Хочу научиться общаться с лошадью на другом уровне.

[Дарья Кузовлева]

Летучая я, 7_ira, а бультерьеры и стаи диких собак - непременный атрибут занятий с лошадью? Знаете, а можно еще в клетку к тиграм заехать, тоже ничего себе будет. А как-то жить так, чтобы лошади не угрожала непосредственная опасность? Может ездить где-то в других местах? Вести себя самим как-то адекватней? Удивительно, у нас на территории нет бультерьеров, а забор снизу обнесен решеткой, чтобы лисы не пролезали. А я вместе со своей спокойной лошадью не пойду туда, где заведомо опасно. Зачем это надо? Проблемы никак другим способом не решить? Такое ощущение, что у вас лошади где-то в дикой степи живут с шакалами и койотами.... Меня жуть берет просто, я бы в такой обстановке не смогла бы жить нормально, это же сплошная нервотрепка какая-то вместо удовольствия от общения. :shock:
7_ira, я вам сказала уже, что у вашей лошади есть проблемы. Заход в денник - вершина айсберга. Если б вдруг нам случилось пересечься и вы действительно попросили бы меня позаниматься с лошадью, я бы начала определенно не с денника. Тут все сложней гораздо, к сожалению.
ромзес, у меня есть достаточно материалов на моем сайте Кентаврус как раз о начале занятий и об установлении взаимопонимания с лошадьми, почитайте, может что и пригодится.
Летучая я, мне прямо поразительно ваши откровения читать о лошадином разуме. И снова вспоминается Бернард Шоу: "Вы всегда вели себя со мой, как с цветочницей, ей я и оставалась. А Пикеринг вел себя со мной, как с леди, и для него я была леди".

 

[Sara]

Sara Катя, вот не в тему, но интересно.
а когда Белочка так летела на человека, разгоняясь, что в этой ситуации в конкретной делали?
просто у нас была та же проблема изначально, только Каро было мало просто налететь на человека, ей было в прикол еще потом козлика поддать задорно так. сейчас уже перестала так делать и соблюдает дистанцию. но все равно интересно, как вы с этой проблемой справлялись. заранее спасибо!

Ну как... началось это, когда она бегала за нами с Ходулей по полю и встретила тетеньку с собачкой, стала знакомиться-нюхаться с собачкой, а собачка возьми и тявкни ей в нос. Белко, канеш, отпрыгнула и как назло - в сторону тетеньки (ну между ними метров 10 было, т.е. никакой угрозы жизни и здоровью тетеньки ). Но тетенька с криками начала от нее упрыгивать по полю В голове у маленькой лошадки щелкнуло. Решила попроверять. Следующими от нее отпрыгнули коновод и пара конюхов. Когда я приехала в следующий раз - она уже специально отбегала подальше разгонялась и неслась на человека карьером ) Ну не могла же я тоже от нее отпрыгивать )) Пришлось сделать так, чтобы отпрыгнула она в последний момент, наступила мне на пятку. Но таки еще раз решила проверить, но уже не неслась, а скакала манежным галопчиком, хитро кося на меня лиловыми глазом. Увидела, что отпрыгивать я не собираюсь, заблаговременно свернула в кусты. На этом - как отрезало (ттт)

 

[Летучая я]

Horseman1, что касается моей истории, то к ипподрому она не имеет отношения. Это случилось совсем в другои месте, под Москвой, где сейчас стоит мой конь, когда лошадь с санями возвращалась с поселка (городское поселение теперь это называется) в конюшню. Прям в чистом поле к ней подбежал бесхозный бультерьер. То ли выкинули, то ли отпустили побегать - неподалеку был поселок дачный.
А на ипподроме московском собак много, но они все к лошадям мирные: обычные конюшенные псы, которые разгуливают, конечно, по своим делам, но лошади для них привычное дело. И жеребят на московском ипподроме не бывает.

Летучая я, 7_ira, а бультерьеры и стаи диких собак - непременный атрибут занятий с лошадью?

Нет, но форс-мажор на то и есть форс-мажор. Если, конечно, вы из конюшни выводите лошадь заниматься в офигительно пустой манеж и оттуда уводите обратно по пустым коридорам в конюшню и так всю жизнь, то да. А я вот по полям люблю ездить, например. А там всяко бывает. И у нас ещё поля безлюдные и малонаселённые (пока), а в других местах, подозреваю, и этого нет.

А как-то жить так, чтобы лошади не угрожала непосредственная опасность? Может ездить где-то в других местах?

В сибирской тайге? Или монгольских степях? Мы в Подмосковье, извините, у нас застраивается всё, что можно затсроить. Повезло, что есть торфяники, на которых точно ничего не построишь. А в тайге и степях волки, кстати, обитают. На них даже заяву в полицию не напишешь.
Вы оригинальная такая. Может ещё людям посоветуете так, чтобы их не убивали, не грабили и не насиловали? не ходить по таким местам? То есть, не ездить в метро, не гулять в парке, не ходить в магазин, не заходить в подъезд и лифт родного дома... :lol:

А я вместе со своей спокойной лошадью не пойду туда, где заведомо опасно.

И я не пойду. Где заведомо. Знать бы, где на этот раз притаились опасности...

Летучая я, мне прямо поразительно ваши откровения читать о лошадином разуме. И снова вспоминается Бернард Шоу: "Вы всегда вели себя со мой, как с цветочницей, ей я и оставалась. А Пикеринг вел себя со мной, как с леди, и для него я была леди".

Возможно, под словом "разум" мы с вами разные вещи понимаем.

 

[Hitman]

Нет, но форс-мажор на то и есть форс-мажор. Если, конечно, вы из конюшни выводите лошадь заниматься в офигительно пустой манеж и оттуда уводите обратно по пустым коридорам в конюшню и так всю жизнь, то да.

Гы. Я вчера вышла одна на пустой плац. С учётом того, что на конюшне собак к плацам и манежу подпускают только на поводках, иначе могут попросить поменять место постоя. Тут же из ниоткуда нарисовались две непонятно чьи лайки, которые ошивались в непосредственной близи от нас. Лайки были домашние, но под коня лезли сильно.

 

[тырпырка сэм]

тырпырка сэм, моя собственная лошадь очень не любит всякие тряпки, куртки, кепки. Уж не знаю, почему, но напрягают они ее. Хотя я могу уговорить ее потерпеть набрасывание на нее этих предметов. Буквально пару дней назад ситуация: мы заходим в конюшню на чистку, сперва кобылу я ставлю в денник и даю ей таз со вкусняшками. Она ждет в проходе, я открываю дверь денника и начинаю движение в сторону, чтобы пропустить ее внутрь. В этот момент кобыла из денника напротив (у нас лошади стоят свободно, без решеток) скидывает куртку своей хозяйки, висящую на деннике, аккурат на круп моей тряпкофобки. Перед Маской открыта дверь в денник, на дороге стою я. Она просто подпрыгнула вверх и только кончиком носа до меня дотронулась. Все. Она очень струхнула в тот момент.
Недавно аналогичная ситуация была еще с одним конем по дороге в леваду. Под ногами что-то зашуршало, Баскет подпрыгнул вверх и все. И к этому мы стремимся со всеми нашими лошадьми.

не, ну у меня был случай - коню стоящему на развязках под задницу дверь от денника прилетела. у нас проход больше 3х метров, дверь долетела до середины и приземлилась с чудовищным грохотом прямо за задними ногами коня. это другая лошадь в своем деннике так удачно в нее отбила, выясняя по 486му кругу отношения с соседкой.
конь конечно прифигел по полной, но с развязок не утек и панику не развел. но вообще эффект неожиданности был такой, что я чуть не обгадилась.
я могу только сказать, что большинство лошадей в подобной ситуации вряд-ли повели бы себя столь образцово-показательно.
а еще я это к тому что не нужно ходить в страшные поля со страшными бультерьерами и ужасными гопниками, форсмажор найдет вас везде)))

 

[AlicEe]

Sara, Катя, спасибо за ответ!)
на Белочку то есть повлияло то, что от нее просто не убегали, если я правильно поняла. а Каролинку мне пришлось разок физически даже оттолкнуть, когда она совсем маленькая была еще (месяца в 4), потому что она не отбегала, даже если я шла к ней навстречу, даже если с палкой или веревкой в руках, не то что оставалась на месте. но она же просто еще дико ручная, инпринт, да к тому же и без должного материнского воспитания..
в общем ладно, не буду разводить спам дальше в такой животрепещущей теме
по сабжу могу сказать, что был случай, когда я заводила коня в леваду, повернулась чтобы закрыть ленту пастуха, но о чем-то задумалась и коня не отпустила и держала его. в этот момент, его за задницу укусила доминантная кобыла, он от неожиданности и пардона перед доминанткой решил выскочить из левады (но не убежал, просто выскочил и тут же лицом ко мне развернулся, даже не натянув веревку), а расстояние между столбиком и мной было... ну сантиметров 30 где-то. так он умудрился втиснуться в это расстояние и лишь слегка меня задел плечом, да так, что я даже не поняла, что это такое было. но в то же время несколько раз видела, как лошади просто не церемонятся и выходят в широко раскрытые ворота через человека. и уверена, что это вопрос исключительно воспитания. да. конечно бывает всякое. экстренное. когда мозг отключается совершенно. у всех животных (людей в том числе). это отрицать нельзя.

 

[Бьяно]

а еще я это к тому что не нужно ходить в страшные поля со страшными бультерьерами и ужасными гопниками, форсмажор найдет вас везде)))

Плюс бесконечность. порадовало

 

[Дарья Кузовлева]

Летучая я, мне почему-то такая картина представляется: одна тетка другой рассказывает, что, мол, сын каждый день из школы приходит, то с фингалом, то без денег, то без мобильника, а что делать? Криминальный район.
тырпырка сэм, наверно мы как-то иначе живем, лошадей приучаем к возможным сложным ситуациям, в поля ходим редко, верхом не скокчем, поэтому как-то без форс-мажоров обходимся. Но, если человек ищет приключений на свою пятую точку, он их найдет обязательно, это всемирный закон.

 

[тырпырка сэм]

тырпырка сэм, наверно мы как-то иначе живем, лошадей приучаем к возможным сложным ситуациям, в поля ходим редко, верхом не скокчем, поэтому как-то без форс-мажоров обходимся. Но, если человек ищет приключений на свою пятую точку, он их найдет обязательно, это всемирный закон.

ну да, мы живем несколько иначе, и верхом скачем, и в поля выезжаем всякие-разные, на озеро ездим коней купать, на соревнования опять же...
вот средний набор пугалок на совревнованиях:
- баннеры на огражении плаца. шевелятся)))
- флаги
- цветы на ограждениях, барьерах
- полосатая лента которой что-нибудь отгорожено
- воздушные шары
- лезущие изо всех мест дети зрителей с пистолетами, куклами, палками в машущих руках
- веселая громкая музыка
- колонки в пакетах ( это особо страшный элемент :mrgreen: )
- зонты, которые, несмотря на 100500 предупреждений какая-нибудь нехорошая редиска из числа зрителей откроет именно рядом с твоей лошадью
- иногда от ветра падают бортики или части препятствий. иногда это происходит когда лошадь на это препятствие заходит
- иногда колонки издают свист, от которого у людей то скулы сводит и уши закладывает
- если старт костюмированнный, то рядом с вами на разминочном поле может скакать пчелка майя, развевать плащем супермен, и махать, копьем какой-нибудь гладиатор. а какая-нибудь незнакомая мальвина в голубом парике может произвести на вашу лошадь неизгладимое впечатление.

самое смешное, что 90% выступающих лошадей совершеннно не обращает внимания на все эти вещи. вот листик кленовый мимо пролетел - это катастрофа!

 

[karla]

Летучая я, мне почему-то такая картина представляется: одна тетка другой рассказывает, что, мол, сын каждый день из школы приходит, то с фингалом, то без денег, то без мобильника, а что делать? Криминальный район.
тырпырка сэм, наверно мы как-то иначе живем, лошадей приучаем к возможным сложным ситуациям, в поля ходим редко, верхом не скокчем, поэтому как-то без форс-мажоров обходимся. Но, если человек ищет приключений на свою пятую точку, он их найдет обязательно, это всемирный закон.

открыт секрет супер устойчивости психики и супер воспитанности)) если лошадку обернуть в вату. то паниковать она не будет.

 

[Rovena]

самое смешное, что 90% выступающих лошадей совершеннно не обращает внимания на все эти вещи. вот листик кленовый мимо пролетел - это катастрофа!

Ну да. На днях на плацу - ветер, тенты для брезентовые хлопают так, что я вздрагиваю, флагштоки дзенькают, за трибунами строится что-то - стучит периодически, лошадь немного заинтересованно на все это смотрит, но внимания особо не обращает. И тут с дерева каркнула ворона! Нет, ну как же так можно! Ворона? Паника, она же сейчас что-то сделает противоестественное :lol:

 

[Liquid]

И я не пойду. Где заведомо. Знать бы, где на этот раз притаились опасности...

Знал бы, где упасть, соломки постелил бы (с)
В том и анекдот, что нельзя сформулировать все-все-все ситуации.

тырпырка сэм, ППКС!
Вот меня сейчас закидают тапками, но:

наверно мы как-то иначе живем, лошадей приучаем к возможным сложным ситуациям, в поля ходим редко, верхом не скокчем, поэтому как-то без форс-мажоров обходимся. Но, если человек ищет приключений на свою пятую точку, он их найдет обязательно, это всемирный закон.

это что ж, любая работа не в руках - так поиск приключений на свою пятую точку? Так и там форс-мажоров выше крыши может быть.

У меня возникает следующий вопрос: почему большая часть "альтернативных методик" требует идеальных условий, в то время как сотни людей про эти идеальные условия не то, что не мечтали, а даже не слышали? У нас сейчас, к примеру, вообще жуть - ни плаца, ни манежа, все на ремонте, стройка затягивается. И работают люди в поле, и спортсмены, и частники. Да, не все лошади сразу в работу втянулись, но ведь работают. И заездка молодняка идет полным ходом. Неужели "обычная" работа требует меньше, чем поставленная задача "оповодить лошадку"?

 

[Летучая я]

Летучая я, мне почему-то такая картина представляется: одна тетка другой рассказывает, что, мол, сын каждый день из школы приходит, то с фингалом, то без денег, то без мобильника, а что делать? Криминальный район.
тырпырка сэм, наверно мы как-то иначе живем, лошадей приучаем к возможным сложным ситуациям, в поля ходим редко, верхом не скокчем, поэтому как-то без форс-мажоров обходимся. Но, если человек ищет приключений на свою пятую точку, он их найдет обязательно, это всемирный закон.

открыт секрет супер устойчивости психики и супер воспитанности)) если лошадку обернуть в вату. то паниковать она не будет.

Гы, ну да. Закройте лошадь в манеже типа как у неназываемого и можно после поучительно рассказывать, какая она послушная и спокойная, ничего не боится. А мы все ищем приключения на свою пятую точку, лашаток таскаем в поля да ещё и верхом. :lol: Детей в школу отпускать тоже не надо, соответственно? Это тоже поиски приключений на свою пятую точку? А чё. Пусть сидят сугубо дома, обучаются на дому, а на улицу - только в каске и с охраной. :mrgreen:

 

[karla]

в какую школу? с какими охраниками? ни в школу. ни в пионерский лагерь. ни погулять. Наручниками к батарее и тишина с покоем

 

[MIG (garmosha2007)]

Летучая я, вы удивительно отказываете лошади в способности думать.

Скорее, вы слишком очеловечиваете лошадь.
И кстати, вот вам пример из моей личной практики. Моя кобыла терпеть не могла овец. Хотя видела их совсем близко достаточно регулярно. Но эта блеющая банда вызывала в ней если не страх, то стойкое нежелание находиться поблизости. А вот собак, которых она тоже весьма недолюбливала, готова была гонять в любом количестве. Хотя вроде от овец ничего агрессивного ожидать не приходилось, а шавки порой были настроены решительно. Далее, еще моментик. Был на конюшне кот, которого хлебом не корми, дай потереться о ноги лошадей, стоящих на развязках. Ну и доигрался разок. Кобыла моя (кованая, причем) наступила ему на лапу передней ногой. Воплей было - караул. Ну, сами понимаете, как орет кошка, когда ей чего-нибудь отдавят. Ошалевший кот вцепился зубами кобыле в венчик копыта. Согласитесь, ситуация стрессовей некуда. А лошадь даже не вздрогнула. Просто наклонила голову и посмотрела, что это за шмакодявка там под ногами крутится. Увидела вертящегося вьюном и визжащего кота, брезгливо убрала ногу и все.

 

[karla]

а как здоровье кота? сильно пострадал? *взволнованно*

 

[MIG (garmosha2007)]

а как здоровье кота? сильно пострадал? *взволнованно*

Вер, все хреново кончилось. Кот куда-то заныкался на пару дней, затем появился, снова пропал, а потом его нашли мертвым. Не склонен связывать это напрямую с инцидентом, но неприятное чувство у меня возникло.

 

[karla]

(((((((((( извини что ткнула в болезненное
но реально вряд ли это связано с наступлением на лапу

 

[Дарья Кузовлева]

Да, не дай бог очеловечивать! В лошадях нет той гадости, что есть в человеке. Какие-то качества присущи лишь двуногим прямоходящим, не лучшие качества.

 

[MIG (garmosha2007)]

Да, не дай бог очеловечивать! В лошадях нет той гадости, что есть в человеке. Какие-то качества присущи лишь двуногим прямоходящим, не лучшие качества.

Ну, понеслась. А я-то гадаю, когда вы в стиле Неназываемого-то заговорите. Вот, дождался наконец. :mrgreen: