое дилетантские мнение, в том числе и по поводу онлайн. Настоящий онлайн, в реальном времени требует оператора, оборудования, а главное, хорошей связи. И, все равно, задержки могут достигать секунд, это может быть много, но это может быть вариантом решения проблемы с тренером.
Из личного опыта, онлайн, понимаемый как просмотр записей и выдача рекомендаций, со всадником почти не работает. По одной причине. Тренировка - это здесь и сейчас. Через долю секунды после сделанной ошибки ученик получает животворящий пинок. Если что-то получилось, ученик слышит волшебную фразу "вот сейчас правильно, запомни это ощущение". На этом строится всё обучение, идеи, углы постановки рук и ног, теория - все это вторично, хотя и важно.
Но! В случае, если тренера нет, и взять негде, даже онлайн, как мне кажется, есть выход из положения.
У меня конецентричный подход, я считаю, что всадника учит, в первую очередь, лошадь. А тренер организует процесс. Вот такого тренера-организатора можно попробовать
воспитать в своем коллективе. Смотреть и видеть легче, чем ездить. А уж советы давать все умеют. Поэтому, берём подругу, даём подруге в руки камеру, и говорим "всё, теперь ты тренер". Вперёд. Всадник ездит, "тренер" комментирует, как умеет, камера снимает. То, что наснималось, смотрят вместе "тренер" и ученик. Вот тут онлайн вполне себе работает, опытный наставник по снятому видео разберёт косяки, в первую очередь, "тренера", наметит программу, расскажет, на что обратить внимание. Минусов много, как минимум, придется спрятать самолюбие в карман и выслушивать много нового. Но, главное, принцип "здесь и сейчас" соблюдается. Побочный эффект, наверное, самый неприятный, это то что "тренер" может почувствовать себя настоящим тренером. Поэтому, полагаю, весьма полезно меняться местами. Дабы корона на уши не давила.
Предложенное - лютый суррогат, но, в каких-то ситуациях лучше, чем ничего...

Но это к проблемам ТС имеет, скорее, косвенное отношение.
В ситуации, когда лошадь не подчиняется, нужна, скорее, дисциплина лошади, чем навыки ВЕ. Точнее, из навыков, нужна крепкая посадка. И наличие характера.
Дисциплина начинается с подчинения. Безусловного. Лошадь должна выполнять команды всадника в режиме 24/7 в 100 % случаев. Это не имеет отношения к мелочному занудству, скорее, наоборот. Лошадь может шагать на брошенном поводу сколь угодно долго, но если всадник дал команду рысь, значит рысь. Без раздумий и заминок. То же касается остановок, переходов, направления движения, переходов между аллюрами. Для полевой езды этого достаточно. Но, начинается всё в манеже. И самого простого. Переходы шаг-рысь. Остановки. Перемены. За послушание хвалить, за неподчинение наказывать. Требования повышать постепенно, не требовать того, в исполнении чего нет 100 процентной уверенности. Если схватились с лошадью, не слезать, пока не получено требуемое. Лошадь должна привыкнуть слушаться, в ее лошадиной голове не должно быть даже мысли, что можно не подчиниться.
Это нудно, долго, не всегда приятно и всегда не интересно. Зато, действенно.
Получилось в манеже или на площадке, переходим к полям. Лучше в конце тренировки на плацу, чтоб лишняя энергия в попу не колола. Начинаем с малого, 25 метра шагом от конюшни, шагом обратно. Шагом. Если не шаг, останавливаем, разворачиваем, отходим и снова, пока не будет шага. Хоть до ночи. Не получилось 25 метров, пусть будет 5. Но в сторону конюшни только шагом. И, дальше, постепенно, увеличиваем дистанцию. Получилось 100 метров шагом, переходим к 15 метрам рысью, последние 5 шагом. И то же самое, пока не получится. На шагу и рыси лошадь не разнесёт. И так далее. Если лошадь сорвалась, возвращаемся на шаг назад, но добиваемся выполнения команд.
Параллельно, не забываем давать максимум свободы при послушании. Ели лошадь уверенно шагает, даём повод посвободнее, (но настороже). Лошадь должна понять, что, пока она подчиняется, будет ей свобода внутри требований всадника. И резвые аллюры ( сильно потом), и прочие ништяки. Но, внутри дисциплины и под руководством всадника. Если хватит характера и упорства, такому подходу можно обучить почти любую лошадь.
Где-то так...

А если толпы желающих терять время в качестве оператора нет?
Простите, что не обнулилась, но яфшоке от "достижений". Не могу держать в себе ;)

Ой, не надо зарекаться. Иногда с годами к нам все-таки приходит что-то отдаленно похожее на мудрость

Если мудрость похожа на ваше занудство то оставьте её себе, мне и так нормально.
А обосрать и унизить другого это каждый дурак может.

Предлагаю просто игнорировать друг друга, нам с вами вряд ли удастся найти общий знаменатель.
 
Человек пришел с вопросом - что делать. Ей сразу - купите тренера.
А так то есть много и других вариантов с чего можно начать и попробовать это исправить.
Правильно, мы ж не знаем что человек знает и умеет. Верней, если б знал и умел - то не спрашивал. А по интернету учить того, кто похоже и с азами плохо знаком ...
 
Самое смешное что я несколько раз в неделю наблюдаю прокаты в полях. Это люди, которые просто "проснулись утром" и решили - а не покататься ли романтично парой на лошадке. Судя по тому в чем они приезжают кататься - к лошадям они вообще никакого отношения не имеют.
И они катаются. Сели на лошадь и пошли в поле. 1 инструктор и 2- 4 новичка на лошадках.
Если судить по мнению форума то они все - безумны 😁
А вы не думаете что там лошади прилично возят новичков и на голос тренера "настроены"? Помню как в ШВЕ в конце 80х когда ездина чайником, тренер - командует - рысью, шагом, и ты лошади даже не успеваешь дать команду, как она команду тренера выполнила)
 
Правильно, мы ж не знаем что человек знает и умеет. Верней, если б знал и умел - то не спрашивал. А по интернету учить того, кто похоже и с азами плохо знаком ...
Знаем, не знаем..
Приходит новый человек с вопросом, а мы все тусой своей каждый про свое тему катим. И по факту без разницы что там он. Я бы тоже испугалась).
И так каждый раз.
 
А вы не думаете что там лошади прилично возят новичков и на голос тренера "настроены"? Помню как в ШВЕ в конце 80х когда ездина чайником, тренер - командует - рысью, шагом, и ты лошади даже не успеваешь дать команду, как она команду тренера выполнила)
Раз в год и палка стреляет.
 
Не поняла вопроса.

Человек пишет что лошади дрессированы на голос тренера и значит безопасны для новичка в кромовеаз, шортах и без шлема. Фраза про палку означает что это - иллюзия.
 
Человек пишет что лошади дрессированы на голос тренера и значит безопасны для новичка в кромовеаз, шортах и без шлема. Фраза про палку означает что это - иллюзия
Ах пардоньте я то думала вы по теме написали, про управляемость если не лошадью то про управляемость/выезженность лошади.

А вы оказывается про шорты и без шлема.
 
Сверху