Воронеж. Секреты мастерства по выездке и не только.

как это нет??? а вот внизу где "тест для начинающих" в скобочках указано,что можно применять любые доп.средства,не идущие в руку всадника.
 
Taujind написал(а):
как это нет??? а вот внизу где "тест для начинающих" в скобочках указано,что можно применять любые доп.средства,не идущие в руку всадника.
Опля... :oops: Вы правы! А у меня, видимо, что-то в первый раз глюкануло, недооткрылось... да, я помню только две странички, а уж жирный текст я бы увидел точно, коли мелкий прочел... :D

Однако налицо та же песня: увы, но такая оговорка делает данные соревнования совершенно нелигитимными в отношении правил ФЕИ, поскольку противоречат им в одном из базовых пунктов.
То есть это не соревнования по официальному виду КС, а "серые" поскакухи "для своих" со взятыми с потолка "правилами", Вы уж меня извините....
 
Cap написал(а):
Однако налицо та же песня: увы, но такая оговорка делает данные соревнования совершенно нелигитимными в отношении правил ФЕИ, поскольку противоречат им в одном из базовых пунктов.
То есть это не соревнования по официальному виду КС, а "серые" поскакухи "для своих" со взятыми с потолка "правилами", Вы уж меня извините....

и почему вы до сих пор не являетесь членом оргкомитета по выездке ФКСР? непонятненько. с таким-то багажом знаний. :)

кстати, ничто не мешает в рамках официальных соревнований проводить междусобойчики. так что не вижу никакого противоречия.
так же как и в рамках международных стартов проводятся национальные, со своими национальными правилами.
 
Taujind написал(а):
и почему вы до сих пор не являетесь членом оргкомитета по выездке ФКСР? непонятненько. с таким-то багажом знаний.
Видимо, потому, что они там не считают нужным соблюдать правила, регламентированные головным офисом ФЕИ, а я считаю, что это надо делать в первую очередь... и поэтому нам не по пути. :roll:
Та же реплика, но в ином звучании: для того, чтобы прочитать общедоступное и сложить два и два - нужно быть членом ФКСР или иметь какой-то невероятный багаж знаний?? :lol:

Taujind написал(а):
кстати, ничто не мешает в рамках официальных соревнований проводить междусобойчики. так что не вижу никакого противоречия.
так же как и в рамках международных стартов проводятся национальные, со своими национальными правилами.
Вы не видите суслика - но он есть: в рамках официальных соревнований можно проводить что угодно... лишь бы это что-то не противоречило универсальным и базовым правилам вида КС.
Иначе - выходит нечто не в рамках, а вне их, и называется это (если мягко) отсебятиной.
 
С моей точки зрения на первом старте резинки в помощь не только всаднику, но и лошади. Логика поста.

Чтобы лошадь быстрее прекратила получать чугунной ж@пой по спине, надо всаднику как можно быстрее прийти в себя после старта и расслабиться. Быстрее это произойдет, если лошадь не ответит, поставив спину колом. Резинки ей в этом помогут. Вот и все.

А что касается "честно- не честно"... да что там выигрывают на этих стартах?! Книжку-раскраску с лашатками)) ну максимум копытный крючок победителю и шоколадную медальку)) И стоит поднимать за это холивар?))
На первом старте цель не в выигрыше, а в формировании правильного двигательного стереотипа в условиях стресса.

И тренеру виднее, кто стрессанет зажатостью, а у кого стальные нервы, и резинки без надобности. Никто ведь силком не заставляет их цеплять.

А если кому-то удобно называть это отсебятиной, дык называйте! Всаднику и тренеру названия без разницы, им важнее не формировать в лошади и всаднике динамический стереотип зажатости при выезде на боевое поле))
 
Всегда считала, что на неопытной лошади должен ехать опытный всадник, который гораздо лучше веревок расслабит и успокоит лошадь, чтобы она не получила негативный опыт на первых стартах.
А неопытный всадник должен ехать на опытной лошади, которая что-то может простить, которая будет вести себя на стартах практически также как дома.

А также с неопытным всадником должна проводится соответствующая подготовка к стартам, чтобы он не зажимался психологически, не боялся. Это дело тренера-правильно подготовить спортсмена к выступлению, в том числе и морально.
 
Моргана написал(а):
А также с неопытным всадником должна проводится соответствующая подготовка к стартам, чтобы он не зажимался психологически, не боялся.
Лучшая подготовка к стартам - детские старты.
Они могут по регламенту, отличающемуся от тестов для МП и выше по согласованию с руководством FEI. Подчеркиваю, регламент проведения таких соревнований согласовывается с FEI, а не одним из российских конных форумов.
Были ли допсредства у Гала на первых в его жизни стартах - я не знаю, но таким уж реторическим вопрос не считаю. До сих пор не видела ни одних певоначального уровня детских соревнований (согласно FEI тестами они не являются), на которых бы не допускались бы и не применялись бы развязки.

Первое попавшиеся очень типичное видео таких соревнований, найденое по слову Reiterwettbewerb
 
Корона написал(а):
До сих пор не видела ни одних певоначального уровня детских соревнований (согласно FEI тестами они не являются), на которых бы не допускались бы и не применялись бы развязки.

Корона, в связи с этим у меня вопрос. Вернее, предположение. Заключающееся в том, что лошадям для соревнований начального детского уровня, о которых вы пишете, вначале ставят осанку на развязках, а потом уже сажают на них детей. Я права?
 
Простите, я подготовкой лошадей не занимаюсь. Я честно не знаю. И тем более не могу говорить за всех.
У нас на конюшне уровень таких лошадей как минимум А, в основном L, M. Даже если это уже немолодые и давно не выступавшие на высоком уровне лошади, то в любом случае они умеют бегать без допсредств при соответствующем всаднике.

На занятиях обычно смотрят по ситуации - начинают без развязок, не пошло, могут прицепить прямо посреди урока.

Или Вы что-другое спрашивали?
 
Моргана написал(а):
А также с неопытным всадником должна проводится соответствующая подготовка к стартам, чтобы он не зажимался психологически, не боялся. Это дело тренера-правильно подготовить спортсмена к выступлению, в том числе и морально.
А то не проводят! И все равно зажимаются)) И хорошо, когда в арсенале не только говорильня, которая некоторым как мертвому припарки, но и доп. шнурки.
 
Да, я нечетко выразилась. Имела в виду, что лошади под детей прошли предварительную подготовку, они обмускулены, умеют нести себя и двигаться под всадником в правильной осанке. В этом случае развязки - дополнительная страховка, намек, которого достаточно чтобы лошадь округлилась и взяла на спину. Потому что лошадь заранее научили, как надо на развязки реагировать. А такая лошадь, которая наткнувшись на развязки, может встать на свечку и перевернуться, под ребенком хотя бы на 99% не окажется.
Я очень не люблю ругать все "наше" и хвалить все "заграничное", однако должна признать, что у нас массовой культуры грамотной подготовки лошади под детей или начинающих пока нет. Считается, что если лошадка "спокойная", то есть не уронит и не убьет - этого уже достаточно. А в какой она там осанке бегает - дело десятое. Поэтому большинство начинающих учится на растянутых, "расколбашеных" конях, на которых наше любимое упражнение рысь без стремян - пытка для обоих. И на них же зачастую едут свои первые старты. Если на таких коней нацепить развязки, то они отклячат зад, повиснут на этих самых развязках и хорошо если хотя бы потащатся вперед. Если у всадника хватит ноги и он не забудет этой самой ногой во время соревнований работать.
Не хочу утверждать, что так везде и у всех. Но общая тенденция пока такова. Именно поэтому допускать у нас доп. средства на стартах, даже детских - преждевременно. Сначала надо чтобы большинство лошадей под детей были такие как на видео.
 
Корона, поздравляю: Вы только что открыли, что Земля круглая.)
Неужели Вы не знаете, что вся современная мировая выездка едет ровно поперек своих же собственных правил?
Почитайте правила, а потом посмотрите видео, причем не только детские - и убедитесь.
Правда, тут есть мелкий нюанс: лидеры выездки едут поперек и побеждают, эээ, всерьез. :wink: А вот когда едут поперек правил ради крючка, дрючка и шоколадной медальки - это куда более интригует... не так ли, уважаемая Проходи? Как говорится в одном веселом сериале, я целую Ваши мысли. :lol:
 
Сар, у кого что болит...
Кому термос с петухами нужон, а кому навык работы перед судьями.
 
Снегурочка, мне трудно оценивать качество лошадей, я не очень то много повидала на своем веку. Тем более не могу сравнивать с Россией, где я на лошади верхом ни разу и не сидела.
Как я писала, видео - первое попавшиеся и очень типичное.
Да, кони знают, что такое развязки и не свечат.
Кто что где должен или не должен запрещать - не мое дело. Я не эксперт. Я лишь прокоментировала приведенный выше документ, где много раз повторялось, что он касается соревнований уровня МП и выше.
И я действительно считаю, что вот такие детские соревнования - лучший способ подготовки к соревнованиям вообще. Моя дочь два года назад начала участвовать в соревнованиях в составе турнирной команды. Мне нравится, как она изменилась, стала ответственная и спокойная. Научилась готовить лошадь перевозке и грузить, чистить автобус после разгрузки, думать о куче мелочей, без которых не обойтись. Научилась проигрывать и выигрывать. Научилась думать о команде, об общем успехе. Научилась отказываться от участия в пользу лошади и сжимать зубы, когда надо. И да, это только заупаковку вкусняшек, если проиграешь и похвалу, если выиграешь.
Мне кажется - это важный опыт.
 
Корона написал(а):
Снегурочка, мне трудно оценивать качество лошадей, я не очень то много повидала на своем веку. Тем более не могу сравнивать с Россией, где я на лошади верхом ни разу и не сидела.
В данном случае качество лошадей и качество их подготовки - ключевой вопрос. Но в любом случае спасибо за видео и информацию.
 
Снегурочка написал(а):
Н-да, боюсь, что об оттенках и полутонах поговорить уже не получится.


Получится! Мы постараемся))

Вспоминаю свои первые старты по биатлону и гимнастике))
Если бы не нарушали, финишей бы не было))

Биатлон. Первый старт был на нашем военном стрельбище. Дык на каждом повороте выставили по солдатику, чтобы детки не уехали, куда не надо)) А что? Бежишь, дрейфишь, пот глаза застит, ответственность за команду давит, легко не увидеть флажки и уехать не в ту сторону.
И на стрельбище тренеры курточки подстилали)) Ну и жопотом на ушко командовали.
А как же? Дети))
На гимнастике тоже тренеры помогали. На опорном не больно поможешь, да и на ковер с подопечным не выскочишь, а на брусьях и бревне страховали как могли, разве что на мостик с нами не прыгали))
А сколько на первых соревнованиях нароняли наши художницы! То, что легко ловилось на тренировках, перед судьями само из рук выпрыгивало)) И тренера ловили и подавали. Плевать, что запрещено, лишь бы темп не сбился.

Первый старт- особенный, деткам тяжело

Видео понравилось. Чинно все. Уголочки, диагональ))
 
Проходи написал(а):
Моргана написал(а):
А также с неопытным всадником должна проводится соответствующая подготовка к стартам, чтобы он не зажимался психологически, не боялся. Это дело тренера-правильно подготовить спортсмена к выступлению, в том числе и морально.
А то не проводят! И все равно зажимаются)) И хорошо, когда в арсенале не только говорильня, которая некоторым как мертвому припарки, но и доп. шнурки.

Вот-вот. Что бы начинающему спортсмену не говорили перед первым стартом, точно всю неделю будет подташнивать от одной мысли о предстоящем, не будет спать всю последнюю ночь, трясущимися руками почистит лошадь и вряд ли вообще услышит тренера на разминке, только последние слова перед выходом на боевое поле. Сар, как будто на себе не проверяли :wink:

Давайте будем жалостливы и к лошадям, которым приходиться это терпеть и вывозить на первый опыт еще неуверенных в себе детей и начинающих всадников. Если животному знакомы развязки, то оно с облегчением воспримет их воздействие, и ему не придется вычленять из непонятного набора "команд" зажавшегося и напуганного всадника адекватные команды.
 
Не надо не готовым выходить на соревнования, прост рецепт. Я вижу детей, которые едут без поддержки - из них будет толк. А ехать абы как, но соревнования...
Я не часто еду лично, но как любитель всегда в общем зачете. Ибо приятней проиграть профи, чем выиграть в другом случае.
А выиграть у профи приятно вдвойне.
 
Сверху