karla
Pro
Хабаровск, если помнишь) оно было не обконевозино) обкололи когда. тогда поехал На след день уже. Ибо первый коневоз пришёл в негодностьА скажи мне, это доброе сытое животное было не социализированно?
Последнее редактирование:
Хабаровск, если помнишь) оно было не обконевозино) обкололи когда. тогда поехал На след день уже. Ибо первый коневоз пришёл в негодностьА скажи мне, это доброе сытое животное было не социализированно?
Боже мой, я в разговоре о юридических вопросах готова "плюсоваться" к сообщениям @ronulа!
Товарищи, а можно как-то оградить общественность от юридических измышлений далеких от права лиц с богатой фантазией? Вообще-то такое "толкование" закона может привести других к очень печальным последствиям, не говоря о том, что это просто вредно для общества...
Я не юрист, но прдкупить коневоз для личных нужд идея меня накрыла) Конюшня, спасибо, куда недавно переехали максимально исключает контакт посторонних с моей лошадью, а травмы другим лошадям оговорены в договоре)Можно. Можно наконец создать конно-юридическую ветку, вести список лиц, имеющих дипломы (а че, обменяемся и проверим каждого!!), с соответствующими подписями, юридически модерировать и банить и вообще зажгем и заживем. Может, наконец, разработаем образцы договоров и т.п. Будет у нас Russian Horse Law Society)).
КТО СО МНОЙ?
По теме. Как правильно заметили, статус лошади не до конца ясен. Мне кажется, будь судебной практики побольше и законодатель поактивнее, могло бы вполне скатиться к тому, что вне места содержания лошадь является источником повышенной опасности. То есть результат, как с авто, - ты виноват просто в силу нахождения за рулем СПО и обязан возместить вред в гражданско-правовом порядке. А там суд разберется по поводу смягчающих обстоятельств. Как правильно вверху описали, даже пьяный пешеход в неположенном месте может срубить с вас бабло.
То есть, по идее, владелец лошади несет ответственность за ее действия. Ну вот грустно, но так.
Что могло бы, имхо, немного помочь исключить/смягчить ответственность:
- Нахождение лошади в месте содержания с официальным статусом (т.е. по договору постоя в кск/конюшне). Как минимум это предполагает, что все находящиеся там предупреждены о правилах безопасности. Мамаши детей с откусанными пальчиками могут теребить не ЧВ, а саму конюшню, а ХК будет отбиваться, что везде висели "проход запрещен", "Руки в решетку не совать" и т.п.
- Конюхи, как правило, являются сотрудниками и в их обязанности входит контакт с животными, а работодатель обязан им все компенсировать.
- Профессиональные всадники по найму (типа берейторы и т.п.) имеют возможность оценить уровень опасности и в целом понимают риски, связанные с конным спортом. Теоретически это довольно легко доказать. Но если с профвсадниками еще понятно, то вот опытность обычных ездоков еще надо доказывать (а судьи кто).
- Предупреждение со стороны всадника/табличка и т.п. с запретом приближения к лошади (хрен докажешь без записи)
- Правильные (как вверху все уже описано) договорные отношения. Все просто - что в договоре, за то и несешь ответственность. Взялся перевозчик грузить - его риск. Другой вопрос, что с устным договором очень сложно что-то доказать. Например то, что водитель был уведомлен о специфических характеристиках животного (агрессия, паника и т.п.) и согласился с ними, а не исходил из обычного процесса погрузки.
- Иногда здравый смысл есть и у судей - это большое животное и человек предположительно должен оценивать свои действия при попытке приблизиться (иначе можно было бы озолотиться на хозяевах бойцовых пород, просто подходя потискать их собачку - такой мазохистский Клондайк)). Очень спорный момент. Для несовершеннолетних не сработает. То есть если дите идет тискать лошадку - бежать прочь))). К сожалению, практика по пешеходам и СПО крайне идиотская, я вообще считаю, что эту концепцию СПО пора отменять. Все пешеходы, сбитые водителями, едущими с разрешенной скоростью, вне пешеходного перехода должны лечить себя сами. Но так по нашей практике не будет....Соответственно, мне кажется, по лошадям тоже всегда есть риск, что суд займет сторону неадеквата, полезшего к лошадке.
Я вот чувствую, когда мы наконец поедем в поля, на мне помимо каски-жилета-gps датчика-пистолета еще будет видеорегистратор.... ))))))
#каксложножитьюристом
про категорию Е в правах не забудьте подробности разузнать ;-)Я не юрист, но прдкупить коневоз для личных нужд идея меня накрыла)
Давно уже)про категорию Е в правах не забудьте подробности разузнать ;-)
Хабаровска помню. Тотоша говорила, что он супер-конь, помнится.Хабаровск, если помнишь
нууу. может быть)) Проблем с ним не было на земле или в седле. они в коневозе обнаружились Хозяйка кстати очень возмущалась что коня перед второй погрузкой обкололиХабаровска помню. Тотоша говорила, что он супер-конь, помнится.
и мне отсыпьтеВы что курите,я тоже хочу.
дак может в бардачке посмотретьу них инстрюкции нетю.
причем методично и со знанием дела.Пару раз видела как доброе сытое животное разбирает коневоз на запчасти
Стояли мы раньше в конном клубе, так так как перевозили лошадей, обязательно ктото внутри должен быть))) Я потом когда уже своего коня перевозила, меня перевозчик чуть ли не силой выгонял с фургона)) Тоже ведь, повторяла за "умными" как мне тогда казалось людьми.Да ещё и с подругой внутри находилась, за каким-то хреном.
И требовать от них особой покладистости, отбора по психологическим качествам и т.д. полнейший бред.
Позволю себе перевести, как я поняла.Простите, что?
Тут, да, согласна, в последние годы сама часто об этом думала. Был у меня такой случай. Мой жеребец гулял в леваде, девушка на своем жеребце слишком близко подъехала..начались разборки, она упала.. На тот момент меня не было на конюшне. Мне никаких претензий не выставляли, лишь словесно, через слухи по конюшне )Так при стечении нескольких роковых обстоятельств я в один прекрасный день могу и за решотку попасть даже не присутствуя при инциденте?
А у моего друга была обратная ситуация. Ехал 90км\ч по трассе с бетонным высоким разделителем, выбежал человек, от одной машины увернулся, а под его буквально прыгнул. Травм никаких, из больницы сбежал. Водитель виновен.Водитель был признан невиноватым в ДТП
Позволю себе перевести, как я поняла.
имхо надо отличать спортивных лошадей от мясных табунов, на которые там намек. И если последним отбор по психологическим качествам не важен, то я не согласен про такое утверждение для спорта. Соответственно перевозя спортивную лошадь, логично ожидать отличий от пойманной арканом в диком табуне.Коли уж взялись возить "лошадей", то надо быть готовым к тому что лошадь может оказаться "неадекватной".
Да, конечно. Но я только что привела пример с внезапным спазмом. Воспитанная лошадь при этом скорей всего начнёт себя вести, как невоспитанная.Соответственно перевозя спортивную лошадь логично ожидать отличий от пойманной арканом в диком табуне.