Споры о выездке и методах работы, а также все остальное

[Prosperity]

Я помню, что Марина берет по 12 тысяч за 3-х часовой урок. Брала, по крайней мере, на сайте такое предложение было. Видимо, там общий подход - я от таких цен седею и приунываю.

Тут вопрос не столько в цене, сколько в том, что ты за нее получаешь. Я меньше, чем за очень солидную сумму, из дома не выхожу (если это не благотворительный проект). И клиенты приходят снова и снова, потому что пользы получают больше, чем несут затрат! Идиотов в бизнесе у нас давно нет, слишком жесткая среда. Это не Америка, где куда ни плюнь, "нас поддерживают как женщин предпринимателей, три года без налогов" или "мы молодые бизнесмены, офис и реклама бесплатно пять лет", не говоря уже про разных, прости господи Так что в моих глазах высокая стоимость (при условии выживания и прибыльности проекта) - это абсолютно точный показатель качества. Марайки с тех пор в России никто не видел, да и из Голландии она уехала. Королева теории и гура интернет-вещания. Это да, и в этом она успешна и уникальна. А Марина и Тоня молодцы, и чем больше смогут брать за свои уроки, тем больше буду радоваться за их проект. Это ведь не мешает им давать благотворительные семинары и делать льготные курсы, а также готовить учеников.

 

[marovi]

Вон возьмем Тристана Такера он сейчас радостно продает курс по сути воспитания выездковых лошадей (что-то вроде НХ для спортивных лошадей), и у него в учениках несколько олимпийских выездковых всадников, которые не чураются сказать, что они этого делать не умеют.

Ань, перечитай)))
То что тут предлагают как курс воспитания лошадей в перекладе на выездку - это мастер класс Михаила Кизимова)))

 

[Bettel]

Ань, перечитай)))
То что тут предлагают как курс воспитания лошадей в перекладе на выездку - это мастер класс Михаила Кизимова)))

Не поняла цитату и комментарий. Ты считаешь, что курс Такера - это тоже самое, что ээээ мастер класс Кизимова ? Я, конечно, не настолько знаю что там преподает Кизимов, но я у него ниразу не видела ничего похожего на Такера )))

 

[marovi]

Ты считаешь, что курс Такера - это тоже самое, что ээээ мастер класс Кизимова ? Я, конечно, не настолько знаю что там преподает Кизимов, но я у него ниразу не видела ничего похожего на Такера )))

Нет я считаю что эквифлоу про работу на земле и воспитание, это то же что М. Кизимов про выездку)))

 

[Bettel]

Нет я считаю что эквифлоу про работу на земле и воспитание, это то же что М. Кизимов про выездку)))

Я посмотрела пару видео, ничего криминального не вижу. Расслабленные воспитаные лошади, ничего ужасного для здоровья лошади не делают. В чем проблема ?

Я вообще поняла, что НХ в целом имеет успех, потому что куча людей (включая самых профи ) НЕ умеет в принципе воспитывать лошадей: или отвешивают люли к месту и не к месту, или целуют в попу, когда надо отвесить люлей . Первое делает из лошади неврастеника и выглядит очень некрасиво, второе выглядит бывает красиво (пока лошадка не садится на шею), но делает из лошади агрессора. Поэтому ИМХО, чем больше хоббиков воспитают своих лошадей, тем лучше.

 

[Key_neko]

Поэтому ИМХО, чем больше хоббиков воспитают своих лошадей, тем лучше.

 

[marovi]

Я посмотрела пару видео, ничего криминального не вижу. Расслабленные воспитаные лошади, ничего ужасного для здоровья лошади не делают. В чем проблема ?

View: https://youtu.be/nN78T_iskM8

 

[Krist]

Например, на 1 20. Пиньон как будто ее не замечает

Давайте признаем, что обстановка шоу очень стрессовая для лошади, очень много раздражителей, изучить которые у лошади нет возможности. Чтобы точно сказать, на что в данный момент крысит данная лошадь, нужно эту лошадь знать. Я могу только предполагать.
Мне кажется, что лошадь злится от перенапряжения, вызванного стрессом + старанием одновременно. Она не крысит на человека, она крысит на обстановку. Пиньон это не просто замечает, он на это очень четко реагирует, именно вот так:

Правильной реакцией человека в такой ситуации будет продолжать двигать лошадь на корде "из ее личного пространства", пока крысу не уберет, не примет там человека и не продемонстрирует подчинение. Потом можно вернуться к предыдущей дистанции или отстать.

Обратите внимание, что когда лошадь выполнила упражнение и опустила голову, Пиньон сразу же отстал, а когда лошадь тут же продемонстрировала неповиновение, развернувшись наружу, - немедленно ее задоминировал.

Лет шесть. Или больше. На моей памяти это 5,5 лет - но хозяйка её купила несколько раньше, чем мы с нею познакомились.

Интересно. Мне не встречались беспричинные крысы, и было бы интересно убедиться, что кобыла не находится в пассивно-стрессовом состоянии по какой-то совершенно не очевидной причине.

Вот видео, как мы микроскопом гвозди заколачиваем: https://vk.com/video153279016_168329981?t=1m30s
Коню 5, первые менки в жизни.
За запись спасибо кому-то из зрителей семинара.

Кстати, спасибо мужу, что вспомнил, у нас есть видео моей беготни с хромающим конем для отправки ветеринару. Сугубо прикладное и не соответствует ТЗ, но пусть уж будет в подтверждение того, что лошадь я не только на картинке видела. Кондицию не оценивайте, лошадь с артрозом 2 месяца шагает в руках.
https://vk.com/video153279016_456239028
https://vk.com/video153279016_456239025
На этой площадке лошадь впервые в жизни. Кругом - центр города, масса шумов и пара десятков чужих лошадей, в том числе скакашей и рысаков в качалках: https://vk.com/video153279016_456239024
Лошадь - активный холерик, очень доминантный и агрессивный.

 

[Bettel]

@marovi И? Можно пояснить в чем проблема: лошадь толкнул, ему отвесили пендаля (если что, я без звука смотрю, ибо из офиса), причем отвесили не тогда, когда лошадь не может увернуться (например, крепко держа за уздечку и пиная по пузу), а на свободе, где если лошадь вспомнит, что не прав и быстро подвинет жопу, то до него и не достанут

 

[marovi]

@marovi И? Можно пояснить в чем проблема: лошадь толкнул, ему отвесили пендаля (если что, я без звука смотрю, ибо из офиса), причем отвесили не тогда, когда лошадь не может увернуться (например, крепко держа за уздечку и пиная по пузу), а на свободе, где если лошадь вспомнит, что не прав и быстро подвинет жопу, то до него и не достанут

Дык это супер воспитанная лошадь с хозяйкой которая продает обучающее видео)))
Ты можешь себе представить, что Кабир с тобой такое провернет?)))

 

[Key_neko]

Не понравился мне этот Марко. вот прям не мое. Какие-то суетливые скачки лошади туда-сюда...

 

[Bettel]

Дык это супер воспитанная лошадь с хозяйкой которая продает обучающее видео)))
Ты можешь себе представить, что Кабир с тобой такое провернет?)))

Легко могу. Лошади не выстраивают иерархию раз и навсегда. Они всегда пробуют подвинуть вышестоящего, вдруг вышестоящий приболел, вдруг он уставший, вдруг еще что. Кабир еще как тестируют, просто часто он начинает с почти невидимых сигналов, например, просто скосил глаза, я рявкаю "Нет!" и он успокаивается, мол, да пока еще она босс. Но вот, например, если он несколько дней подряд построит персонал, то у него рога прямо вырастают на ходу, и он решает "Васю я построил, Петю я построил, а давай-ка и с тобой обсудим" и выгребает.

Или вон пример из лошадиной жизни. Бэйли - он однозначно знает, что Кабир босс. Ибо Кабир его строит утром, вечером и 10 раз в промежутках. Но если Бэйли хочется играть, то он идет и достает Кабира грубо, я бы сказала домогается. Подлазит и покусывает за жопу, уворачиваясь от пинков, а когда Кабир звереет и кидается, то Бэйли радостно убегает, мол, ура-ура, мы бегаем! Вот тебе и уважение страшего

 

[Key_neko]

Тут еще ворчали, что Тоня играет с Принцем и это супержесть кровькишкирас... Что она дистанцию не держит, и лошадь неуважение высказывает у нее.

View: https://youtu.be/IiQKJjaxBuE

 

[Krist]

правда, в руках потом переучивать придется, когда шенкель нужен будет. Мы через это проходили.

Не поняла. Не помню, чтобы мне кого-то приходилось потом переучивать.

 

[marovi]

Но вот, например, если он несколько дней подряд построит персонал, то у него рога прямо вырастают на ходу, и он решает "Васю я построил, Петю я построил, а давай-ка и с тобой обсудим" и выгребает.

т.е. девушки персонал строить коня не научили в живую, а по видео бац и научат?))) При условии, что есть тот самый персонал, а не плод воображения.

Я не представляю лошадь, с которой общаюсь дольше 2 недель, чтобы она такое со мной позволила.

 

[SineEspera]

когда Кабир звереет и кидается, то Бэйли радостно убегает, мол, ура-ура, мы бегаем!

Меня Толстый так доводит. Но я всегда говорю, что умственное развитие у него остановилось в возрасте 6 месяцев

 

[Bettel]

т.е. девушки персонал строить коня не научили в живую, а по видео бац и научат?))) При условии, что есть тот самый персонал, а не плод воображения.

Не поняла, какие девушки, какой персонал ?
Мы о том, что для лошади нормально тестировать главенство. Некоторые лошади это делают почти незаметно, некоторые лошади сразу сходу, некоторые лошади флегматичны и почти не делают или их главенство выражается в тихом саботировании.

Я не представляю лошадь, с которой общаюсь дольше 2 недель, чтобы она такое со мной позволила.

Никогда не говори никогда . Лошади разные. Тот же Кабир тестировал даже Стюарта, хотя Стюарт реально ас в работе на земле .

 

[Fantazi]

Легко могу. Лошади не выстраивают иерархию раз и навсегда. Они всегда пробуют подвинуть вышестоящего, вдруг вышестоящий приболел, вдруг он уставший, вдруг еще что. Кабир еще как тестируют, просто часто он начинает с почти невидимых сигналов, например, просто скосил глаза, я рявкаю "Нет!" и он успокаивается, мол, да пока еще она босс. Но вот, например, если он несколько дней подряд построит персонал, то у него рога прямо вырастают на ходу, и он решает "Васю я построил, Петю я построил, а давай-ка и с тобой обсудим" и выгребает.

Или вон пример из лошадиной жизни. Бэйли - он однозначно знает, что Кабир босс. Ибо Кабир его строит утром, вечером и 10 раз в промежутках. Но если Бэйли хочется играть, то он идет и достает Кабира грубо, я бы сказала домогается. Подлазит и покусывает за жопу, уворачиваясь от пинков, а когда Кабир звереет и кидается, то Бэйли радостно убегает, мол, ура-ура, мы бегаем! Вот тебе и уважение страшего

Вот опять перевод с лошадиного на человека-такой тычёк-это не иерархия,а обращение на себя внимания в матерной форме.Ни разу не затронутые понятием "личного пространства" лошади так себя не ведут с людьми-сзади могут ну дотронутся,ну щипнуть за карман,так боднуть могут спереди,и то при попытке почесать намыленную(отпотевшую)голову,а здесь явно что-то делали только вот с лошадью,и вот она так обращает внимание,небережно к человеку ни разу,ну может как раз зеркалит человечьи действия(такое тоже бывает)

 

[marovi]

Не поняла, какие девушки, какой персонал ?
Мы о том, что для лошади нормально тестировать главенство. Некоторые лошади это делают почти незаметно, некоторые лошади сразу сходу, некоторые лошади флегматичны и почти не делают или их главенство выражается в тихом саботировании.

Девушки которые снимают видео))) Вот что им надо делать со своим конем, в правильной работе, чтобы он подошел и отвесил педеля?)))

Никогда не говори никогда . Лошади разные. Тот же Кабир тестировал даже Стюарта, хотя Стюарт реально ас в работе на земле

Пендюляя его в спину в леваде?)))

 

[Bettel]

Ни разу не затронутые понятием "личного пространства" лошади так себя не ведут с людьми-сзади могут ну дотронутся,ну щипнуть за карман,так боднуть могут спереди,и то при попытке почесать намыленную(отпотевшую)голову,а здесь явно что-то делали только вот с лошадью,и вот она так обращает внимание,небережно к человеку ни разу,ну может как раз зеркалит человечьи действия(такое тоже бывает)

Тююю, я видела кучу лошадей ниразу не затронутых НХ и личным пространством, которые именно так себя и ведут. Толкают башкой зазевавшегося хозяина/всадника и т.д., когда оный например базари с кем-то в манеже или на развязках . А уж как многие спортивные кони пытаются почесать башку о человека после работы.... Я реально зверею