Заезжать же будут!

Cap написал(а):
То-то этот господин ипподромные дорожки проектировал
И чего? Это ему автоматом даёт знания о тренинге скаковых лошадей по ним? :) Забавный вы. :D
Cap написал(а):
Так поделитесь же: сколько времени ныне занимает выездка ЧК жеребят
Сначала вы поделитесь, как по-вашему работа ведётся?
Cap написал(а):
Это чушь. Если можете - докажите, что я не прав
Верите - не хочу. Смысл?
Cap написал(а):
Господи, я процитировала Нелли, не цепляйтесь к словам. Для меня все лошади милы точно так же. Но я осознаю, что чкв голова всем породам.
Сара, вы должны понять разницу между прокатной лошадью с сомнительным уходом и спортивным тренированным породистым конём. Хотя бы. Потом попробуйте понять разницу между чкв на ипподроме на скачках и тем же чкв в качестве хоббика (скажем) в полях под попой чв.
Хотя, конечно, это вам будет сложно, если на ком-то вы никогда не сидели и вблизи не видели.
 
Летучая я написал(а):
И чего? Это ему автоматом даёт знания о тренинге скаковых лошадей по ним? :) Забавный вы. :D
Автоматом знания не даются. Как и пулеметом. Но этот человек учился и практиковал всю свою жизнь. С закономерным итогом. :roll:
И всю свою жизнь изучал и скаковых лошадей, и скаковое дело в целом абсолютно во всех его аспектах: и селекции, и содержания, и кормления, и собственно скачек. И практиковал ветеринаром, конечно, как в поле, так и в лаборатории... разгребая косяки Вам подобных виртуальных работников слова и дела...
Так что если я сейчас и забавен, то Вы - увы, напротив.
Очень жаль.

Летучая я написал(а):
Сначала вы поделитесь, как по-вашему работа ведётся?
По-моему - никак. И не стоит в планах.

Летучая я написал(а):
Верите - не хочу. Смысл?
Чтобы показать не мне, но всем остальным участником этой беседы, что Вы хоть что-то смыслите в том, о чем говорите. :roll:

Летучая я написал(а):
Но я осознаю, что чкв голова всем породам.
Якутам тоже? :mrgreen:
Не морочьте нам голову... виноват, я хотел сказать, что Вас подводит юношеский максимализьм; подумайте над этим и пишите, пожалуйста, взвешеннее.
 
Cap написал(а):
Но этот человек учился и практиковал всю свою жизнь. С закономерным итогом
Где учился и где практиковался?
Cap написал(а):
И всю свою жизнь изучал и скаковых лошадей, и скаковое дело в целом абсолютно во всех его аспектах: и селекции, и содержания, и кормления, и собственно скачек.
Совершенно не верится. Если та цитата его - очень сомнительно.
Cap написал(а):
разгребая косяки Вам подобных виртуальных работников слова и дела...
Э, что? :shock:
Cap написал(а):
По-моему - никак. И не стоит в планах.
А поподробнее? Вот отняли жеребёнка от кобылы - и?
Cap написал(а):
Чтобы показать не мне, но всем остальным участником этой беседы, что Вы хоть что-то смыслите в том, о чем говорите
Я думаю, что все участники и так давно знают, что я смыслю, а что нет, за исключением тех, кто упорно "видит" скачки в сенсационно-разоблачительном свете, и им просто не хочется, чтобы их сенсация оказалась плодом их воспалённого воображения. А вот у вас с этим "показом" оооочень давно ооочень большие проблемы и не только по скачкам. :lol: Но уже даже в этой теме вы наговорили лажи. Так что разберитесь сначала в себе и с собой. :roll: А я как-нить обойдусь уж...
Cap написал(а):
На якутах кроме самих якутов никто и не ездит. Подозреваю, что и колбасу из тех якутов тоже только сами якуты и едят, не вывозя её никуда. Не прикидывайтесь, прекрасно вы понимаете, о чём я. :roll:

Вот жеш парадоксальный человек Кеп. Не удалось доказать вреда от ранних галопов у чкв, так он принялся разоблачать их в плане выездки. :lol: При всём при том, что в Белоруссии, где он проживает, нет ни одного ипподрома в принципе. :D
 
ну в том что Летучая я смыслит в том что пишет сомнений то нет))

Летучая я написал(а):
Cap написал(а):
разгребая косяки Вам подобных виртуальных работников слова и дела...
Э, что? :shock:
Он местоимения перепутал)) хотел написать "разгребая косяки мне подобных виртуальных работников слова и дела.."

Cap написал(а):
По-моему - никак. И не стоит в планах.
А поподробнее? Вот отняли жеребёнка от кобылы - и?[/quote]
ну как И? сразу седло на спину и скокать)) разве ты не знала?))) :mrgreen:
 
Сар, расчеты в студию!
Sara, если не прикалываться, а серьезно.
Скакавшие ЧК своеобразные лошади. Я тут даже тему поднимала про это.
Качнув руками и корпусом Вы получите скаковой посыл и вряд ли он Вам понравится. А будет засчитано на "сорванную крышу". Аллюры нужно ставить. У скакаша может отсутствовать рысь, ну не нужна она на скачках. Поэтому лошадь только со скачек вполне себе двигается шагом, шаго-пассажем, пассаже-козликом и галопом - наш случай. Со стороны (да и из седла) выглядит действительно "впечатляюще". И опять считают "сорвана крыша". И т.д. и т.п.
Но их можно, вполне можно привести в состояние обычной лошади-хоббика, лошади для спортсмена-любителя и, при наличии данных, сделать спортивной лошадью. Просто на этапе переквалификации, если Вы не знаете некоторых особенностей - можно обжечься. Об этом говорит Летучая я.
И, опять же, не забывайте про человеческий фактор при работе. Он везде есть, не только в скачках. Мне иногда тренер лошадь показывает и говорит - обрати внимание, через 2 недели эта лошадь откажется идти на круг. И точно. Через 2 недели лошадь туда гонят из под хлыста сверху и бича снизу, а лошадь со свечи на 180 и в конюшню. И та же лошадь в других руках через месяц работает на кругах как часики.
ЧК на виду, в сети много видео, особенно с теми самыми "моментами". Если у Вас лошадь свечканет и повернет в конюшню, плюя на ваши команды ,то это будет чисто вашей проблемой, а если на ипподроме, то "У-у-уу, смотрите, кака-а-аая" - обеспечено. И получаются МИФЫ.
Кстати, а Монти Робертс с какого возраста работает с лошадьми?
 
Млять, какая выездка в 2 года? :shock:
Кепочка, собственно, 7_ira уже ответила, но поскольку вы перманентно в танке, придется повторить.
Во-первых, если уж участвуете в обсуждении - читайте все посты. Вперед перечитывать Минатека, тогда поймете на ЧТО именно я отвечала про менки и сокращенный галоп.
На остановке с резвого галопа у скакаша нет сокращенного в том понимании, который вкладывают в "сокращенный галоп" в выездке. Скакаш - на переду. Хотя видела я своими глазами двух пятилеток, которые шли галопом в сборе, размеренно и спокойно, а их жокеи при этом о чем-то мирно беседовали. Но это старший возраст.
Перед тем, как выезжать под седлом, нужно вырастить здоровую, обмускуленную скотину, чтобы потом не сыпалась под всадником.
Но у вас же выверты, млять, сознания... у вас же "весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем"... вам же нужно заездить в 6, начать выезжать в 8-ть (на тебе, лашатка, сюрпрайз!), а потом в 22 испытывать (нахрена только уже)... Кстати, ЗУБЫ, зубы мне товарищи теоретики!
Вообще мне приглючилось, или немецкая школа в первый год работы с лошадью требует исключительно движения по прямой? :shock:

И это... прежде чем скакать галопами, полуторки очччень долго просто рысят и шагают. За это время они прекрасно учатся слушаться всадника. Причем до такой степени они выезжены в этом смысле, что после тренировок их спокойно шагают вечерами без седел.
Кентер начинается только тогда, когда лошади окрепли настолько, что уже сами начинают подрываться и играть. И их ни в коем случае за это не наказывают и не одергивают.

7_ira написал(а):
Качнув руками и корпусом Вы получите скаковой посыл и вряд ли он Вам понравится. А будет засчитано на "сорванную крышу".
вот это стопудово.
 
Если у Вас лошадь свечканет и повернет в конюшню, плюя на ваши команды ,то это будет чисто вашей проблемой, а если на ипподроме, то "У-у-уу, смотрите, кака-а-аая" - обеспечено. И получаются МИФЫ.

7_ira, вот в это я больше верю, чем в утверждения, что ЧК - это эдакие, отличные от других лошадей монстры, к которым на хромой козе не подъедешь в силу какого-то особенного темперамента, тренинга и кормежки :lol: Весь вопрос в том, чему лошадь обучена, а чему - нет. Независимо от того, сколько она тренируется и какой она породы (ну если канеш жрет она в соответствии со своим образом жизни и работы :))

Качнув руками и корпусом Вы получите скаковой посыл и вряд ли он Вам понравится. А будет засчитано на "сорванную крышу".

Я могу больше сказать - очень многие собственные косяки люди оправдывают "сорванной крышей" лошади...
 
Летучая я написал(а):
Где учился и где практиковался?
Колледж Дартмута, Университет Корнелла, Политехнический институт Вирджинии, университет Пенсильвании, Королевский Ветеринарный Колледж в Стокгольме, университет Кентукки т. д., и т. п. :roll:

Летучая я написал(а):
Совершенно не верится. Если та цитата его - очень сомнительно.
Ну разумеется... ведь он писал отнюдь не с позиций "верю/не верю". :lol:

Летучая я написал(а):
Я думаю, что все участники и так давно знают, что я смыслю, а что нет,
Все участники давно знают лишь один-единственный неоспоримый факт: Вы часто и давно тусуетесь (пардон) на ипподроме или около. И на этом все, увы. :roll:
Уровень же Ваших текстов, аргументации, доказательств - чаще всего, эээ... не лезет ни в какие ворота. Даже ипподромные.

7_ira написал(а):
Сар, расчеты в студию!
А Вам они, пардон, зачем? :shock:
 
Cap написал(а):
Колледж Дартмута, Университет Корнелла, Политехнический институт Вирджинии, университет Пенсильвании, Королевский Ветеринарный Колледж в Стокгольме, университет Кентукки т. д., и т. п.
Ну там не дают знания, тем более практические, о скаковом тренинге.
Cap написал(а):
ведь он писал отнюдь не с позиций "верю/не верю".
Данная цитата написана с позиции "мне так кажется" :wink:
Cap написал(а):
Все участники давно знают лишь один-единственный неоспоримый факт: Вы часто и давно тусуетесь (пардон) на ипподроме или около. И на этом все, увы.
Ну да, это очень мало, конечно. :lol:
Cap написал(а):
Уровень же Ваших текстов, аргументации, доказательств - чаще всего, эээ... не лезет ни в какие ворота. Даже ипподромные.
:lol: :lol: :lol: Кто это говорит вообще? :lol:
 
Летучая я написал(а):
Ну там не дают знания, тем более практические, о скаковом тренинге.
Откуда Вы знаете? Вы там учились? Или хотя бы знакомы с программой этих учебных заведений - хотя бы поверхностно, а? :shock:
Но раз так - тогда Вам ничего не скажет и Конская Исследовательская Станция в Ньюмаркете. 8) Остается надеяться, что хоть "Ньюмаркет" поправит дело...

Летучая я написал(а):
Ну да, это очень мало, конечно.
Нет, Вы не правы - это вообще ничто.
Без умения понять, критически проанализировать и логично изложить понятое - во всяком случае. А всего этого у Вас пока нет и близко, увы.

Летучая я написал(а):
Данная цитата написана с позиции "мне так кажется"
Вам так кажется исключительно потому, что Вы не в курсе соотв. аргументации... поскольку ее я не процитировал. :roll:
 
Cap написал(а):
Вы там учились? Или хотя бы знакомы с программой этих учебных заведений - хотя бы поверхностно, а?
А вы? :wink:
Cap написал(а):
Остается надеяться, что хоть "Ньюмаркет" поправит дело...
Хочется знать, насколько это слово понятно и знакомо вам. :D
Cap написал(а):
Без умения понять, критически проанализировать и логично изложить понятое - во всяком случае. А всего этого у Вас пока нет и близко, увы.
Извините, но это ваше частное мнение. :wink:
Cap написал(а):
Вам так кажется исключительно потому
Я это вижу. А вот ваш магистр прямо так и пишет
Учим ли мы молодых чистокровок скакать? Мне кажется, нет.
Он-то как раз честен и никаких утверждений не делает. И правильно, потому как высказываемое им спорно, местами весьма. И кто такие эти "мы"?

Кеп, честно говоря, спорить с вами желания нет никакого. Вы как были не в теме, так там и остаётесь (перманентно в танке). У вас в голове какие-то инопланетные скачки, лунные или с Марса, вам виднее. Не хотите слышать - не надо. Читайте своих магистров и дальше.
 
Летучая я написал(а):
Не хотите слышать - не надо. Читайте своих магистров и дальше.
Вы хотели сказать, что лучше слушать Вас, чем читать "моих магистров"?
Рассмеяло. Сильно.)))
 
Minatek написал(а):
Лично я не сторонник очень уж поздней заездки. Я сторонник разумного. Точно так же как и у людей мало смысла начинать заниматься спортом тогда, когда человек уже полностью сформировался - лет в 20.
Когда сложились привычки, и развитие организма почти закончилось. Как и у людей, наилучший результат будет достигнут, если начать занятия раньше, когда сухожилия более пластичны, а мышцы ещё развиваются, и растут намного лучше и быстрее. Так мы и сохраним гибкость, и разовьём координацию и силу.

Вооот! А здесь некоторые вопили, что раньше 8 лет к лошади с седлом и подходить нельзя...
Как ни крути, скаковых(и беговых) заезжали, заезжают и будут заезжать в раннем возрасте, в силу специфики испытаний, а вот что касается других пород во всех видах конного спорта традиционно считается нормой заездка между 3 и 4 годами. А позднее 4-х - уже для лошадиного здоровья не полезно, потому что гимнастика должна начинаться не позднее 5 лет, но в серьезные нагрузки лошадь должна входить не ранее 6 лет, именно поэтому соревнования для молодых лошадей всегда максимально простые независимо от вида спорта - что в выездке, что в высотах у конкуристов. Так что спор здесь ни о чем, и господа пытаются доказывать прописные истины...
 
Cap написал(а):
Вы хотели сказать, что лучше слушать Вас, чем читать "моих магистров"?
Что я хотела сказать, я то и написала.
Парадокс же: испорченные порочной системой испытаний, мега ранней заездкой, мега ранними галопами, со снесённой крышей (тормозя головой в денник), ни разу не выезженные скаковые лошади неграмотными жокеями продолжают в течение 200 лет оставаться лучшей и резвейшей породой в мире, феноменально способствующей улучшению рабочих качеств любой другой породы мира, к кому ни прилей, от орловца до поло-пони, от ганновера до уэльского пони. Причём кого из самых известных улучшателей и много сделавших для улучшения других пород ни возьми, вдруг оказывается, что он скакал. :shock: Много и хорошо. :shock:
Магистров, уважаемый Кеп, ведь тоже надо читать, представляя себе земные скачки. А если представления нет, лучше вообще не читать. Тем более не анализировать и выводов не делать. :roll:
 
Сара, то лошадь прилично выезженна и что у неё темперамент холерика не противоречит друг другу. Просто здесь правильно замечено, что надо обладать нужной квалификацией, чтобы работать с такими лошадьми, и что проблемы появляются только от человеческого фактора. Может и жокей сорвать психику лошади, может и тренер, к которому эта лошадь попала после скачек. Но сама система подготовки скаковых лошадей не способствует срыванию у них крыши. Как уже писали выше, излишне возбудимая лошадь с неуровновешенной психикой быстро перегарает на старте и показывает в итоге плохой результат. Система подготовки и испытания скаковых лошадей складывалась веками и работают там далеко не дураки. И то о чём пишет Кэп, что на высокой скорости степень выезженности должна быть высока, так оно так и есть на самом деле. Только это выезженность скаковой лошади, а не выездковой. Господи, мне кажется, это даже ежу должно быть понятно...
 
Ksiusha написал(а):
А здесь некоторые вопили, что раньше 8 лет к лошади с седлом и подходить нельзя...
Где? Кто? :shock:

Ksiusha написал(а):
А позднее 4-х - уже для лошадиного здоровья не полезно, потому что гимнастика должна начинаться не позднее 5 лет,
Виноват, а где, кто и как это доказал? :shock: И что именно Вы здесь подразумеваете под "гимнастикой"?

Летучая я написал(а):
Магистров, уважаемый Кеп, ведь тоже надо читать, представляя себе земные скачки. А если представления нет, лучше вообще не читать. Тем более не анализировать и выводов не делать.
Это почему? :roll:
 
Потому что велика вероятность ткнуть пальцем в небо и не попасть, даже если судить непредвзято. А если судить предвзято, как делаете вы, выйдет и вовсе курам на смех. :roll:
 
Cap написал(а):
Ksiusha написал(а):
А здесь некоторые вопили, что раньше 8 лет к лошади с седлом и подходить нельзя...
Где? Кто? :shock:

Действительно: Кто? Где?!!!! :shock:

Cap написал(а):
Ksiusha написал(а):
А позднее 4-х - уже для лошадиного здоровья не полезно, потому что гимнастика должна начинаться не позднее 5 лет,
Виноват, а где, кто и как это доказал? :shock: И что именно Вы здесь подразумеваете под "гимнастикой"?

Ну чтобы не повторяться, процитирую еще раз мысль Вашего союзника, с которой полностью согласна:

Minatek писал(а):
Лично я не сторонник очень уж поздней заездки. Я сторонник разумного. Точно так же как и у людей мало смысла начинать заниматься спортом тогда, когда человек уже полностью сформировался - лет в 20.
Когда сложились привычки, и развитие организма почти закончилось. Как и у людей, наилучший результат будет достигнут, если начать занятия раньше, когда сухожилия более пластичны, а мышцы ещё развиваются, и растут намного лучше и быстрее. Так мы и сохраним гибкость, и разовьём координацию и силу.

НУ как-то так, даже добавлять ничего не буду.
 
Сверху