Пришел пи... конец... Пони, кобылка, ТАКАЯ... Одни слезы.

[Mrs. John]

AngryLady, как лечат ребенка?

 

[AngryLady]

Ребенка купают и используют мазь- Topicrem - http://www.apteka-ifk.ru/art/10002715/

Есть с 10% содержание мочевины, но для ребенка оказался слишком сильным.
Существенные улучшения у ребенка на море ( ванны с морской солью). Из головы (из волос) корка практически не вычесывается, а нос и ушки промываем. С возрастом, становится лучше, хотя и не проходит полностью.

 

[Mrs. John]

А как с глазами?

 

[AngryLady]

С глазами - был обычный коньюктивит, т.к. слизистая функционировала с трудом, лечили обычными средствами ( вплоть до промывания чаем). Постепенно наладилось, хотя глазки часто воспаляются и зрение слабее, чем у здоровых деток.

Дaha:"Ей больно скорее всего, но она держится."
Если проводить аналогию с ребенком, то само заболевание не болезненное, но т.к. поврежден кожный покров и шерсть спутана,
сами колтуны вызывают стягивание кожи, отсюда болезненность. Побрить, на мой взгляд, самое эффективное.

 

[Unchen]

У лошадей не бывает диабета

Еще как бывает взять хотя бы троеборного Ирландское Сокровище выступавшего под Липинайте. Пал от диабета, и был зависим от инсулина. Лечили долго и упорно, не смогли.....

 

[Швед-нибенимеда]

Приведу пример из жизни, хотя и не лошадиной. Тетка моя подобрала месячного котенка в подъезде, кошечку. Через 2 месяца киска подхватила опасную инфекцию (названия не помню), вся пасть в язвах была, ничего не ела и не пила. Вет сказала: взрослые кошки выживают в 50% случаев, у котят - 100%-ая смертность. И спросила выразительно так: будете тратить деньги на лечение? Будем!- говорим ей мы. Денег конечно вбухали не кисло. Уколы делали по 7-9 в день в три захода, и в ляжку, и в холку, и за ушками блокаду новокаиновую. Еще кормили и поили принудительно. Когда через несколько дней на повторный прием в ветеринарку приехали, у вета отвалилась ее ветеринарная челюсть, она думала, кошка померла уже. Потом был рецидив, но кошка выздоровела! Осталась чуток дефективной, но сейчас здорова и весела! Почему не померла, Бог знает! и он один решает.
Думаю, вопрос "лечить - не лечить" был риторический. Лечить однозначно! Лошадка, конечно, не кошка. Тут дозы лошадиные нужны. Поэтому чё обсуждать, надо просто достать кошелечки и помочь с этим делом.
Прокат пусть раскошелиться. Если есть деньги на лошадках кататься, так помоги, когда крайняк! Потрать сумму, приготовленную на ближайшее занятие, если можешь - то вдвойне.
Как говориться, всем зачтеться, на том свете будем ездить на небесных лошадях :roll:
Не бойтесь тратить деньги на дело, которое может казаться вам безнадежным. Ни одно усилие не пропадает даром.

 

[Кузнецова Ольга]

Я одного не понимаю: известно, что у поненка тесный инбридинг. Это сколько - около II-II, что ли? Как такое можно было сделать? Чем думали те, кто родителей скрещивал?

Сам по себе инбридинг не заносит пороки и генетические болезни, а ВЫЯВЛЯЕТ их. Зато теперь можно утверждать, что за таким-то производителем тянется такая вот проблема, и десять раз подумать, прежде чем использовать его (её) даже в ауткроссах.

 

[Даha]

Мелкая нормально. Не лучше, не хуже. Больше реакций ни на какие лекарства не давала, так что схема пока общая - препараты, немного жидкостей.

Вроде вырисовывется график жизни - утреннюю капельницу начинают примерно в 11.00-11.30, потом перерыв большой, вечером начинают капать часов в 19.00. Капельницы - часа по 2, т.к. льем мало, но медленно. Между капельницами - нужно кормиить ее, поить, обрабатывать глаза.

Нужно гулять. Сегодня ходили минут 40, мелкая отлично просто гуляет, бегает рысью тихонько... Если так дальше будет все ничего, можно гулять раза 2 в день.

Открылись глаза. Практически полностью левый, правый - чуть меньше. Думаю правым она вообще ничего не видит, там жуткое бельмо, а вот левый ничего, там бельмо с края, но думаю за этот глаз мы еще поборемся.

По диагнозам - сегодня Марина Савицкая привезла какую то великую книгу по дерматологии, изучали ее . Подходит пара заболеваний, все они лечатся, но с разной степенью качества дальнейшей жизни :? Исключить одно можно биопсией, сдадим на днях (скорее в понедельник).

Нужен Е-Гард, т.к. омепрразол она выплёвывет практически весь. Знаю где он по 7000 р. Завтра не привезут, будет как раз в субботу... Завтра утром Лена (El) встретится с девушкой Дашей - она передаст Орнипурал. Ура!

Все, что должны из растворов-общих лекарств, я привезу из Матадора, т.к. большая аптечка там, а часть постараюсь из Коммунарки забрать.

Чего совсем нет - это антибиотика, ЦИФОТАКСИМ. В день она получает 10 пузырей по 1 грамму, он не дорогой (если отечественный найти), нужно в общей сумме флаконов 70. Нет аминостерила, Ольга заказала в доставке, ждем (и надеемся на пару баночек от kiss@)

Если кто-то хочет приехать-помочь, то график жизни (ОЧЕНЬ примерный) я написала. С капельницей нужно стоять, т.к. кобылка на месте не фиксируется, ходит, и нужно передвигаться за ней, так же гулять и помогать с обработками и каплями. В общем - велкам! Лучше кому-то, у кого есть опыт, т.к. мелкая "ловкая", свечит и козлит мастерски.

Швед-нибенимеда, спасибо еще раз, за финансы!

AngryLady, действительно очень похоже. Сегодня еще наблюдали весь день за мелкой - ей вроде не больно. Она испытывает дискомфорт от частичной слепоты точно, а вот болезненности нет. Шкурка, где чистая, хорошего качества, только кожа суховата. Кобыла волнуется конечно, но гуляла она очень уверенно и активно, просто ей еще мамы не хватает, все думаю резко для неё было. Плюс - манипуляции, фиксация. Стресс.

По мази Topicrem - у нас кожа не совсем лысая, она шкуркой чуть покрыта, где мы болячки отодрали. Я просто боюсь потратить очень много денег, а не сработает по волосам... Мы пока что-то из "подешевле" попробуем и постепенно будем подбирать.

 

[AngryLady]

Знаю лошадь, которая постепенно слепла на один глаз (от старости). Она очень нервничала из-за этих "изменений в мире", хотя сама по себе всегда была очень спокойная. Больше всего её пугало, если объект появлялся со стороны зрячего глаза неожиданно т.е. ноги крючкуюешь со слепнущего глаза - стоит, переходишь на другую сторону - у лошади истерика. При чем на слух она не ориентировалась - " не вижу - значит, не существует". Точно знаю, что слышит, так как на голосовые команды реагирует. Постепенно привыкла к таким "неожиданностям", теперь поворачивается зрячим глазом - старается рассмотреть подходящего заранее. С малышкой, наверное, тяжелее т.к. и от мамки отняли и столько сразу нового.

Даha Насколько я поняла, нужно искать с содержанием мочевины, масел и витаминов.
Из того, что нашла:
ЛЕКАРЬ с мочевиной - 50 рублей 50 мл.
http://www.viteria.ru/index.php?productID=1468
Не знаю, дешевле ли выйдет, но попробовать на выстриженных частях можно.

У ребенка на голове из волос "шелушки" вычесываем после мытья/ванны. Стараемся не отдирать, т.к. под ними "живое". К сожалению, на голове ( видимо из-за волос) все выглядит намного хуже, чем на теле.

 

[Mrs. John]

У лошадей не бывает диабета

Еще как бывает взять хотя бы троеборного Ирландское Сокровище выступавшего под Липинайте. Пал от диабета, и был зависим от инсулина. Лечили долго и упорно, не смогли.....

Ирландское Сокровище пал от прогрессирующей гематомы решетчатой кости. Насколько мне известно, у него часто шла кровь носом, и он дышал через трахеостому, даже форма морды изменилась. Поставленный ему диагноз "сахарный диабет" обсуждался группой ветеринаров в статье в "Альфе Кентавра".

Сам по себе инбридинг не заносит пороки и генетические болезни, а ВЫЯВЛЯЕТ их. Зато теперь можно утверждать, что за таким-то производителем тянется такая вот проблема, и десять раз подумать, прежде чем использовать его (её) даже в ауткроссах.

Знаете, какой сложный механизм наследования имеют многие признаки? Ваше утверждение верно только в отношении обычных рецессивных генов. А некоторые гены могут активироваться только с помощью определенных неаллельных. Сделалась определенная комбинация - вот и получайте фенотип.
Кстати, каждый из нас является носителем от 4 до 9 сублетальных генов. Но законодательство большинства стран запрещает близким родственникам вступать в брак. Не случайно, наверно.
Инбридинг тоже бывает разный - тесный и не очень. Если речь идет о тесном, то однозначно нельзя было это делать. А по вашим словам получается, что его можно делать методом проб и ошибок - ну, родился больной жеребенок, ну что ж, теперь будем знать, что его родители имеют в генотипе какую-то гадость.

 

[S_Hara]

Я понимаю, что не в тему, и к жеребульке не иммет никакого отношения, но мненя всегда интересовало, какими уродами должны были быть египетские фараоны, если они женились только на своих сестрах в течение многих поколений?

 

[Mrs. John]

Они и были уродами: вытянутая голова, женский таз и подростковая грудь у многих мужчин, узкая грудная клетка. Есть версия, что в их династиях был распространен синдром Марфана, хотя он дает немного другие симптомы, но значительно снижает жизнеспособность.
Кстати, в королевских домах Европы тоже были генетические болезни, а все их члены приходились друг другу родственниками, пусть даже дальними. Кроме гемофилии от королевы Виктории (итог - 14 больных в нескольких странах, не только наш цесаревич Алексей) они унаследовали порфирию от Марии Шотландской, которая позже передалась английской династии Стюартов и нескольким немецким династиям.

 

[AngryLady]

Заведите отдельную тему "Инбридинг и его последствия", чтобы не засорять эту.

 

[Unchen]

У лошадей не бывает диабета

Еще как бывает взять хотя бы троеборного Ирландское Сокровище выступавшего под Липинайте. Пал от диабета, и был зависим от инсулина. Лечили долго и упорно, не смогли.....

Ирландское Сокровище пал от прогрессирующей гематомы решетчатой кости. Насколько мне известно, у него часто шла кровь носом, и он дышал через трахеостому, даже форма морды изменилась. Поставленный ему диагноз "сахарный диабет" обсуждался группой ветеринаров в статье в "Альфе Кентавра".

Спорить тут я с вами не буду, да у него был полип в носу(или как оно там называется), и кровь шла раза 2-3 в сутки. Сама видела его каждый день, а также сама колола ему инсулин несколько раз когда у него было обострение. И капельницы держала так же. Также как и сахар проверяли 2раза в день. Я не вкурсах что там обсуждалось в Альфе кентавра. Знаю только одно что конь на моих глазах простоял в МСК, и диагноз ему был поставлен - диабет. И лечили его весьма известные врачи, в мнении которых я сомневаться не могу. Когда я его видела последний раз с мордой у него было все в порядке. Потом его отдали в "добрые руки" и с того момента данных о его судьбе я не знаю, за исключением того, что он пал.
PS вполне возможно что прогрессирующая гематома решетчатой кости была следствием диабета :?

 

[Mrs. John]

Там темная история с его смертью - ссылаюсь на статью. В частности, именно в статье группы ветеринаров и было сказано, что "о том, что у лошадей не бывает диабета, знает любой студент-ветеринар, который проспал не все лекции".
Про гематому решетачтой кости можно почитать в одном из последних номеров МХ.

 

[Кузнецова Ольга]

Кстати, каждый из нас является носителем от 4 до 9 сублетальных генов. Но законодательство большинства стран запрещает близким родственникам вступать в брак. Не случайно, наверно.
Инбридинг тоже бывает разный - тесный и не очень. Если речь идет о тесном, то однозначно нельзя было это делать. А по вашим словам получается, что его можно делать методом проб и ошибок - ну, родился больной жеребенок, ну что ж, теперь будем знать, что его родители имеют в генотипе какую-то гадость.

Да, по моим словам так и получается. Люди сделали именно такую комбинацию, значит для этого были причины. Значит, хотели закрепить какие-то качества. Ну, не получилось. И что? Соплями обливаться? Разведение - это не для слабонервных! И потом, что ,мало рождается больных животных от ауткросса? А люди рождаются неполноценными почему?
Кстати, у меня есть очень положительные примеры близкого инбридинга, правда в сабоководстве!

 

[Mrs. John]

Близкого инбридинга - это в какой степени?

 

[Кузнецова Ольга]

1:2 , 2:2

 

[Mrs. John]

Что я могу сказать? Повезло...

 

[Ak-Idel]

По жеребуське: барбоске, имеющему кожные проблемы неясного диагноза, смывали корки и гной раствором соды, фурацилина и эвкалиптового масла, чуть подогретым. Чистую ранку либо мазали преднизолоном, либо... Боюсь соврать, по моему называется Линоксин... Или как - то похоже... В общем, фиолетового цвета прыскалка.

Mrs. John, в собаководстве такие инбридинги не редкость. У меня кобель инбредный 2:2. И на него же инбредировали 1:2, чтобы убрать поганый постав конечностей, стойко передавшийся по материнским кровям. Главное, не забывать что "в подкладке" родословной. Вязать либо в близкий инбридинг, но при этом чтобы больше не было других общих предков. Либо в накопительный инбридинг.