Нужен совет по ахалтекинцу, цена.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Я за вниик. Я и не отрицаю, что таже Николаева делает много для донской породы.
Я не отрицаю, что когда мне нужна была помощь с текинцами мне тоже не отказали в помощи.
Я имею ввиду здесь, что вскрылась тема с выводом 99 голов и тишина, что должна быть какая-то реакция, куда бежать и что делать.
С Николаевой я общалась очень немного действительно осталось приятное впечатление. По текинцам я знаю людей которые были сильно недовольны теми рекомендациями по поголовью которые они получали от ВНИИКа, наверно всем мил не будешь, но вот как по мне там действительно возможны завышенные оценки, причём не со зла. А уж какие дрязги гуляют вокруг судейства рингов !!!
Я имею ввиду здесь, что вскрылась тема с выводом 99 голов и тишина, что должна быть какая-то реакция, куда бежать и что делать.
А что делать по идеи владельцы должны или объединиться и судиться или, если уж они любят текинцев за чистоту, смириться и быстренько избавиться от лошадей с сомнительным происхождением.
 
Вот вы же тут двумя руками а ВНИИК? Вот если брать из арабской темы, где серая лошадь от двух гнедых имеет паспорт это извините как? Только у арабов хуже они документы не отзывают, производители продолжают работать лошадей с сомнительным происхождением становиться всё больше ((((((

У арабов как раз нормально "высекают" из ч.п. и паспорта отбирают. Ибо, как я уже писала, в паспорте есть отметка, что паспорт- принадлежит регистру и может в любой момент по любой причине быть отозван.
Приказы с сайта вниика почитайте, напр:
"1. Кобылу Дочь Кавказа, гнедую, 2008 г.р. (319 Картел-Дайле) исключить из 12 тома ГПК лошадей чистокровной арабской породы, как не чистопородную. Признать не действительным паспорт племенной лошади, выданный ее владельцу. Обязать владельца кобылы Дочь Кавказа, КСК «Динамо» МВД РТ, вернуть паспорт во ВНИИК."
 
У арабов как раз нормально "высекают" из ч.п. и паспорта отбирают. Ибо, как я уже писала, в паспорте есть отметка, что паспорт- принадлежит регистру и может в любой момент по любой причине быть отозван.
Приказы с сайта вниика почитайте, напр:
"1. Кобылу Дочь Кавказа, гнедую, 2008 г.р. (319 Картел-Дайле) исключить из 12 тома ГПК лошадей чистокровной арабской породы, как не чистопородную. Признать не действительным паспорт племенной лошади, выданный ее владельцу. Обязать владельца кобылы Дочь Кавказа, КСК «Динамо» МВД РТ, вернуть паспорт во ВНИИК."
Возможность есть но не всегда есть желание (((
Документ не прикрепляется. Копирую текст.

«09» июля 2008г


Директору ГНУ ВНИИ коневодства

господину Калашникову В.В.


Уважаемый Валерий Васильевич,



я предпринимаю последнюю попытку добиться с Вашей помощью разрешения сложившейся в арабском коневодстве России ситуации. Вы можете рассматривать данное письмо как личное обращение, очень эмоциональное и субъективное. Я буду излагать вещи так, как они видится сегодня не только мне, но и большой группе владельцев и любителей арабской российской лошади. Заранее прошу прощения за возможные перегибы.

Сначала некоторые факты.

1. Не предпринято никаких мер по штрафованию конезаводчика и исключению из племенной книги заявленной, как арабской, кобылы Вателлагранд, 2003 г.р. рожденной у частного владельца Шайхиева Р.Г. Ее отцом записан Гороскоп 1998 г. р. от Пилигрима и Гардины Терского к/з, хотя жеребец был вывезен в Европу и продан в 1999 году, о чем ВНИИКу Терским конным заводом были представлены как таможенные документы, так и документы на продажу лошади. Более того, эту случку с Гороскопом Терский к/з никогда не давал в официальных ведомостях, но все это мало повлияло на ситуацию – убранная с пятигорского ипподрома в 2005 году Вателлагранд, заявлена на Московском в 2006 г.

2. В 2006 году лошадь Гунтер, имевший выданный ВНИИК паспорт, ставшая победителем и призером ряда ведущих скачек на ЦМИ, после неоднократных требований общественности была исследована независимой комиссией. Было выявлено, что Гунтер не соответствует генотипу заявленных родителей (приказ Российской Академии СХ наук, ВНИИК, №19-РП, от 28.08.2006).

3. В июне 2007 года вопреки требованиям коннозаводчиков и коневладельцев состоялось участие подозрительных по происхождению лошадей в скачке на приз Насима на Ростовском ипподроме. Владелец Чотчаев А.А. отказался предоставить свою лошадь, победившую в скачке, для экспертизы. В соответствии с нормативными документами Сокрушительница отстранена от испытаний на ипподромах страны (письмо за Вашей подписью и подписью Регистратора ГПК Р.А.Халилова №287 от 4 июля 2007 года). Эта лошадь не исключена из ГПК и в ближайшее время следует ждать от этой сомнительной лошади потомства, вокруг которого опять будут скандалы.

4. 28 сентября 2006 года, состоялось внеочередное заседание Совета по племенной работе с чистокровной арабской породой, где единогласно членами совета было принято решение: «Приостановить запись в ГПК лошадей арабской породы, полученных в хозяйстве ч/вл. А. Чотчаева до получения положительных результатов повторного комиссионного тестирования по группам крови с последующим тестированием по ДНК». Однако это решение не выполнено.

5. Паспорта ВНИИК имеет лошадь Богачка 1998 г.р., отцом которой записан жеребец Гамлет 1984 г.р. Хреновского конного завода. По нашей информации Гамлет пал 5 мая 1988 года. В ГПК внесены лошади, рожденные от Богачки, в частности Беха и Баловень от Ворса.

6. Серый Ворс (от гнедого Сибиряка и гнедой Вечности) долгое время находился на Казанском ипподроме как англо-араб и его матерью была кобыла Теория чистокровной верховой породы, после трагической смерти господина Шемарыкина Е.И., вдруг стал чистокровным арабским производителем. Каким образом, нарушая закон наследования мастей, у гнедых родителей появился серый жеребенок?

7. Вавилона (Витраж – Вечность), мать Ванбада, некоторое время носила кличку Вольва и родилась также у Шайхиева Р.Г. от той же кобылы.

8. Вызывают вопросы записи в Х том ГПК следующих лошадей:


260 АПОЛОНИЯ рыж.., 1996 г.р., родилась АОЗТ «Тищенское»,.

нет сведений об предыдущих записях в приплоде, под матерью, со ссылкой на страницу в ГПК.


1274 БОГАЧКА , гн. 1998 г.р., родилась у ч/в Кудина Б.Г., используется тамже .

Гамлет 5 (Мастак – Мирта) пал на Пятигорском ипподроме в 1988 г.

459 Березка (Кумир – Бахига)


1289 ВЕРГИНИЯ, рыж. 1998, родилась КФХ «Ахмат», использовалась у Байрамукова Р.А. и Айбазова М.У.

нет сведений об предыдущих записях в ГПК, под матерью.


1298 ВЫПРАВКА 9, сер. 1995 г.р., родилась в Хреновском конном

нет сведений об предыдущих записях в ГПК, под матерью


1338 МАРКИЗА, рыж. 1998, родилась КФХ «Ахмат»,

нет сведений об предыдущих записях в ГПК, под матерью


1404 ПЕДАЛЬ, гн. 1996 , родилась Терский конный завод,

нет сведений об предыдущих записях в ГПК, под матерью


1428 САРИСА, сер. 1995, родилась Хреновской конный завод,

нет сведений об предыдущих записях в ГПК, под матерью (надо проверить?)


У лошадей отсутствует ссылка на запись под матерью, что вызывает сомнения в их чистопородности, а в случае с Гамлетом речь идет о прямой фальсификации.


9. В начале скакового сезона 2008 года на Казанском ипподроме из-за нежелания владельцев соревноваться с подозрительными лошадьми не состоялись несколько скачек. Хреновской конный завод пошел на крайний шаг и отказался в скаковом сезоне 2008 года участвовать в скачках со всеми лошадьми, которые рождены от потомков лошадей «коннозаводчиков» Шайхиева Р.Г., Чотчаева А.А., Кудина Б.Г. и аффилированных с ними организации.


10. Почему в Х томе ГПК нет записи 1281 ВАЛНЫ, записанной под отцом 312 Гордым 2, гнедым 1992 (Нафталин- Гардина) ? Или номер 1281 ВАЛНА выдуманный, или она стоит под другим номером в ГПК IX ?


11. На странице 215 в ГПК IX под отцом 312 Гордым 2 записана кобыла Правда, гнедая, 1997 г.р., рожденная в АОЗТ «Птичий», принадлежит Шайхиеву Р.Г. В 2002 году от нее получен серый Парламент от гнедого 265 Намаза, что уже является артефактом.


В настоящее время в арабском Российском коннозаводстве сложилась чрезвычайно серьезная ситуация, связанная с появлением все большего количества лошадей, которые паспортизируются Российским регистром как чистокровные арабские, но вызывают большие сомнения в подлинности записей их происхождения. Эти лошади по особенностям экстерьера явно уклоняются в полукровный тип (Сокрушитель 2002 г.р., Сокрушительница 2003 г.р., Баловень, Беха ), а некоторые уже и в тип чистокровной верховой породы (Гунтер, Ванбад) проявляя при этом небывалую для арабской лошади работоспособность и резвостной потенциал. Из всех указанных лошадей только у Вамбата есть свежее прилитие одной четверти французской крови. Для них характерно абсолютно другое качество движений, легко замечаемое специалистами, явно отличное от такового у арабской лошади.

Полукровные лошади, прикрытые фальшивыми паспортами, выданными без необходимой проверки сотрудниками Вашего института по корысти или из-за непрофессионального исполнения своих обязанностей, покрытые нечестно выигранными, по сути, ворованными попонами, приходят в воспроизводство как арабские лошади. Мы стоим на грани массового производства лошадей с фальсифицированным происхождением, т.к. Российский регистратор Племенной книги, к сожалению, перестал серьезно подходить к контролю происхождения чистокровных арабских лошадей. Молодняк под матками до 2005 года не идентифицировался специалистами ВНИИК у частных владельцев. Заявки и кровь для иммуногенетических исследований доставлялись заинтересованными лицами – владельцами лошадей, что категорически запрещено. Это и привело к возникновению данной ситуации.

Десятки лет труда конных заводов, занимающихся разведением арабских лошадей в России, превращаются нечистоплотными и безответственными людьми в прах. Страдают все честные владельцы племенных ферм и заводов, не занимающихся фальсификацией происхождения и по этой причине несущие огромные материальные убытки при их реализации, тренеры, жокеи, селекционеры – чей труд и труд многих поколений людей сводится к нулю. Многие порядочные люди, добросовестно покупающие лошадей с фальсифицированными паспортами, ставят под угрозу свою деловую репутацию.

Простой анализ племенной книги и происхождения сомнительных лошадей выявляет перечень людей, чье «творчество» и предприимчивость создали эту ситуацию. Это Шайхиев Р.Г., Чотчаев А.А., Кудин Б.Г. и аффилированные с ними организации. Сегодня в этот круг невольно втягиваются уважаемые коневладельцы, приобретающие потомков Ворса, Сокрушителей, Богачки и жаждущие любой ценой побед тренеры и жокеи.

Но самая большая беда – это возможное исключение Русской племенной книги как это уже имело место в период 1992-1994 года из WAHO, повлекшее очень серьезные негативные последствия для арабского коннозаводства нашей страны. Мы уже имели плачевный опыт появления Мансура, Винсайза, Нардэны.

Под угрозу поставлено будущее русского араба как самостоятельного типа чистокровной арабской породы лошадей, создана реальная угроза существованию арабского коннозаводства в России, причинен ущерб авторитету Российского коневодства в глазах международной конной общественности.

В связи с этим предлагаем:

1. До 1 сентября 2008 года составить список чистокровных арабских лошадей, происхождение которых вызывает сомнение, как по типу, так и по резвостным показателям и до 15 ноября 2008г провести их ДНК-тестирование

2. Обязательно до 1 сентября 2008 года привести ДНК-тестирование всех чистокровных арабских лошадей, которые выступают на ипподромах в сезоне 2008 года, и не допускать до испытания лошадей, не прошедших ДНК-тестирование. До 15 апреля 2009 года провести тестирование всего остального поголовья чистокровных арабских лошадей России.

3. Взятие материала для ДНК-тестирования должно производить при соблюдении следующих условий:

- комиссионное, независимыми экспертами

- у жеребят под кобылами до отъема с обязательной сверкой примет матери по паспорту, в т.ч. и на бывших государственных конных заводах

- при наличии ведомости случки, где указаны не менее двух ответственных за случку лиц.

4. Среди конезаводчиков, занимающихся разведением лошадей чистокровной арабской породы, существует большое недоверие к лаборатории ВНИИ коневодства и ее руководителю госпоже Храбровой, т.к. появление "Мансуров", «Гунтеров» и т.п. лошадей в период отсутствия ДНК-контроля было возможно только с использованием исследовательской базы по белкам крови вышеуказанной лаборатории. Самый свежий пример с кобылой Богачкой. Как в лаборатории ВНИИК могли сходиться анализы на ее потомков, если кобылы с таким происхождением не может быть? А если они есть в ГПК, то как это могло пройти мимо лаборатории? Поэтому предлагается:

- взятие материала у лошадей производить комиссионно в присутствии независимых экспертов (не только работников ВНИИ коневодства);

- лаборатория ДНК-тестирования должна быть независимой и не располагаться в ВНИИ коневодства и не комплектоваться старыми кадрами;

- ДНК-тестирование проводить на базе сертифицированной независимой лаборатории, как это делают владельцы чистокровной верховой породы.

5. Ввести материальную и другую ответственность на владельцев за "кровление" лошадей.

6. Назрела необходимость на всеобщем собрании владельцев арабских лошадей в выработке единой позиции по завозу, участию в скачках и племенной использованию чистокровных арабских лошадей французского происхождения.

7. Внести уточнения в правила по испытанию чистокровных арабских лошадей на ипподромах, что в случае заявления протеста по причине сомнения в достоверности происхождения чистокровных арабских лошадей, а также применение допинга призовые не выплачиваются до результатов экспертизы ДНК-тестирования, срок задержки не может превышать 2 месяцев, а по допинг-контролю 1 месяц. А в случае не предоставления лошадей для повторной ДНК-экспертизы, исключать их из Племенной книги чистокровных арабских лошадей России и перераспределять призовые согласно занятых призовых мест.

8. Необходимо сделать системной и действенной работу "Совета по породе".

9. Необходимо подписать соглашение всеми или большинством владельцев лошадей чистокровной арабской породы о том, что они согласны с вышеуказанными предложениями, мерами и ответственностью (безусловно, нужны разумные предложения и от других владельцев).

10. Установить такую стоимость ДНК-тестирования и оформление паспортов, чтобы покрывать все расходы (зарплаты, командировочные и т.д.). На данный момент штата работников не хватает и квалификация низкая.

Прошу Вас принять срочные и экстренные меры для наведения порядка с ведением ГПК арабской чистокровной породы и исключением из нее фальсифицированных лошадей. В начале 90-х годов аналогичная ситуация сложилась в орловской рысистой ГПК. Однако ВНИИК суме грамотно и достойно из нее выйти, не допустив международного скандала. Очень хочется, чтобы поднятые мною проблемы были решены внутри России, в рамках действий ее уполномоченных организаций, без привлечения сил международных конных организаций.
 
View: https://m.youtube.com/watch?v=1W2L5D37_do&feature=youtu.be

С 7 по 14 минуту, выступление заместителя.
Я каждый раз смотрю и пересматриваю и не перестаю удивляться.
Особенно меня радует, что нужно занимается коневодствам, и что нужно думать как стемулировать коневодство, не только приславутыми дотациями! Б-дь, кто кроме его и его руководителя как менеджеры должны думать, как развивать коневодство, блин государство хоть дотации даёт, которое он назвал формальными.
Он блин в бюджет заглядывал? Там есть статьи расходов на минуточку важнее коневодства, вот я лично была в шоке что общий анализ крови стоит 8 с лишнем тысяч, я никогда не думала об этом приходя в поликлинику, но придя в частную задумалась. А в масштабах страны это огромные суммы на все население. И это то о чем я задумалась, а о чем я не думаю, пенсии, детские пособия и пр.
А что сделал институт как организация? Чтоб не деньги из государства сосать, а чтоб идея была.
Ещё раз для всех кто скажет, что ч защищаю вниик, у меня нет притензий к специалистам, может мне повезло, но мне их советы оказали помощь.
У меня притензий к их руководству.
Почему если ты человек от науки, то можно не готовится к выступлению и говорить:" у нас 4, если я не путаю тракенинских хозяйства зарегистрированных, но я не путаю".
 
Последнее редактирование:
Все-таки есть у теков перспектива в выездке, говорю вам авторитетно. Как только в теме появляются слова ахалтекинец -скандал, как только про выездку тоже самое. Что-то неразрывно связывает эти два понятия.
Видимо заводчики все ищут связь, судя по их активности в сети.:D
 
Все-таки есть у теков перспектива в выездке, говорю вам авторитетно. Как только в теме появляются слова ахалтекинец -скандал, как только про выездку тоже самое. Что-то неразрывно связывает эти два понятия.
Видимо заводчики все ищут связь, судя по их активности в сети.:D
Вон Воросов текинцев и в выездку и в конкур, и там и там очень эффектно они у него смотрятся.
 
С точки зрения судьи по выездке, "красиво смотрятся" не очень конкретно характеризует выступления лошадей этой породы в этом прекрасном виде спорта. Пока деньги в спорт вкладывает только Леонид, но в первой десятке, несмотря на усилия держателя бренда, лошади пока не замечены. Хотя я честно говоря верю что получится. Но тип, боюсь, будет несколько иной у этих лошадей.
 
В тему про икру
 

Вложения

  • image.jpeg
    image.jpeg
    132,7 KB · Просмотры: 694
Мне честно говоря вообще все равно мнение участников конференции. Я пошутила про теков, там смайл есть, а вот собирать статистику кто куда идет, это дело заводчиков, работающих на результат, а не стонущих как у нас все плохо.
 
Мне честно говоря вообще все равно мнение участников конференции. Я пошутила про теков, там смайл есть, а вот собирать статистику кто куда идет, это дело заводчиков, работающих на результат, а не стонущих как у нас все плохо.
Я не смогла найти интернет висит,удалила пост дабы не путать людей.
Зря вы так там интересные выступления меркуловой, белецкого и пр. Но белецкий мне больше всего понравился.
 
Это где такие сказочные цены?!!
цены разнятся по филиалам. на сайте нет (прям как у текинцев). Я назвал цену из ближайшего ко мне (во двор выйти)
да собственно я и коням анализ полный в ветклинике, все что могут сделать, в 1500 укладывался.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху