Лошадь заваливается на стены.

смотрит на мир именно глазами охотника
Взгляд охотника не предполагает уважения к окружающим? Прямо мы охотимся на всех вокруг, без разбора? Эпатируем предложениями сдать на мясо чужую завалившуюся лошадь и обучением сына конокрадству?
это и пугает в современном конном деле - болезнь (болезненность, склонность к заболеваниям) стала нормой
Болезнь - это не норма, а болезнь. Другое дело, что к этому состоянию все приходят рано или поздно. И лошади, и люди, и другие животные.
У вас претензия ..., что ... допускает в жизнь и таких? А вы сами - святая или ангел?
У меня масса недостатков, но я ни на кого не сваливаю вину за них. Т.е. претензий нет. Сама постановка вопроса - фу.
Это иллюстрация полного непонимания и неприятия людей, которые не такие, какими вы их хотели бы видеть.
Вы не представляете, сколько недопонимания между мной и @Bettel , например. Между мной и @RaDei еще больше. Про некоторых других участников дискуссии - даже не хочу заострять внимание. Тем не менее, своим отношением к топику @Alfred как-то ухитрился довести нас до трогательного единодушия;).
 
Ovip, естественно, все это имеет место быть. Но Вы спрашивали, чего на Альфреда все накинулись, а я и отвечаю, что он уже переборщил, кидая всех под одну гребенку и не стесняясь в сравнениях:
это форум гламырных барышень ищущих с конем "астральную связь в душе" попутно одевающих их во всякие попоны и лелеящик как карманных трясущихся собачек.

Содержание этого джипа мне обошлось за этот год примерно в 300 тыс. И если оно не отобьет себя в сезон охоты, то в марте оно будет в холодильнике.
Такое отношение- личное дело каждого, но в данном случае это двигается как единственное возможное решение. При чем всегда. Поймите, черный юмор- хорошо, но до известных пределов. Спрашивать, зачем оно нужно такое бесполезное, тоже не всегда вежливо и тактично. Раз заботятся, раз любят и спрашивают совета- значит нужно, и не "твоего ума дело" для каких целей оно нужно.

но привычки быстро меняются от условий и опять же, звиздюлей
- это совет относительно рысачки, весьма успешно бегавшей в качалке. Думаю, не надо объяснять, почему этот совет относительно бежавшего рысака глуп и неуместен? И проблема в том, что для посмеяться иногда это годно, но на постоянной основе в каждой теме читать такие вещи...ну не знаю, устаешь от этого. И я бы с очень большим интересом послушала ответ самого Альфреда, все же не могу понять, почему человек с таким упорством убеждает всех, что его увлечения важнее, чем увлечения других. И да, снова повторяю, иногда Альфред может сказать правильные вещи, но все они проходят через "колбаса, собачка, гламур, космос"
 
Да, Вы не поверите...но наш мир тоже имеет право быть. И, если Вы заметили, то это не мы полезли в суровый мир Альфреда учить его правильно жить и правильно носить белые штанишки.
 
Да при чем здесь где чей мир? И манежная работа полезна, и умение пары лошадь-всадник работать в экстримальных условиях. Просто как-то странно именно то, что Альфред пытается применить ко всем остальным именно свою собственную методику работы с лошадью.
 
Это другой мир, он в своей теме (охота) - в данном случае это вы лезете в его монастырь.
Если его тема охота - пусть свинтит на охотничьи ресурсы. Могу помочь.

сайт для конепопоцеловальщиков, всем другим молчать в тряпочку и идти мимо, если что-то не нравится.
"Если что-то не нравится"? У человека ни соответствующего образования, ни опыта, ни понимания. Зато гонору много. Для опытных конников его слова - пшик, для не опытных, тех, кто пришел за советом его слова могут восприниматься всерьез. И да, неопытный человек может последовать совету Альфреда, просто потому, что посчитает что он пишет правильно (на то он и неопытный).

он - охотник и смотрит на мир именно глазами охотника.
Про охотничьи ресурсы я уже написала выше.

А еще лучше пусть идет на форумы хирургов. Чо, мясо ведь резал, значит может давать советы как делать операции.
Ну или на форумы мамочек. Ребенок пальчик сломал - пристрелить.
Ппц... вообще в башке что-ли понимания нет что можно писать и что нельзя?
 
Ну и напоследок, таскать в зимний лес планшеты с телефонами и, сидя у костра строчить на форумах не странно, нет?

Ну если это локация в Симс 4, да при развитом воображении - то вай, какгриться, нот :)


А если серьезно, то каждый имеет право на свою долю чудаковатости, до той поры, пока это чудаковатость не становится воинствующей фриковатостью. В каждой третьей-пятой теме, начинающейся в профильных разделах (ветеринария/экипировка и пр.) возникает товарищ и с бронебойной уверенностью начинает вещать, что

заодно объяснить лошади чтобы не кривлялась :) у них есть такое - уперто будут сходить на обочину,

это в ответ на вопрос про жидкие подковы, хотя вообще ни разу не коваль. Но если САМ Альфред куёт на сталь с шипами - то этот метод будет подаваться как единственно верный. При этом человек не понимает, что такое "лошадь щупает"

Что Вы понимаете под "щупал" ?

И да, проблема не в старожилах форума, и не в конниках с опытом, они в состоянии похихикать и отфильтровать. А человек неопытный, да в волнении (а такие приходят часто за советом), вполне могут не разобраться в том, что цена этому "специалисту" и его советам очень условная.
 
Хотелось бы ещё отдельно сказать о силе лошади СП или конкур по 130 на еврогрунтах и лошадки которая должна в полях скакать и на передах себя из канав ,вытягивать: Есть такие наблюдения, типа спортсмены де постоянно лечат, а моя типа здоровая. А по факту когда такая, типа здоровая, лошадь встречает нормального вета там столько всего можно наковырять! Просто эти проблемы, которые охотнику или хоббику и не видны и ни на что не влияют для спортивной лошади уже реально начинают мешать . Так что спортивные лошади уровня МП, СП или 130 работают разы больше и тяжелее лошади для езды в поле! И здоровья и силы спортивным надо в разы больше.
 
Последнее редактирование:
Много собиралась писать, потом поняла, что сил не хватит.
Проще так:
@Alfred Сережа, попробуйте побыть самим собой. Не скрывая Ваше трепетное отношение к лошади и незнание чего-либо. Конный мир по половой принадлежности не делится. А рассказы можно писать в дневнике. Хотя я посоветовала бы найти консультанта. Но это фигня - на Букера тут никто не номинируется, все пишут как могут - и это хорошо.

Все остальные. Хорошо, сейчас мы перевоспитаем образ под кодовым названием "Альфред&. Оно надо? Прижился? Ну да. Хрень несет? Ну несет. Все привыкли? Ну привыкли. Нам же без него чего-то будет не хватать, не?

@Alfred У меня есть одна просьба. Или две. Здесь не порноресурс и дети тоже читают - я очень прошу больше никогда не делать нндопустимых намеков. Тот факт, что жеребцам и меринам моют препуций - не основание для вульгарных шуток.
И второе - (за это в меня весь форум может камень кинуть, начиная с Вас, ибо сама грешна) - но постарайтесь не реагировать хамством на иронию. Это непросто, но умному человеку посильно. Я, кажется, уже неоднократно Вас об этом просила.
 
И меня еще во флейме обвиняют? :) Да тут ажно некоторых прорвало... причем связных мыслей мало, в основном простыни эмоций.

Здоровых лошадей не бывает, есть недообследованные. И в нормальных условиях (любящих и опытных руках) лошадь доживает до возраста, когда здоровье ухудшается по объективным неизбежным причинам.
Я вот ежели сейчас по врачам пройдусь, мне точно напишут пол года лечиться, ибо болячек найдут...ууууу... причем за следующие 10 лет явно болячек хапну еще. И что? От этого мне че-то уже низя? :) Жить как амеба оставшийся срок??? тьфу...

Современная медицина предлагает массу методик, как "максимально идеально сохраниться", честно? мне такие люди немного противны, так как рос я в среде людей, многие из которых после 50 лет, увы, ушли. И ни разу я от них не слышал, что надо "сохраняться до преклонной старости лишь бы жить максимально долго".

А вот Летучая должна помнить - у нас на тренотделении был пес, который, если кто-то из коней заваливался, моментально подавал сигнал, нам оставалось его только запустить в денник - пара секунд, и лошадь чудесным образом вставала )))
Вот Вы запалили-то Летучую и пол форума, да? :) Меня тут грязью поливают за то, что я допускаю воспитывание лошади посредством собачьих зубов, а оказывается Летучая регулярно видела и знала о том что целенаправленно песика пользуют вот так у неё на глазах, и не "прибила гадскую собачку что лашатку кусает" ибо ежели бы собачка не кусала, лашатки бы не вставали :)

А вот стрельба из дробаша по бестолковому животному в моих глазах выглядит туповатенькой сыкливой затеей, если это развлечение такое. Про псовые охоты цензурных слов нет, когда стая псов загоняет и рвет одного несчастного зайца. Убого и тупо. Хочется поохотиться ради развлекухи- сходите с копьем или ножом, это хотя бы достойно.
Приезжайте, дам дробовик(дробаш, простите :) ) и покажите мне как просто застрелить "бестолковое животное". Любое, на Ваш выбор, хотя бы того же самого зайца... про мишек, свинок, лосиков я молчу. А про глупых куниц так и подавно...

Потом дам рогатину, в деревнях еще валяются поделки под старину, и покажете мне насколько это честно, мишке в головушку, оный никуда деться не могёт и у оного нет никакого шанса дать сдачи(так как рядом 8 собак и 2 карабина) тыкать несколько раз тем самым копьем, когда он даже головушку-то убрать не может. Стрелять, безусловно, с Вашей позиции, негуманно, надо именно копьем затыкать до смерти.

В курсе, как в Африке с копьями "честно" на гиппопотамов охотяться? Видео показать?

хоббиков заводят не для испытаний выживаемости и получения фин. прибыли, а для души.
Ну так и не надо убеждать вновь пришедших на форум, что надо именно так относиться ко _всем_ лошадям.

Меня это и пугает в современном конном деле - болезнь (болезненность, склонность к заболеваниям) стала нормой.
Даже не нормой, а формой определенного мирровозрения с самовосхищением. Типа "ай я молодец, лашатку спасаю".

Конезаводство в РФ находиться в... темном и беспробудном месте. Конезаводы или мрут, или влачат жалкое существование. Конкур и выездка - примерно в такой же темноте, а вместе с ним и джигитовка, и ипподромы, и рысаки, и пробеги. Если посмотреть внимательно, то фактически уже потерян по многим породам уникальнейший, рабочий генофонд.

И вместо того, чтобы ХОТЯ БЫ!!! сохранить крепких, здоровых, адекватных психически, породных, красивых лошадей, ноне модно "спасать кашлатку" оной реально или по здоровью или по психике после "любящих рук и нежного воспитания" было бы место на колбасе, будь она не у меня, а просто на конезаводе. Те самые люди, кто лошадей разводят, таких бы лошадей первых на колбасу и отправили.

Честно? - меня коробит. Сам подход. Более лицемерного подхода к лошадям, сложно представить.

Вы так любите лошадей? Хотите лашатку "для души онли"?
Начните с того, что - идите работать. Заработайте на то, чтобы дать жизнь лошади(да, это требует денег, и приличных).

Найдите пока еще, оставшиеся, хорошие крови. Оплатите покрытие нужной кобылы, или найдите действительно перспективного малыша. Поставьте его не "ай я приеду целовать вечером на маршрутке", а туда, где хоть и далеко, но молодому будет хорошо(вы же лошадей любите?), оплатите грамотного заезжающего(а не ставьте эксперименты получиться\не), оплачивайте работу того типа для лошади, оный ей предназначен породой, выставляйте на выставки, соревнования. Вы же лошадей-то любите... или лицемерите???

Вот я не могу о себе такого сказать, что так сильно люблю, что готов таким заниматься. Говорю честно - сломается, съем. Не отобьет себя - продам\съем. У меня - потребительский подход, и сего я никогда не скрывал.

Только как рынок не посмотришь, хороших лошадей пяток на всю страну. Остальные такие вот "лашатки для любви". Явно есть какой-то перекос... если в стране с 150 млн населением, огромной территорией, не найти просто 500 нормальных, здоровых лошадей. И масса каких-то инвалидов...

но наш мир тоже имеет право быть
И когда приходит человек и спрашивает седло для прогулок, вы ему втюхиваете спортивную прокладку... ага...

Просто эти проблемы, которые охотнику или хоббику и не видны и ни на что не влияют для спортивной лошади уже реально начинают мешать . Так что спортивные лошади уровня МП, СП или 130 работают разы больше и тяжелее лошади для езды в поле! И здоровья и силы спортивным надо в разы больше.
Верно, ибо задача в серьезном спорте какая: выжать максимум, до самого предела, перейдя все грани безопасности. В противном случае, приз возьмет другой. Тоесть лошадь "на грани" пользуется. Но это же, безусловно, гуманно...

Сколько среди человеков, проф спортсменов, в старости здоровых?
 
Верно, ибо задача в серьезном спорте какая: выжать максимум, до самого предела, перейдя все грани безопасности
Вы ведь никогда не были в серьезном спорте?)) В любом виде. Мне так кажется.
И в армии не были никогда. Больно гламурное отношение к оружию.
У Вас слишком нежное отношение к жизненным реалиям. Сказки хорошие, но школу "тут сломали, там отбили, здесь оторвали" Вы не проходили. Поэтому считаете, что дневники розовых пони должны кого-то впечатлить.
 
Последнее редактирование:
оный никуда деться не могёт и у оного нет никакого шанса дать сдачи(так как рядом 8 собак и 2 карабина) тыкать несколько раз тем самым копьем, когда он даже головушку-то убрать не может. Стрелять, безусловно, с Вашей позиции, негуманно, надо именно копьем затыкать до смерти

Не надо подменять понятия. Я не говорила ни про гуманность, ни про технику (умение стрелять). Я, кажется, сказала, что вообще считаю убийство бестолкового зверья *хорошо, пусть даже очень толкового* ради развлечения, тупизмом. И привела это в качестве примера того, что, в отличие от Вас, не навязываю это свое мнение как единственное допустимое. А Вы меня не поняли, раз еще и про собак сказали. Про псовые охоты мое мнение тоже достаточно четко обозначено.

Но суть не в этом. Все-таки, почему Ваше развлечение, которое охота, является более правильным, чем любовь к своей лошадке в условиях обычной конюшни? Уж Вы, пожалуйста, ответьте на мой первый пост подробнее, я там достаточно четко расписала вопрос, а вразумительного ответа так и нет.
 
Нам же без него чего-то будет не хватать, не?

Понтов / воинственной безграмотности / скабрезных шуток / заразного, как моровое поветрие, суржика /невыдержанности / скандальности / неспособности промолчать / потребности быть в каждой бочке затычкой? Не, этого точно не будет не хватать :cool:


А вот хоббиков заводят не для испытаний выживаемости и получения фин. прибыли, а для души.
Ну так и не надо убеждать вновь пришедших на форум, что надо именно так относиться ко _всем_ лошадям.

Эммм....а убеждать всех вновь пришедших в пользе нагайки, причем делать это с остервенением - надо?
 
Последнее редактирование:
Люди, вежливо дискутировать, приводя логически обоснованные доводы, и переходить на личности- это две разные вещи. При чем первое полностью исключает второе.
 
И меня еще во флейме обвиняют? :) Да тут ажно некоторых прорвало... причем связных мыслей мало, в основном простыни эмоций.


Я вот ежели сейчас по врачам пройдусь, мне точно напишут пол года лечиться, ибо болячек найдут...ууууу... причем за следующие 10 лет явно болячек хапну еще. И что? От этого мне че-то уже низя? :) Жить как амеба оставшийся срок??? тьфу...

Современная медицина предлагает массу методик, как "максимально идеально сохраниться", честно? мне такие люди немного противны, так как рос я в среде людей, многие из которых после 50 лет, увы, ушли. И ни разу я от них не слышал, что надо "сохраняться до преклонной старости лишь бы жить максимально долго".


Вот Вы запалили-то Летучую и пол форума, да? :) Меня тут грязью поливают за то, что я допускаю воспитывание лошади посредством собачьих зубов, а оказывается Летучая регулярно видела и знала о том что целенаправленно песика пользуют вот так у неё на глазах, и не "прибила гадскую собачку что лашатку кусает" ибо ежели бы собачка не кусала, лашатки бы не вставали :)


Приезжайте, дам дробовик(дробаш, простите :) ) и покажите мне как просто застрелить "бестолковое животное". Любое, на Ваш выбор, хотя бы того же самого зайца... про мишек, свинок, лосиков я молчу. А про глупых куниц так и подавно...

Потом дам рогатину, в деревнях еще валяются поделки под старину, и покажете мне насколько это честно, мишке в головушку, оный никуда деться не могёт и у оного нет никакого шанса дать сдачи(так как рядом 8 собак и 2 карабина) тыкать несколько раз тем самым копьем, когда он даже головушку-то убрать не может. Стрелять, безусловно, с Вашей позиции, негуманно, надо именно копьем затыкать до смерти.

В курсе, как в Африке с копьями "честно" на гиппопотамов охотяться? Видео показать?


Ну так и не надо убеждать вновь пришедших на форум, что надо именно так относиться ко _всем_ лошадям.


Даже не нормой, а формой определенного мирровозрения с самовосхищением. Типа "ай я молодец, лашатку спасаю".

Конезаводство в РФ находиться в... темном и беспробудном месте. Конезаводы или мрут, или влачат жалкое существование. Конкур и выездка - примерно в такой же темноте, а вместе с ним и джигитовка, и ипподромы, и рысаки, и пробеги. Если посмотреть внимательно, то фактически уже потерян по многим породам уникальнейший, рабочий генофонд.

И вместо того, чтобы ХОТЯ БЫ!!! сохранить крепких, здоровых, адекватных психически, породных, красивых лошадей, ноне модно "спасать кашлатку" оной реально или по здоровью или по психике после "любящих рук и нежного воспитания" было бы место на колбасе, будь она не у меня, а просто на конезаводе. Те самые люди, кто лошадей разводят, таких бы лошадей первых на колбасу и отправили.

Честно? - меня коробит. Сам подход. Более лицемерного подхода к лошадям, сложно представить.

Вы так любите лошадей? Хотите лашатку "для души онли"?
Начните с того, что - идите работать. Заработайте на то, чтобы дать жизнь лошади(да, это требует денег, и приличных).

Найдите пока еще, оставшиеся, хорошие крови. Оплатите покрытие нужной кобылы, или найдите действительно перспективного малыша. Поставьте его не "ай я приеду целовать вечером на маршрутке", а туда, где хоть и далеко, но молодому будет хорошо(вы же лошадей любите?), оплатите грамотного заезжающего(а не ставьте эксперименты получиться\не), оплачивайте работу того типа для лошади, оный ей предназначен породой, выставляйте на выставки, соревнования. Вы же лошадей-то любите... или лицемерите???

Вот я не могу о себе такого сказать, что так сильно люблю, что готов таким заниматься. Говорю честно - сломается, съем. Не отобьет себя - продам\съем. У меня - потребительский подход, и сего я никогда не скрывал.

Только как рынок не посмотришь, хороших лошадей пяток на всю страну. Остальные такие вот "лашатки для любви". Явно есть какой-то перекос... если в стране с 150 млн населением, огромной территорией, не найти просто 500 нормальных, здоровых лошадей. И масса каких-то инвалидов...


И когда приходит человек и спрашивает седло для прогулок, вы ему втюхиваете спортивную прокладку... ага...


Верно, ибо задача в серьезном спорте какая: выжать максимум, до самого предела, перейдя все грани безопасности. В противном случае, приз возьмет другой. Тоесть лошадь "на грани" пользуется. Но это же, безусловно, гуманно...

Сколько среди человеков, проф спортсменов, в старости здоровых?
Поставив вопрос по другому ;) сколько людей в принципе в старости здоровых?
Спорт на грани, спорт на грани, все слышали да не все понимают что такое эта грань. Дело в том что это не грань между жизьнью и смертью, а та тонюсинькая грань между максимальной силой, иначе говоря лучшей возможной физической формой и состоянием когда нагрузка черезмерна. Черезмерная нагрузка приводит к невозможности организма к ней адаптироваться, потере формы иначе говоря к состоянию перетренированности. Это состояние не полезное и в спорте его стараются всячески избегать. А вот любители съездить в лес часто грешат тем что в какой то момент загружают лошадку сверх возможности, для её формы. Потом лезут всякие забитые мышцы и т.п. Это все не смертельно, лечится отдыхом, но, НО, чем чаше и бессистемно это повторяеться тем больше расшатывает организм. Так что, за гуманность можно ещё и поспорить , сильно, сильно.
И ещё. От грамотности спортсмена зависит его результат, это быстро и достаточно показательно. Любитель покататься может позволить себе не сильно учится, а делать так как ему нравиться, если он не полный идиот то лошадь у него сдохнуть сильно быстро не должна.
 
Последнее редактирование:
Эммм....а убеждать всех вновь пришедших в пользе нагайки, причем делать это с остервенением - надо?
Ну, не нашел парень до сих пор, кто его нагайкой отходит. Вот и мается навязчивой идеей. Тут не смеяться - соболезновать надо.
 
Я в спортивной прокладке прекрасно прогуливаюсь верхом по несколько часов. Если у Вас с посадкой проблемы или прокладкой спортивной когда-то попочку натерли - не моя печаль. Реально уже достали. Теперь о всем коневодстве душа болит? У нас тоже болит. Хотите поговорить об этом? Начните отбор идеальных хобби-лошадей со своих. Повредила кобыла ногу - все, выбраковка в холодильник. Правильные лошади ноги не повреждают.
Давно не видела таких словоблудов...
И по поводу Вашего окупится-не окупится - прекрасно помню, как Вы сами же и писали, что охота не окупается в принципе.
 
Нам же без него чего-то будет не хватать, не?
Понтов / воинственной безграмотности / скабрезных шуток / заразного, как моровое поветрие, суржика /невыдержанности / скандальности / неспособности промолчать / потребности быть в каждой бочке затычкой? Не, этого точно не будет не хватать :cool:
View: https://m.youtube.com/watch?v=tCbP2nVAW_Y
 
Сверху