В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

[Джек Воробей]

Потому что реально страшно - когда люди голодать начнут, чтобы грабить не пошли.

А если по деревням ублюдки пойдут, то тут тебя зарежут раньше, чем соседи услышат крик

Сам придумал - сам испугался. Думаете, французским зэкам или там, скажем, иранским грабить ближе чем в ленобласти негде?

 

[МамаЯ]

.

Учитывая, что это моя знакомая? Мне не надо было быть там. В Краснодарском крае уже 6 штрафов и количество увеличивается. Тоже проверить? Не верите - топайте и пооверяйте

 

[oig]

На счёт зеков вообще странно.
Потому как в тех местах есть свой ковид, похлеще 19, туберкулёз называется. Все амнистии у нас в стране сопровождались ухудшением ситуации с туберкулёзом. Хрен редьки не слаще.
Может быть, конечно, в Европе в тюрьме санаторий...
В ситуации со строжайшим карантином усугублять ситуацию по заболеваемости очень странно. Или помирайте от чего угодно, главное, чтобы не от ковида)))

 

[ovip36]

Специально для Юлии и всех, кто не верит в реальность угрозы ковида.
Взято с аквариумистического сайта AQA.ru, пользователь VolkanO - это не "вчера зарегистировавшийся провокатор", это постоянный пользователь сайта аж с 2002 года (судя по профилю).

 

[ovip36]

. Давайте перейдем на точное определение - летальность (умерших от инфицированных), смертность - ожидаемый процент умерших от популяции в общем.

Как мы перейдем, если мы не знаем, сколько реально инфицированных?

Опять путанница. Летальность - это отношение умерших к заболевшим (т.е. проявившим симптомы с последующим подтверждением анализами).
Смертность показывает опасность для популяции в целом.
Летальность - вероятность излечения

 

[Сенди (otverbluda)]

Специально для Юлии и всех, кто не верит в реальность угрозы ковида.

У Вас есть два варианта, умереть от старости и болезней, и умереть с голоду бездомной. Что то реальность угрозы нищеты и голода как то выше чем вирус.

 

[ovip36]

Сенди (otverbluda), вам так нравится чернуха?

 

[Эгоистка]

Сам придумал - сам испугался.

Страх вызывают не французские уголовники, а российские, в том случае, если наши власти решат подражать западным. И это уже обсуждалось.

 

[Сенди (otverbluda)]

@ovip36, видимо в отличие от Вас вижу что реально происходит, а не то, что "втирают" СМИ. Я конечно не в курсе, может у Вас имеется куча золота, алмазные месторождения и деньги в любом количестве. А у подавляющего большинства нет. Платить ЖКХ надо, еды купить надо, а где на это деньги брать? Чернуха говорите?

 

[Зюлейка]

@Finakt, вот не надо ничего относительно моего поста комментировать, просто ответьте на заданный там вопрос: Вы пишете, что уголовников выпустили после Октябрьской революции, а я спрашиваю, почему их тогда называли "птенцами Керенского"?
(или люди забыли о Февральской революции?.. Не верю!)

 

[Finakt]

@Finakt, вот не надо ничего относительно моего поста комментировать, просто ответьте на заданный там вопрос: Вы пишете, что уголовников выпустили после Октябрьской революции, а я спрашиваю, почему их тогда называли "птенцами Керенского"?
(или люди забыли о Февральской революции?.. Не верю!)

Я даже копаться не буду. Все быстро следующие за собой революции - это звенья одной цепи. И, чьи они там были птенцы для сути моего ответа - неважно. Важны последствия открытия тюрем.

 

[ovip36]

Сенди (otverbluda), ссылка на AQA.RU - это не "СМИ" - это реальный человек и его реальный знакомый - мужчина 29 лет. Уже умер, и не от гипотетического голода, что характерно.
У меня доход менее 30-и тысяч рублей на троих человек в двух квартирах , но месяц я уж как-нибудь продержусь, от голода подыхать не собираюсь. Если уж на то пошло, что касается гибели от голода - люди по 40 дней целенаправленно голодают в целях коррекции веса и не умирают как-то.
Непонятно откуда вы. В Москве есть система поддержки малоимущих. Сейчас тем, у кого маленькие дети собираются выплатить по 5 тысяч на ребёнка. Первая часть прибавки к пенсии в 2 тысячи пенсионерам уже выплачена. Вторую часть обещают выплатить 14-го апреля. Конечно это смешные меры, но тем не менее - от голода немного спасут.
Кому реально тяжело,так это тем, кто живёт на съёмных квартирах. Но жить в не своей квартире и не иметь запаса на пару месяцев - это мягко говоря непредусмотрительно. Если человек с головой и живёт по доходам, то он как-то организует свою жизнь не на грани, имеет подстраховку. Все люди - взрослые, дефолт и 90-е прекрасно помним (или уже расслабились - забыли?).

 

[прокатчица]

Я даже копаться не буду. Все быстро следующие за собой революции - это звенья одной цепи. И, чьи они там были птенцы для сути моего ответа - неважно. Важны последствия открытия тюрем.

Тогда получается "лишь бы что-нибудь брякнуть".

 

[Сенди (otverbluda)]

или люди забыли о Февральской революции?

С нее все и началось. Потому и рассаживают всех по домам, по углам, запугивают вирусом, который не опасней ОРВ.

 

[MilaR]

А сплошного скрининга у нас нет. Тестируют только вероятных. Т.е. при сплошном скриниге таких безсимптомных носителей будет еще больше. @MilaR как ваше мнение по марсельскому препринту поживает?

Германия обещает репрезентативный скрининг в конце апреля. Нью-Йорк собирается - как только, так сразу. Губернатор Куомо уже давно это упоминает в докладах. Почему это не проводится в России? В США даже температуру замерить работодатель не имеет права. В России же такого нет, могли бы тестнуть всех находящихся в больницах (по всем причинам типа сломанной руки и т.п.) или выборку чиновников.

Про данные по Марселю. Любопытно посмотреть - дойдет ли такое до принта.
Во-первых "we observed that fatality rate was 7 times lower in our center than for 6 whole France that has a very high fatality rate of 26.0 per 100,000." "мы наблюдаем что соотношение смертей в нашем центра в 7 раз ниже чем вцелом по Франции, где смертность 26 человек на 100тыс."
Это они об а)смертности связанной с коронавирусом? б)Смертности в общем? в)смертности от ОРВИ в общем?
а)так если к ним попали те самые ранние пациенты из лыжных курортов, то это обеспеченные (и возможно моложе) люди которые в общем здоровее и легче переносят
б)или у них от ОРВИ в общем меньше мрут чем в среднем по Франции?
в)или у них в общем в больнице мрут меньше чем в среднем по Франции? и за какой период?
То, что нам приходится гадать о чем они - плохо говорит о самом докладе.

Они докладывают процент за 17 недель вместе. Вот прямо с 47 недели по 11-ую. Хотелось бы видеть не "среднюю температуру по больнице" а график с данными за каждую неделю. Когда и какие меры ввела Франция? Когда и как освещалось в СМИ?

В общем за недели 8-12 количество смертей от пневмоний немного снизились и в США, что неудивительно. Когда в течение января-февраля по тв (особенно по определенным каналам, которые пользуются бОльшим успехом в густонаселенных городах) транслируют "Ааа! Идет новый вирус! Мойте руки чаще, не жмите руки, чихайте в локоть, не трогайте лицо", задаются вопросами "а безопасно ли летать?" (люди отменяют запланированные путешествия и меньше растаскивают любую заразу) - распространение уже присутствующих в популяции инфекционных болезней снижается. Некоторые компании в США уже в начале марта переводили возможных работников на удаленку. За эти же недели и количество смертей в общем также упало, ввиду тех же мер (больше удаленки, меньше путешествий). тык

Извольте не переводить стрелки про истерию и апокалипсис на меня. Даже в худшем случае 6%-ой летальности это не апокалипсис. И даже в фантастически худшем где совсем никому из 20% (15% сложных и 5-6% критичных) не хватило медиков и ИВЛ - тоже не апокалипсис. Молодые и здоровые (в большинстве) выживут.


Теперь полагаю вы ответите про подмену понятий как "80% легко или бессимптомно" превратилось у вас в "80% бессимптомно" ?
И про подмену как "летальность у инфицированных" у вас в расчетах превратилась в "летальность у госпитализированных"?

Мне кажется вы допустили ошибку ...? от Фергюсон
infection-fatality в правой колонке таблицы - летальность у инфицированных
Вы же считаете летальность от госпитализированных.

 

[Exchange]

Сенди (otverbluda), ссылка на AQA.RU - это не "СМИ" - это реальный человек и его реальный знакомый - мужчина 29 лет. Уже умер, и не от гипотетического голода, что характерно.
У меня доход менее 30-и тысяч рублей на троих человек в двух квартирах , но месяц я уж как-нибудь продержусь, от голода подыхать не собираюсь. Если уж на то пошло, что касается гибели от голода - люди по 40 дней целенаправленно голодают в целях коррекции веса и не умирают как-то.
Непонятно откуда вы. В Москве есть система поддержки малоимущих. Сейчас тем, у кого маленькие дети собираются выплатить по 5 тысяч на ребёнка. Первая часть прибавки к пенсии в 2 тысячи пенсионерам уже выплачена. Вторую часть обещают выплатить 14-го апреля. Конечно это смешные меры, но тем не менее - от голода немного спасут.
Кому реально тяжело,так это тем, кто живёт на съёмных квартирах. Но жить в не своей квартире и не иметь запаса на пару месяцев - это мягко говоря непредусмотрительно. Если человек с головой и живёт по доходам, то он как-то организует свою жизнь не на грани, имеет подстраховку. Все люди - взрослые, дефолт и 90-е прекрасно помним (или уже расслабились - забыли?).

По поводу выплаты пенсионерам: мама и папа пенсионеры. Мама не выходит на улицу, папа выходит 3 раза в неделю на гемодиализ (ХПН терминальная стадия, без гемодиализа он умрёт через неделю примерно). Выходит, соответственно, только со справкой из диализного центра, что процедура необходима по жизненным показаниям. В магазин не ходят. Маме 2000 перевели к пенсии, папе - нет. Это к вопросу помощи пенсионерам.

 

[Finakt]

Тогда получается "лишь бы что-нибудь брякнуть".

? Я не курс истории здесь зачитываю. Вношу поправку - во время революции 1917 года были выпущены.... и далее по тексту. Если для вас это как-то изменит суть высказывания. И, да, поскольку для меня все революции 1917 года - это звенья одной цепи - сделала ошибку, обозвала октябрьской, а не 1917 года. Простите, сердешно. Очень надеюсь, что эта поправка сильно исправит последствия выпуска уголовников, если оно случится.
P.S. Если бы служащие Краснодарского края менее дотошно вчитывались в тексты остановлений, а умели ловить суть этих постановлений - люди в этом регионе сейчас могли бы решать проблемы, как выйти магазин при наличии грудного ребёнка. Или, уже голодать, пока карантин не снимут. Или, как доехать до одинокой беспомощной бабушки.

 

[Джек Воробей]

Страх вызывают не французские уголовники, а российские, в том случае, если наши власти решат подражать западным. И это уже обсуждалось.

Заранее бояться неслучившегося - это немецкий сказочный фольклор, Умная Эльза называется.

Вношу поправку - во время революции 2017 года были выпущены.... и далее по тексту. Если для вас это как-то изменит суть высказывания. И, да, поскольку для меня все революции 2017 года - это звенья одной цепи - сделала ошибку, обозвала октябрьской, а не 2017 года

В 2017 были революции? Это новость

 

[Эгоистка]

Умная Эльза называется.

Мы тут все заранее боимся неслучившегося.

 

[Finakt]

Маме 2000 перевели к пенсии, папе - нет.

Насколько помню - выплаты 2 000 положены всем, старше 65 лет, кто вынужден и находится на самоизоляции. Думаю, что это исключительно мера для того, чтобы заинтересовать пожилых не выходить. А не помощь всем пенсионерам вообще. Могу предположить, что законодатель убытков для пенсионеров от создавшейся ситуации не видит. Работу они не потеряют. Это не в защиту. Только в разъяснение.