Доминантная лошадь и проблемы с уважением.

[Летучая я]

Тогда терпите трудности при чистке, радуйтесь, что она не превращается в унылое г...

Julia2304 данный пост адресвался не вам, а Валькирика

 

[hv2000]

Это точно. Для нее представляет огромную сложность шагать на свободном поводе.

со временем привыкнет, моя тоже долго пытылась куда-то бежать. Я хвалила сразу после перехода в шаг, повод подлиннее отдавала, а шенкелем этот шаг поддерживала. Кобыль поняла, что работать все равно придется, и шаг после этого стал ей в радость.

Ногами махать ей точно не следует... У меня кобыль очень энергичная в охоте, мне помогает в эти дни подольше двигать ее на корде.
Удачи вам! Если проявлять спокойствие, твердость и терпение - победа будет за вами.

 

[Gracilis]

От взмахов головой вверх очень помогает шамбон на корде(имеется в виду настоящий веревочный шамбон с затылочной кожаной частью без эластичных элементов). Лошадь очень быстро просекает что при попытке резко задрать башку сразу получает по мягким чувствительным губам. Особенно эффективно чередование различный переходов из аллюра в аллюр на шамбоне + работа на кавалетти. Шлею сейчас не советую, подорвется кобыла и может себе чего-нибудь оторвать. Начните с шамбона. А через годик можно и шлею потихоньку, только под руководством грамотного человека, потому как штука довольно жесткая и опасная в неумелых руках. Вообще грамотная работа на корде очень помогает в выездке дурноезжих лошадей. Ну и в руках работа. И только потом уже работа под верхом.

 

[Зюлейка]

Валькирика, а почему Вы чистите в деннике лошадь, не привязывая?
У нас на ипподроме всегда чистили в денниках и привязывали при этом (лошадь в недоуздке, привязывали чомбуром) к металлическим прутьям решётки денника.
Привязывают не на узел и не к одному пруту, а захлёстывают чомбур за несколько прутьев!
Если лошадь дёрнется, то чомбур просто упадёт с прутьев и не будет удерживать лошадь. Такая "символическая" привязка обычно помогает.
Лошадь "вредная": кормушки стационарные, находились возле передней решётки денника. дайте лошади туда немного сена (чтобы оно не вываливалось из кормушки или же следите - если вывалится, то поднимите и снова положите) и привяжите лошадь так, как я сказала, возле этой кормушки. Вряд ли лошади будет скучно при такой чистке.
Если в тех денниках нет ни решёток, ни кормушек - придумайте на месте, как сделать безопасно для Вас и для лошади и чтобы лошадь ела и не скучала.
Чистка в леваде: чомбур набрасывается на ограду левады (не привязываете) или держите его одной рукой очень свободно. На земле - сено. Стать надо так, чтобы ветерок относил пыль и шерсть не на сено.
Процесс идёт тихо и спокойно, никто никуда не бежит.

 

[Stasy]

шамбон.....мой любитель задрать башку рвал несколько раз и отказались от шамбона и от всех дополнительных веревок. Работать с ними я умею, но считаю ненужным. Видя как я изо дня в день маюсь со своим загниголовым, тренер настояла. Но результат был не совсем тот, что ожидалось. Конь стал сопротивляться яростнее. Помогла только работа в руках. Т.ч. может стоит потратить больше своих усилий, но без веревок. Ибо лошадь доминантная, сопротивляться умеет - можете получить очень неприятные привычки у лошадки.

 

[Stasy]

Валькирика, если Вы не хотите менять конюшню, то меняйте отношение к себе. Вы имеете право на безопасность. Т.ч. конь должен быть привязан при чистке/седловке. Во первых, поседлаете ровно. Во вторых, больше шансов проконтролировать животное и избежать метаний по стойлу, т.к. это по размеру не денник. Привязывайте на чомбур с карабином анти-паника или на безопасный быстро развязывающийся узел. Есть интересные узлы, те которые можно всегда развязать, они не затягиваются как бы лошадка не прыгала и не дергалась. Чем мотивируют инструкторы отказ в привязи? У конкретного коня проблемы с привязью? Знала только одну лошадь, которая не терпела давление на затылок (защемление нервов), ее никогда не привязывали, т.к. она просто убивалась.

 

[hv2000]

шамбон.....мой любитель задрать башку рвал несколько раз и отказались от шамбона и от всех дополнительных веревок.

А шамбон был жесткий? из веревки и кожи?

 

[Stasy]

ага....как умудрился не понятно.... резинку он тоже рвал.... Может, конечно, бракованный какой попался шамбон, но конь оказался просто мастер. Места креплений и карабин не выдерживали. Сколько он переломал карабинов с корд и недоуздков - не счесть. Ну он вообще умеет жестко сопротивляться шеей и челюстью, т.ч. пришлось долго с ним возиться. Он когда чувствовал давление, то шел через него. Причем он четко понимал, что делал - избавлялся. Отказалась от шамбона, когда разминала коня на корде, он начал тянуться вперед и вниз. Порадовалась. Только отремонтированный шамбон пристегнула - все - животное в отказ. Хотя нигде ему ничего не давило и не тянуло. Он очень расстроился - аж выражение морды поменялось. Сняла - опять работаем с желанием. Пришлось очень много с ним в руках походить и побегать. Просить потянуться без давления. И картинка была впечатляющая на выходе - конь в сборе работающий на не натянутой корде, как показываешь - так и бежит. В общем не считаю я шамбон панацеей. Хотя многим помогает. Но для себя выбрала - никаких дополнительных веревок.

 

[Валькирика]

Валькирика, а почему Вы чистите в деннике лошадь, не привязывая?
У нас на ипподроме всегда чистили в денниках и привязывали при этом (лошадь в недоуздке, привязывали чомбуром) к металлическим прутьям решётки денника.
Привязывают не на узел и не к одному пруту, а захлёстывают чомбур за несколько прутьев!
Если лошадь дёрнется, то чомбур просто упадёт с прутьев и не будет удерживать лошадь. Такая "символическая" привязка обычно помогает.
Лошадь "вредная": кормушки стационарные, находились возле передней решётки денника. дайте лошади туда немного сена (чтобы оно не вываливалось из кормушки или же следите - если вывалится, то поднимите и снова положите) и привяжите лошадь так, как я сказала, возле этой кормушки. Вряд ли лошади будет скучно при такой чистке.
Если в тех денниках нет ни решёток, ни кормушек - придумайте на месте, как сделать безопасно для Вас и для лошади и чтобы лошадь ела и не скучала.
Чистка в леваде: чомбур набрасывается на ограду левады (не привязываете) или держите его одной рукой очень свободно. На земле - сено. Стать надо так, чтобы ветерок относил пыль и шерсть не на сено.
Процесс идёт тихо и спокойно, никто никуда не бежит.

Уже писала, что привязывать за что бы то ни было запрещают... Да и недоуздков на весь прокат там две-три штуки, и как правило они одеты на лошадях, которые гуляют в леваде.
Чистить, положив сено в кормушку пробовала. Да, лошадь в этом случае стоит спокойно. Но это не выход. Хочу добиться того, чтобы конь безо всякой амуниции, привязывания и сена стоял спокойно и накручивал круги вокруг меня. Потому как таким своим поедением он демонстрирует, что в этом случае главнее меня.

 

[Летучая я]

У вас не получится этого добиться с прокатной лошадью, хоть вы убейтесь. Потому что после вас придёт другой и ваша работа будет тут же перечеркнута.
Кроме того, не уверена, что он демонстриурет, что главнее вас. весьма вероятно, он демонстрирует стресс таким образом. Стресс от нахождения в не лучшем месте и от того, что сейчас ему снова придётся работать, что скорее всего, ему неприятно. И своими "построениями" вы ему только хуже делаете. Отстаньте от него, пожалейте.

По-прежнему советую сменить прокат или арендовать лошадь . Но лишь во втором варианте вы сможете потренироваться быть главнее лошади.

Конюшня, где недоуздков 2-3 штуки на всех, где денники 2*2 метра и где запрещено привязывать лошадь при чистке, нарушая тем самым ТБ, она вас ничему хорошему не научит и в седле. Это уже стойкое ИМХО. Бегите оттуда.

 

[Зюлейка]

А, я просто шла по пути наименьшего сопротивления, что да, то да.
Как воспитать, чтобы стоял спокойно - всякие там положительные и отрицательные подкрепления - тут я не специалист.
Ну, на всякий случай знайте, что есть конюшни, где привязывание - в порядке вещей. Просто для привязывания в деннике есть виды безопасных узлов. нарисованы в учебниках. Я сразу решила, что никогда это не освою и выбрала способ без узла - и в книгах попадался, и ипподромовские конюхи показали.
Если конь в работе слушается и по коридору я его могу провести - пусть себе в деннике думает, что хочет. Раз позволяет с собой делать многое, когда ест, всё-таки уступает. Потому что, когда он не хочет что-то терпеть, его никакая еда не подкупит.
А если на той конюшне и недоуздков мало, и не привязывают, то что Вам советуют другие люди оттуда?
Вот это интересно узнать!

 

[Валькирика]

А ничего не советуют. Те, кто туда ходит, и у кого достаточно опыта, занимаются в основном в будние дни. А у меня получается только по выходным.
Инструктора говорят, чтобы одевала уздечку и держала за повод во время чистки.
Пару лет назад этот же мерин спокойно давал себя чистить. И не бегал кругами, и даже задвижку на двери денника не надо было закрывать. Потом примерно пол-года ездила на другой лошади- и вот после этого начались проблемы с чисткой.
Никакого стресса у него нет- по хитрющим глазам видно, что просто нравится заставлять меня побегать)
Пока пытаюсь приучить спокойно стоять чесанием шеи: скребницей со всей силы двумя руками массирую шею и грудь- конь аж млеет и подставляет себя но как только перехожу дальше к спине- начинается беготня по деннику.

 

[Зюлейка]

Так, накинуть чомбур на шею свободно-свободно (ну, очень свободно), держать в одной руке - это вместо уздечки с поводом, попробуйте!
И я бы угощала время от времени - и чем-то простеньким с ним занималась, и во время чистки угощала в самое разное время, чтобы он не знал, в какой именно момент Вы его угостите и стоял смирно и следил за Вашими руками.

 

[Валькирика]

Что чомбур, что повод нужно держать в руке. И как только его конец становится достаточно длинным (а без этого конский зад ну никак не достается для чистки), начинаются хороводы вокруг меня.

 

[Зюлейка]

"Стой!" - и угостить.
Но Вы же так не хотите - тогда ОН будет главнее! Ну, чего сразу "главнее"? Он непоседа и у него ум (и терпение) трёхлетнего ребёнка.

 

[hv2000]

"Стой!" - и угостить.
Но Вы же так не хотите - тогда ОН будет главнее! Ну, чего сразу "главнее"? Он непоседа и у него ум (и терпение) трёхлетнего ребёнка.

Похвалить можно когда остановится, а "постоянно угощать" в деннике может привести к появлению вредных привычек.

 

[Летучая я]

Похвалить можно когда остановится, а "постоянно угощать" в деннике может привести к появлению вредных привычек.

Ага.
И усугублению старых. То, что его угощают в момент, когда он бегает, ему безусловно понравится со всеми вытекающими. Потом остальные клиенты данной лошади будут неприятно удивлены.

 

[Stasy]

Валькирика, перенесите в другую, свою тему, а то уже всю тему автора перемешали.
Купите недоуздок личный коню и свой чомбур. Пришли - одели недоуздок с чомбуром - почистили животное. Можете в руках позаниматься. Закончили - амуницию забрали. Будете с ними такие хороводы водить, он и дальше будет веселится. Научите спокойно стоять на привязи. Потом без привязи, потом без недоуздка. Только, занимаясь по выходным, если толк и будет, то очень не скоро. Очень интересно как Вас на такой конюшне учат, если изначально правила ТБ нарушают и рисковать здоровьем обучаемого начинают уже в деннике.

 

[Летучая я]

Очень интересно как Вас на такой конюшне учат, если изначально правила ТБ нарушают и рисковать здоровьем обучаемого начинают уже в деннике.

Да, чудеса просто.)

 

[Stasy]

Нет серьезно не рискуйте. Я свой опыт вспоминаю...когда все сначала было нормально -инструктор лошадь собирал. А потом через несколько занятий оставил одну коня собирать. Предупредив, что с чужими он не очень, может бить задом. А на конюшне практиковали мягкие безжелезные методы и лошадок при чистке не привязывали. И инструктор уходит, оставляет один на один. К коню подхожу, начинаю чистить, а он начинает бешено крутится по деннику махая задами. Когда инструктор вернулся, в общем, мне повезло, что денник большой был - я была в углу, а конь не давал двинутся никуда - просто лупил. Договорились, что следующий раз коня будут держать. С клубом отношения закончились, когда я чуть не убилась на лошади на кордовом занятии. Как раз работали над учебной рысью. А лошадь высаживает, реально, носится на корде, козлит и прыгает. Первые минут пятнадцать все ничего было - лошадь разминали. Потом стали работать над учебкой и понеслось. На мои просьбы закончить занятие, т.к. устала "пытаться усидеть" (какая учеба - не упасть бы) и вопросы, может у лошадки что то болит ? Реакция была одна - надо закончить занятие. В результате падение - очень жесткое, с трещиной крестца. Аукается мне, хотя лет двадцать прошло. А лошадке накануне просто спину сбили, а ей новичка обучать сидеть на рыси. Т.ч. чтобы нормально учиться, надо хотя бы не убиться. Ищите нормальное ответственное отношение к людям и лошадям. Пусть прокат, но грамотный. Лучше, если возможность есть, тренера с хорошими учебными лошадьми.