Мой мир, возникший из мечты. О лошадях, о жизни, о себе...

Я сильно верю в этих любителях поговорить по душам за твои же деньги. Хорошая подруга порой может оказать даже большую помощь, и при этом тебе не нужно изливать душу совершенно постороннему человеку. Со мной синдром купе поезда не очень работает. Просто, я понимаю, что чужому человеку, начни я повествовать о своей жизни ,понадобится куда больше времени и умения, что б докопаться до истины. Психологи тоже люди и у них тоже может быть плохое настроение с утра, и может им кот в тапки нассал и все это будет влиять на транслирование мне моих проблем. Подруга вариант лучше, если ей уж совсем некогда она попросит отложить разговор а если уж и согласиться выслушать, то ты заранее будешь знать о ее тапках. Но это лишь мое мнение.
Рациональное зерно есть конечно, Свет!) Тем более у нас вообще исторически сложилось, что мы делимся проблемами своими с нашими друзьями, вон американцы про друзьях - it’s ok! А у психолога таблетки потом просят!) мы в этом плане хотя бы не врем ни себе ни другим по большей части - плохо, так плохо… бывает)
Но вот лично у меня бывало такое, что мне потом знатно «прилетало» от подруг потом за вот эту мою искренность. Это теперь я понимаю, что я просто оба раза зашла в треугольник Карпмана, где я была жертвой, а человек - спасателем и вот эти два спасателя очень сильно удивлялись потом - как это я не делаю так, как они мне говорили? Хорошо ж придумали то! А я не делаю! И, вуаля, вместо спасателя уже агрессор, который считает своим долгом мне рассказать какое я никчемное существо и как я люблю, когда мне делают больно! А я же тогда просто отвечала на вопросы - что случилось у меня, почему плачу и тд…
Поэтому я с некоторых пор готова заплатить человеку деньги, чтоб он меня выслушал без вот этих вот - иди делай так, тебе нужен курс тета хилинга срочно, почему ты отказываешься? Денег нет? Это твой мозг саботирует и хочет, чтоб ты дальше рыдала и страдала и тп!
Благо теперь я наконец-то самой себе разрешила людям говорить, что мои дела и проблемы - это мое личное дело и ни ваше мнение, ни советы по выходу из кризиса такие, как предлагают - мне не нужны, я справлюсь, тк взрослый человек!) но пока это у меня в голове, проверить не на ком, ибо я из своего окружения убрала всех вот таких спасателей и сама не желаю им быть! Хотя вот мама меня упорно туда тащит периодами, с ней пока не выходит экологично, а рявкнуть я не могу на нее…
 
У тебя устаревшие данные, наше правительство новый закон придумало, за неуспеваемость ребенка родители несут административную ответственность и соответственно облагаются штрафами :D
Чаво-чаво??? А, то есть даже вот так? О, дивный новый мир! А можно я буду рожать, как из пушки, и сразу сдавать в детдом, государству, раз все такие умные? Всеми силами именно этого и добиваются, по ходу.
И было бы просто идеально, если бы таких детей отдавали на усыновление всем этим "вумным" чиновникам. Добровольно-принудительно, как у нас принято. Хотя бы потому еще, что у них зарплаты, мягко говоря, побольше наших, штрафы уж точно легче будет платить.
Не, я согласна с тем, что наплевательского отношения к учебе со стороны родителей не должно быть, конечно, но чтоб в такие крайности впадать - это тоже маразм.
Это я тут вспомнила как ходила с Сашкой своим к психологу
Блииииииииин, Яна, вот это прям ваще жесть. Таких "психолухов" расстреливать надо с порога просто. Да, вам с Сашей действительно капитально не свезло.
А что было-то в итоге? Ну, кроме того, что он перестал ныть, когда ты перестала уделять его нытью чрезмерное внимание? Он раскололся и наконец сказал, что это было? Или если это были какие-то школьные проблемы, они как-то без твоего участия решились?
Хм... мне пока на фоне упоминания второй беременности кажется, что он мог переживать из-за второго ребенка, что ему теперь будет доставаться меньше внимания. Многие старшие дети это даже понимают, им и объяснять не надо, ведь они же своими глазами видят, что младший - абсолютно беспомощное существо, он даже есть сам не может, не говоря обо всех прочих вещах, и за ним реально надо ухаживать и каждую соплю подтирать, пока не подрастет и сам не научится. Но многие боятся, что на фоне вот этой возни мамы станут их меньше любить.
Одна подруга со смехом рассказывала про свое детство, младший брат появился, когда ей было три с небольшим года, так она уже сама прекрасно помнила, как мама сидела на диване с мелким на руках, а она сидела на полу, вцепившись ей в ноги, и рыдала в голосину.
Какая проницательная учительница математики!
Даааа, теперь главное, чтобы она из этого осознания сделала правильные выводы и не канифолила Свете мозги лишний раз, не пыталась на ее нервах куда-нибудь выезжать.
Ээээ... То есть эта дама потешила, так сказать, об тебя свое эго и ей за это ещё и деньги заплатили?!
Ага, ага. Сразу анекдот вспоминается.
Встречаются два друга и один спрашивает, мол, как живешь-поживаешь, как справляешься с проблемами?
Да вот к психологу хожу, отвечает второй.
И как дела?
У психолога - зашибись, за два года он построил дом, купил квартиру, новую машину и уже раз пять слетал в Дубай.
Хорошая подруга порой может оказать даже большую помощь, и при этом тебе не нужно изливать душу совершенно постороннему человеку.
Вот точно.

Не, если с психологом некомфортно или он хотя бы чем-то не нравится - в сад, всех в сад.

***
А вообще, девочки, прихожу к выводу, что если и обращаться к этим так называемым "специалистам", лучше делать это через друзей и знакомых, на основе рекомендаций, причем очень желательно, чтобы хоть какая-то часть этих рекомендаций была личная, мол, я сама (моя сестра/тетя/подруга/коллега) ходила, мне помогли решить мои проблемы, моя жизнь стала легче и приятнее (общаюсь с этим человеком каждый день и реально вижу изменения, человеку на самом деле стало лучше). Но даже тогда нужно помнить, что тот психолог, который хорошо помог кому-то из вашего окружения, может не подойти именно вам, не потому, что он такой плохой, а просто это не ваш психолог. А пока найдешь своего, -дцать раз помереть успеешь или есть риск и самой во всем разобраться.

Меня периодически тоже накрывают всякие разные сомнения, плюс некоторые знакомые иногда упоминают, мол, да, назрели такие проблемы, что в итоге к психологу пошла, и отзывы слышала самые разные, кому-то помогает, кому-то нет. Иногда задумываюсь, а не накопить ли денег и попробовать хотя бы разок-другой к кому-нибудь сходить... но если быть до конца честной, меня душит жаба. И пока жаба побеждает, это четкий показатель того, что у меня еще не настолько все плохо 🤣

А пару-тройку месяцев назад, листая дневниковый ресурс, где я пасусь обычно, наткнулась в общей ленте на пост женщины, которая отмечала своеобразный юбилей: 10 лет с момента самого первого визита к психологу. И дальше она пишет, что за эти годы сменила много разных специалистов и решила множество мелких, средних и даже достаточно крупных проблем, но основная проблема, главный корень зла, с которым она когда-то обратилась за помощью в самый первый раз, до сих пор так и не решена. 10 лет, товарищи. Просто вдумайтесь. При этом дама писала очень спокойно, никого ни в чем не обвиняя, однако, она сама уже прекрасно понимает (ну да, за столько-то лет общения с этой братией), что все решенные проблемы были прямым следствием той, основной, которая до сих пор сидит где-то там внутри. То есть все дружно лечат последствия, не в силах убрать причину.
Теперь попробуем посчитать.
Если так подумать, в норме человек общается с психологом от нескольких месяцев до нескольких лет, и если эта женщина отпускает фразы в духе "сколько я уже этих психологов сменила", логично предположить, что их было минимум 6-7, ну или даже 10 по количеству лет (а там, может, и больше, кто знает). И что, все эти люди были настолько некомпетентны, раз ни один не сумел помочь решить именно ключевую проблему? Да ни в жизнь не поверю. Скорее, там подход, который негласно практикуют врачи многих специальностей в платных клиниках: незачем устранять причину, ведь тогда клиент уйдет.
В общем, недоверие к психологам в очередной раз всколыхнулось и забурлило, плюс память снова услужливо подбросила пример знакомой, которая после хождения к психологу заделалась просто хамкой и перестала с нами общаться без объяснения причин (понятно, что человек не обязан ничего объяснять, если не хочет, но лично мне, вообще-то, хотелось бы знать, не обидели ли мы ее случайно чем-нибудь, мало ли, как оно бывает), так что я снова напомнила себе, что зарабатываю деньги для того, чтобы обеспечивать в первую очередь себя, а не каких-то посторонних людей, и забила.
Мне вообще кажется, что пост этой дамы был классическим ответом дорогого мрзд на мой подсознательный вяк в астрал: так все-таки надо или не надо, пора или не пора? Получается, что пока не надо )))
 
от подруг потом за вот эту мою искренность
Может онЕ были не подруги просто? Или мне везло. Конечно ,я иногда ругаюсь с подругами ,все мы не простые люди со старушtчими приколами. Но ни разу никогда мне ничего не ставили в упрек что касается личных отношений и переживаний.
 
я просто оба раза зашла в треугольник Карпмана, где я была жертвой, а человек - спасателем и вот эти два спасателя очень сильно удивлялись потом - как это я не делаю так, как они мне говорили? Хорошо ж придумали то! А я не делаю! И, вуаля, вместо спасателя уже агрессор
Мамочки, это еще что такое?
Что это за "карпы" вокруг расплавались?
Жуть какая.

Не, советы, особенно если они годные, в целом можно лишь приветствовать, но только если они идут именно в форме советов, а не такого вот диктата. Меня спросят - я посоветую, но если человек потом не делает ничего или делает что-то другое, ну ё, это его жизнь, я же не имею права ему указывать.
Однако, припоминаю несколько глупых историй по молодости, и теперь меня начали терзать сомнения, а не была ли я когда-то точно таким же "карпом"... ужас... хотя есть надежда, что все-таки не была, потому что обычно, когда мой совет игнорят, я могу обидеться (еще бы! я же лучше хотела! тем более, когда не сама полезла, а меня еще и спросили-попросили), но бегать за человеком и пытаться продавить не буду, ибо зачем? Мне проще уйти в сторону и предоставить несчастного его судьбе. Пусть сам потом, на собственном опыте убедится, что я была права.
 
Прикольно?
на ее нервах куда-нибудь выезжать.
Не нервы это не та лошадка которая кого то куда то повезет.
Представила я. Прихожу к среднестатистическому условно нормальному психологу. Вы знаете меня тревожит: не желание ребенка учиться, кот у меня тяжело и долго болеет ,кошка похудела одна сильно, собака вся обрастает папилломами/ сама ж их потом и сдирает ,лошадей нужно перевозить но куда? да и одна лошадь жеребец, начальники постоянно что то требуют все разом и самый прикол в том. что не все руководители в курсе что у меня несколько работ, здоровье уже ни к черту, и машина старая, и дом старый ,и крыша старая/ и вот снег идет и кто его знает ,может уже и провалилась крыша и вообще скоро новый год, а у меня елки нет! Послушает меня психолог и к психологу пойдет.
 
Да ваще зашибись!
Послушает меня психолог и к психологу пойдет.
Ага, точно. Очередной анекдот на тему.
Созваниваются две подруги:
- Привет! Ты ж два часа назад должна была приехать, ты где там застряла?
- Да вот вышла из автобуса, случайно толкнула какого-то мужика, попыталась извиниться, а он бычить начал: "У тебя чо, какие-то проблемы?!" А я возьми и скажи: "ДА!!!" И вывалила все, что накипело.
- Офигеть! И что теперь?
- Теперь сидим на остановке вдвоем, вместе плачем.

"Жестокий романс" классический пример.
Кхм. Таких "спасателей" надо лопатой по морде с разворота, как и всех остальных соучастников, жаль, героине этого никто вовремя не объяснил.
 
героине этого никто вовремя не объяснил.
Да самое страшное что там все хороши. И мамаша героини, и сама Лариса, и Паратов ,и Мягков, и эти два друга. На протяжении всего фильма кто то ноет, кто то возвышается над кем то . В общем по сути жалко только сестру которую зарезали.
 
А что было-то в итоге? Ну, кроме того, что он перестал ныть, когда ты перестала уделять его нытью чрезмерное внимание? Он раскололся и наконец сказал, что это было? Или если это были какие-то школьные проблемы, они как-то без твоего участия решились?
Он так и не рассказал, но я думаю там сложилось в кучу все - и моя беременность и новый муж, и школа - повышение требований резко и сразу к нему, далее - смерть моей бабушки, его прабабушки, которая всю семью этим ввергла в великое горе. Как ребенку 7ли лет было с этим справится, если он от природы все держит в себе всегда? Ну вот из него и поперли истерики эти, а тут я еще со своим гормональным сбоем на фоне беременности начала орать на него - какого хрена ты опять рыдаешь? Что у тебя случилось опять? В чем то психолог права была насчет меня, неправа была только лишь в том, что вылила на меня свое мнение обо мне и не дала никакой помощи мне лично, а ведь когда я начала это анализировать уже позже, когда накал страстей стих, я в принципе сама доперла до того, что я тогда и сама не вывозила психологически случившееся, где мне было ребенка успокаивать, когда я сама испытывала всю гамму бешенных эмоций, с которыми не знала как справиться?
Но многие боятся, что на фоне вот этой возни мамы станут их меньше любить.
Я тоже опасалась ревности с его стороны, а он оказался самым лучшим нянем для младшего брата, пока тот был маленьким и не мог говорить - надежнее няни, чем Саша, у него не было вообще! Зато сейчас у них война - у одного переходный возраст, у второго тоже какая то фигня из серии - мне 6 лет и я ТОЖЕ ВЗРОСЛЫЙ МАТЬ ВАШУ!!!!!
У психолога - зашибись, за два года он построил дом, купил квартиру, новую машину и уже раз пять слетал в Дубай.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Но даже тогда нужно помнить, что тот психолог, который хорошо помог кому-то из вашего окружения, может не подойти именно вам, не потому, что он такой плохой, а просто это не ваш психолог.
Да, именно поэтому мне понравилась моя последняя женщина психолог, которая после первой встречи отпустила меня домой со словами - Яна, после нашей встречи, пожалуйста, обдумай комфортно ли тебе со мной общаться и находиться рядом, готова ли ты и дальше работать со мной! И я такая - госпади слава богу нормальный человек!!!!
но основная проблема, главный корень зла, с которым она когда-то обратилась за помощью в самый первый раз, до сих пор так и не решена. 10 лет, товарищи. Просто вдумайтесь.
А знаешь почему? Потому что люди иногда не хотят брать на себя ответственность и начать применять то, что им говорят, на практике в своей жизни! Им проще действовать привычно и потом психологу рассказывать о своих неудачах, а некоторые реально ходят тупо выговориться!)
Послушает меня психолог и к психологу пойдет.
Ха, вспомнила анекдот:
Когда я рассказал 25летнему психологу про мое детство, проведенное на стройках с карбидом, он начал звонить мне и консультироваться по вопросам клиентов!😁
Да самое страшное что там все хороши. И мамаша героини, и сама Лариса, и Паратов ,и Мягков, и эти два друга. На протяжении всего фильма кто то ноет, кто то возвышается над кем то . В общем по сути жалко только сестру которую зарезали.
А я не смотрела!) пойду гляну што ль!)

Про треугольник Карпмана:
Есть три типа личности в каждом человеке: спасатель, жертва и агрессор. Агрессор вечно давит жертву, а спасатель вечно пытается ее спасти!) и все эти типажи плавно перетекают всю жизнь из одной роли в другую. По вибрациям это -1 уровень, т.е ниже плинтуса 😁
Пример банальный и простой: муж и жена и подруга жены. Муж алкоголик запойный, напивается и поколачивает домочадцев, жена терпит это дело под лозунгом - ну когда он не пьет, он нормальный, и вообще все так живут и бог терпел и нам велел и тд. А подруга жены всеми силами пытается ее спасти от этого алкоголика, предлагает ей варианты как от него уйти, готова приютить эту жену и детей у себя, вместе сходить в суд и тд. Как правило спасатель не хочет жить собственную жизнь по какой то причине, поэтому насильно вторгается в чужие ради благого дела - спасти! Если его усилия не приводят к намеченным результатам и спасти не выходит - то превращается в агрессора и начинает эту жертву бить по башке словами - я для тебя все! Я тебя поддерживала, выслушивала, тратила свое личное время, а ты!!!! Ты!!!!! На электричке едешь! Во!
Жертва как правило вообще не хочет выбираться из сложившейся ситуации, потому что в ее голове прочно закрепилась мысль, что от меня в мире не зависит ничего, такая судьба, мне не повезло, мир агрессивен и приносит лишь боль и тп!
Ну с агрессором вроде всё ясно - это теневая сторона личности, которую постоянно подавляют, пытаясь казаться для всех хорошим, вот муж алкаш ее выпускал через алкоголь, а потом трезвел и ужасался и испытывал муки совести (превращался в жертву). Я побывала во всех трех ролях и очень рада, что я наконец то с этим разобралась и теперь могу реагировать по-другому! До +1 треугольника я еще не дошла конечно, но наверное вышла сейчас в ноль!)
 
Почитав вотэтовсё, соглашусь с Яной - когда человек десятилетиями ходит к психологам, это, скорее всего, говорит о том. что ему НЕ надо решать свою проблему, а надо просто поговорить периодически. Поэтому многие люди подсаживаются на сам процесс - типа как бы они что-то делают, как будто решают свои проблемы, значит они молодцы. То есть, тут уже нет нацеленности на результат. Человека всё устраивает - и та жизнь (с проблемами), и бесконечный процесс их "решения". И такому человеку не поможет даже самый распрекрасный психолог. Потому что даже получив четкий план действий по устранению проблемы, такой пациент просто не станет ничего делать. И причин этому найдется море, и он объяснит очень логично, почему он не может это сделать. И я думаю, психологи таких пациентов прекрасно видят. И понимают, что не надо тут ничего менять, человек дивно себя чувствует со своими проблемами, ему так комфортно.))
А вообще, к вопросу о психологах... Я полагаю, что это как с тренерами (да и с любыми специалистами) - есть хорошие, а есть не очень. И само наличие диплома психолога ещё не говорит о том, что это прекрасный специалист. И таки да, согласна, что вариант с тем, чтобы подбирать себе психолога по рекомендации знакомых, весьма неплох!
Но не соглашусь, что подруги лучше, чем психолог. Поговорить с подругой это да, приравнивается к терапии у психолога. Но не когда у тебя уже серьезные проблемы. Потому что тогда уже просто выговориться может и не помочь. А у профессионального психолога есть куча методик, которыми решают такие проблемы.
 
Он так и не рассказал, но я думаю там сложилось в кучу все...
Ойййй, когда вот так все наваливается - это очень тяжко для всех, и даже если взрослые люди порой сами не могут отследить, понять и разобраться, чего уж требовать с ребенка...
Зато сейчас у них война - у одного переходный возраст, у второго тоже какая то фигня из серии - мне 6 лет и я ТОЖЕ ВЗРОСЛЫЙ МАТЬ ВАШУ!!!!!
О, поздравляю, пресловутый кризис трех лет пережили, теперь у вас следующий этап как раз 6-7 перед походом в школу. Н-да. Ян... ну что тут скажешь... остается только пережить, как и все прочее. Деваться-то с подводной лодки все равно некуда.
Яна, после нашей встречи, пожалуйста, обдумай комфортно ли тебе со мной общаться и находиться рядом, готова ли ты и дальше работать со мной! И я такая - госпади слава богу нормальный человек!!!!
Вау, какая хорошая женщина, и правда! Вот как-то сразу хочется нанести второй визит, просто в счет понимания, что тебя не будут давить и осуждать.
Потому что люди иногда не хотят брать на себя ответственность и начать применять то, что им говорят, на практике в своей жизни! Им проще действовать привычно и потом психологу рассказывать о своих неудачах, а некоторые реально ходят тупо выговориться!

Почитав вотэтовсё, соглашусь с Яной - когда человек десятилетиями ходит к психологам, это, скорее всего, говорит о том. что ему НЕ надо решать свою проблему, а надо просто поговорить периодически.

Согласна, такой вариант тоже вполне может быть. Тогда можно только порадоваться за человека в том смысле, что не настолько все критично в жизни, особенно если есть свободные деньги в таком количестве, чтобы тратить их именно на такой вид досуга.
 
Я побывала во всех трех ролях и очень рада, что я наконец то с этим разобралась и теперь могу реагировать по-другому! До +1 треугольника я еще не дошла конечно, но наверное вышла сейчас в ноль!)
Яна, чую, мне эти твои "карпы" теперь долго покоя не дадут )))
Можно еще немножко подробностей? Что за -1... 0... +1?
Выглядит, будто прогноз погоды, кстати.
 
О, поздравляю, пресловутый кризис трех лет пережили, теперь у вас следующий этап как раз 6-7 перед походом в школу. Н-да. Ян... ну что тут скажешь... остается только пережить, как и все прочее. Деваться-то с подводной лодки все равно некуда.
Да, он у меня вообще с короной на голове родился, у него с рождения очень четко в голове простроена цепочка - имею мнение, хрен оспоришь!😁 и меня это жутко злило сначала, я прям с ним воевала по жути как раз в период его кризиса трех лет - ибо в моей голове не укладывалось вообще с какого перепуга этот клоп тут на меня!!! МЕНЯ!!!! Топает ножкой своей и что то там высказывает мне, когда я все свое детство считала родителей Богами и слова пикнуть не смела!😁😁😁 Поняли все прикол, да? Моя психика бесилась от зависти, что он может так себя вести, а я в детстве так не могла! Он может отстаивать свои границы, а я не смогла! Ну бесит же!
Благо мой аналитический ум в какой то момент прозрел и понял, что ситуация зашла в тупик и обстановка уже не нормальная совсем! Старые навыки вроде наорать, подавить и заставить не работают, надо искать другой путь… тут я стала с ним договариваться и это как то более менее работало, пока он опять не вошел в кризис новый, теперь мне приходится уже отстаивать свои границы с ним и объяснять, что вот так со мной себя вести не нужно, я готова к диалогу, но не общаюсь посредством манипуляций из серии - ты меня не любишь, я тебе не нужен и общения посредством топания ногами и рычания!😁
Сначала было прям очень сложно, я выматывалась и очень уставала, сейчас скорее воспринимаю с юмором - из серии - ну давай, делай следующий ход, даже интересно что ты придумаешь в этот раз!))))
Согласна, такой вариант тоже вполне может быть. Тогда можно только порадоваться за человека в том смысле, что не настолько все критично в жизни, особенно если есть свободные деньги в таком количестве, чтобы тратить их именно на такой вид досуга
Да, именно!) и это гораздо экологичнее, я считаю, чем жаловаться на жизнь всем вокруг и писать гадости в сети, сливая туда весь накопленный негатив!)

Вчера как раз смотрела Ивлееву, про свет и тень выпуск, очень познавательно, как люди, пытаясь быть хорошими для всех вокруг, дома сливают негатив и злость на близких и родных, либо бухают и колятся, либо участвуют в бдсм вечеринках и бог весть что еще делают! А почему? Потому что, сука, всех с детства приучили быть хорошими и улыбаться, вежливыми и приятными, а что делать с эмоциями гнева, обиды и злобы не научили и вообще это было табу! И вот эти эмоции у кого то выливаются потом в раковые опухоли, кто то пьет как не в себя и напившись крушит все вокруг, а кто то понимает, что как то все не так должно быть, разбирается с этим и выясняет, что он оказывается живет наполовину - только своей хорошей частью, а другую не признает!
И я так делала тоже, благо еще до юлиного выпуска осознала, что хрень какая то и терпеть бесконечно я не могу, ибо потом готова уничтожить всех вокруг из-за банальной ерунды, патамушто накопилось уже, а как по-другому? Да сразу говорить человеку ртом, что меня не устраивает так! И все! И как бы пофиг понравится ему это или нет, это моя жизнь и я вправе говорить всем как со мной можно и как нельзя! Казалось бы это же логично и просто - фиг ли я столько времени не могла это сделать и додуматься до этого? А вот не могла, ибо посылы родителей об удобности и послушности настолько были вбиты в голову, что понадобился муж абьюзер, чтобы это разбить наконец то!


Яна, чую, мне эти твои "карпы" теперь долго покоя не дадут )))
Можно еще немножко подробностей? Что за -1... 0... +1?
Выглядит, будто прогноз погоды, кстати.
Да тут все просто - про -1 уровень я написала выше - это низкие вибрации и там люди страдают в основном (как еще можно достучаться до людей быстро? Только через боль же!)
На +1 уровне происходит вот что:
Жертва вдоволь настрадавшись и поняв, что какая-то фигня творится с ней, учится принимать ответственность за все происходящее с ней на себя же саму, т.е из убеждения - мир жесток и я не могу на него повлиять - они идет в следующую ступеньку - я сама несу ответственной за то, что происходит в моей жизни. А раз несет ответственность, значит что? Значит может и менять! и это прям победа на классе, я считаю)))
Теперь бывшая жертва превращается в Героя, эдакого подростка, который изучает мир и свои действия в нем, задаваясь вопросом - а если я поведу в этой ситуации себя так, что будет? или, например, человек по отношению ко мне проявляет злость - о чем это для меня? что он хочет мне этим поведением показать? В этой роли уже отсутствует чувство вины и собственной никчемности, если опыт героя не удался, он расстраивается, но уже думает - а как мне сделать лучше? И это ключевая разница между -1 и +1 уровнями.
Далее Спасатель превращается в Мотиватора (провокатора) - он уже не кричит, что отдал лучшие годы жизни ради светлой идеи спасти эту дурубабу из отношений с алкоголиком, а так мягенько провоцирует новоиспеченного героя выйти в большой мир и заявить о себе ( тут мне вспомнилась героиня из фильма - самая обаятельная и привлекательная, которая учила главную героиню как нужно себя вести, могу ошибаться, но вот для меня это прям вот эта личность и есть - т.е сказала как сделать и сидит смотрит что дальше будет, а герой сам делает выбор)
Ну и Агрессор (тиран, контролер) превращается в Философа (пофигиста), который смотрит на поступки Героя, на подначки Мотиватора и просто это все записывает на подкорку, не испытывая при этом чувства вины и злости от того, что пошло как-то не так все.... Из серии - что ты натворил, это же пипец? - Натворил я, значит мне так было надо, и не ваше дело в общем-то...
Напоминаю, что и на +1 треугольнике эти все три личности в одном человеке существуют, и они взаимозаменяемы при различных обстоятельствах, просто в отличии от -1 треугольника тут уже не про страдания вечные и хз, что с ними делать, а про осознание того, что ты, батенька, все сам, все сам... и какашку смастерил и ее же и убрал и в общем-то молодец!

Тут конечно надо жестко следить за окружающими тебя людьми, ибо если ты Герой, то легко можешь встретить тирана и опять спуститься на -1 уровень, а можешь и поднять тирана до своего, с жертвой будет сложнее, там силком нельзя, она должна сама прям настрадаться всласть и принять решение больше не страдать.

Надеюсь понятно написала, про +1 треугольник тяжеловато писать, тк я пока только, можно сказать, дверь в него открыла... вроде вижу, но как взаимодействовать пока не совсем понимаю))))

Там еще и +2 есть, но это уже что-то прям заоблачное из серии родства душ и тп... Я даже пока это мозгами не могу понять))) объяснить уж точно не смогу пока)
 
Не знаююю. Что может быть страшнее смерти? В ноябре 2006 года я похоронила всех : собаку, двух котов и маму. Так вот бывает. Но у меня даже мысли не было пойти к психологу. Спасли подруги.
 
тут мне вспомнилась героиня из фильма - самая обаятельная и привлекательная, которая учила главную героиню как нужно себя вести
Вот если опираться на эту теорию, то Сусанночка была как раз Героем-Спасателем, который давил на Надежду точно так же, как все окружающие, и по факту там все персонажи, каждый со своей колокольни, некисло так успели потешить свое эго и развлечься за ее счет, и ведь все по характерной для тех лет схеме "я же тебе добра желаю". А то, что конкретно твое добро и представление о счастье может не подходить человеку, потому что человек совсем не такой, как ты, в голове почему-то ни у кого не укладывается. Ну да ладно, фильм хороший и Надежда все-таки сумела разобраться, что нужно именно ей, это главное. Кстати, время от времени, когда мы с родителями пересматривали это кино, мне начинало казаться, что Надежде по итогам следовало бы поблагодарить всех этих доброхотов (вот так вот внезапно, ага), ведь если бы они ее не достали, возможно, она так и бултыхалась бы в своих невнятных чувствах в адрес героя Абдулова (не помню, как его звали) и вся ее жизнь в целом продолжала бы стоять на месте.
Надеюсь понятно написала
Вроде, достаточно понятно, но все равно для меня с первого раза звучит странно ))
Яночка, спасибо за разъяснения, попробую осмыслить, может, даже почитаю чего, пока не знаю.
 
Не знаююю. Что может быть страшнее смерти? В ноябре 2006 года я похоронила всех : собаку, двух котов и маму. Так вот бывает. Но у меня даже мысли не было пойти к психологу. Спасли подруги
Нет, это немного разное всё таки, смерть - она и есть смерть, все с детства об этом знают и как то к взрослому возрасту с этим смиряются психологически, это ужасно, сама проходила через это и понимаю твою боль на тот момент, но ты понимаешь и осознаешь почему тебе плохо, есть прям определенная причина твоего состояния, а когда ты:
Думаешь, что ты весь такой хороший, добрый, отзывчивый, а что бы ни делал - люди к тебе все равно жопой (было у меня такое, да)
Либо - ты бесишься и орешь на ребенка сначала, а как наорал - так чувствуешь себя чмом и глобальное чувство вины, а как по-другому не знаешь,
то подруги может и помогут, если они, допустим, через это прошли и знают отчего это, а могут и не помочь - ибо сами так делаю и типа так и надо - «нас же в детстве били и ничего, людьми выросли»! У меня мама раньше часто про это говорила, а сама до сих пор моего дедушку простить не может за то, что он ее отлупил в первом классе (надо сказать, что отлупил прям сильно очень и жестоко), но его уже два года в живых нет, а она это помнит и ненавидит его до сих пор. И чего? Помогли ей подруги? Нет! Максимум сказали - забудь, это было так давно, а как забыть такое ей? Никак! И тут только терапия! Меня так сильно не били, но у меня в детстве была психотравма, когда мама меня из дома выгнала зимой и шла за мной, вынуждая уйти из двора, по моему она это сделала потому, что я после школы не домой пошла, а на горку кататься, хотя меня неоднократно просили идти домой. Я реально тогда думала, что она правда меня выгнала и шла, обливаясь слезами и думала, что я буду делать зимой на улице ночью - ну типа сяду под дерево и к утру замерзну насмерть…. И вот мне помогло во взрослом состоянии представить, что я взрослая иду к этой маленькой Яне вместо мамы и говорю ей, что я ее защищу и ее не выгнали на самом деле и она не умерла, это помогло мне простить маму свою и перезаписать в голове этот вот случай из моего детства. Маме бы тоже неплохо было с этим поработать, но я теперь ни к кому не лезу со своими советами и мнением, поэтому молчу. Единственное что я сказала ей о дедушке - что мы с ней совершенно по-разному относимся к этому человеку, для меня он был первый мужчина, который заботился обо мне и учил многому, даже в шахматы играть, а для нее он был тиран и деспот, который бил ее и ее мать… Увы… мне дико жаль, что они не помирились перед его смертью, и еще больше жаль, что он умер в больнице в окружении чужих людей, для меня это было очень травматично, что я ни ему ни бабушке не успела сказать, что я их очень люблю. Теперь вот хожу на кладбище, ношу цветы им, все как бабушка хотела. Она всегда говорила - вот умру, а внучка моя придет и хоть одну ромашку принесет мне на могилку) ношу! И ромашки и розы и много других цветов, только теперь не поговоришь с ними, увы…
Сусанночка была как раз Героем-Спасателем, который давил на Надежду точно так же, как все окружающие, и по факту там все персонажи, каждый со своей колокольни, некисло так успели потешить свое эго и развлечься за ее счет, и ведь все по характерной для тех лет схеме "я же тебе добра желаю"
Слушай, реально же если посмотреть, то она прям махровый спасатель, но видимо я уже настолько перестроилась под новые реакции, что перестала реагировать на нее в этой роли негативно… надо прям пересмотреть еще раз! Потом напишу как изменился мой взгляд на главных героев теперь!)

Да не за что… надеюсь во благо!)
Вообще у нас в этом треугольнике живет подавляющее большинство людей и всю свою жизнь они в него играют! И родители наши так жили и их родители, а у нас сейчас есть возможность наконец-то осознать это и перестать играть в игру под названием: все плохо, жизнь - борьба, люди злы и тд и тп… а можно изменив себя, изменить реальность вокруг!
Умно прям пишу или может наивно, но это колоссальная работа над собой на самом деле и не бывает так, что проснулся человек и такой: все, я больше не играю в эту игру, я вот другой займусь и сразу прям все наладилось и все заиграло новыми красками - нет! Бывают и откаты, когда привычные реакции берут верх и периоды жесткого неприятия новой реальности и обесценка полная себя и своих усилий, штормит конкретно, но остается лишь тупо ползти вперед и всё, а все панические мысли мозга на тему - ааа, мы умрем, так нельзя!!! душить прям на корню!
 
Последнее редактирование:
Но от Сусанночки все же и польза была, как ни странно. И пусть ее волшебные пендели были не всегда в тему, но в то же время они заставляли Надю шевелиться. Потому что подсознательно Надя сама этого хотела, видимо, просто не знала, как лучше начать. И тут вдруг Сусанночка, которая направила и придала ускорение.
Просто удыхаю с некоторых ее пассажей:
- Пряхин у нас и так в кармане, причем на одних только "Маэстро", ну а дальше ты с ним что делать будешь? Надоест. Со скуки подохнешь. А надо, чтоб был вечный бой! Хочешь?
- Хочу!
От двойственности хочется восхохотать сразу же и это только один из запомнившихся моментов. С одной стороны, Сусанночка права, Лёха Пряхин действительно кажется слишком простым и скучным, но с другой - а на кой черт этот самый "вечный бой"? Семейная гавань должна быть тихой и мирной, на то она и гавань, вечных боёв всем хватает за глаза и за уши на работе и в остальном внешнем мире. К тому же Наде этот вечный бой на самом деле и не нужен, она отвечает "Хочу!" по инерции, потому что а) сама не до конца осознавая этот нюанс, в первую очередь хочет угодить более яркой и активной подруге, которой искренне восхищается, б) и правда хочет перемен в жизни, однако, не в том смысле, в каком их понимает подруга, иначе в финале Надя не выбрала бы тихого, застенчивого и по сути такого же скучного Гену.
А как эта их бабуся взялась спасать Лёху Пряхина? Это ж ваще одна сплошная укатайка 🤣
Однако, от нее тоже внезапно есть польза. Когда Лёха появляется на работе в приличном костюме, он будто становится выше ростом, потому что пусть стесняется с непривычки, но новый образ дисциплинирует, Лёха словно вспоминает про слова школьной учительницы "правильная осанка", и на нем сразу задерживается взгляд, внезапно становится видно, что мужик-то очень даже ничего, представительный, по-своему симпатичный... )))

Сижу и думаю теперь, это только в кино так казалось или в жизни для всех (или почти) спасателей такое характерно? В смысле, что от них бывает реальная польза? Или эта польза есть только в том случае, когда те, кого вот так спасают, сами хотят сдвинуться с места? Иначе же просто не пойдут, как ни пинай.
 
Не знаю. Может потому ,что моя жизнь была очень веселой ,я всегда считаю, что человек может справится со всем сам. Вот представь, живешь ты лет до семи а потом у тебя заболевает отец. При чем болезнью которая до сих пор не изучена и не понятно от чего она/ и до сих пор только предположения. В лучшем случае эта болезнь поражает какой то один орган человека и с этим можно жить и люди живут. Папе не повезло, у него были поражены все органы в том числе и мозг. Фактически он стал не нормальным человеком. У нас с мамой на двери комнаты висел замок потому ,что ночью было опасно спать без замка. Что он творил я сейчас описывать не буду, но скажу одно: все. И самое интересное, что в психушку его не брали потому, что он болен, а в больницу не брали потому что он психически ненормальный. А где лучше всего такому человеку? Конечно дома с несовершеннолетним ребенком. И ребенок жил с ним до 15 лет. Пока на очередной комиссии, какой то старый врач не спросил у мамы: а с кем он живет? Мать ответила что с ней и дочь 15 лет. И тогда этот врач как заорет: Да вы что!!! о.....!!!!!!! И его буквально на следующий день устроили в больницу. Правда еще через день из больницы позвонили и сказали маме: мы вам тут в его палате кровать поставили приезжайте и живите с ним, а то он нам всех больных распугал. Вот так то. И вот тогда в детстве, мне даже подруги не могли помочь, потому что я не могла рассказать, что у меня происходит дома. И не была я готова с рождения к данной ситуации, и подготовить меня к ней никто не мог, потому как на тот момент в Питере таких больных всего 39 человек было.
 
Ой, Свет! Вот это история конечно! Мне искренне жаль, что тебе пришлось такое пережить… даже и сказать тут нечего, кроме того, что это все ужасно!(

А я тут нашла великолепный разбор от психолога фильма, который мы обсуждали выше, делюсь - посмотрите на досуге, очень интересно и познавательно!
View: https://youtu.be/oCoWfbJ09mI?si=boLRp8YdwYAlPnrg


А еще мне тут Влад чуть пожар не устроил дома!😱 сказать, что я испугалась - это ничего не сказать! 😱😱😱
 
Сверху