езда на частной лошади до 18 лет. нужен ли тренер?

[fsrrr_]

недавно в конюшню привезли нового частника. у хозяйки возникли проблемы со здоровьем и мы договорились, что коня ей буду работать я. всё было хорошо, да вот появилась загвоздка. при попытке внести меня в договор администратор заявил, что я не имею права ездить без наблюдения тренера, т.к. являюсь несовершеннолетней. вопрос. насколько это корректно? и если клуб прав в своей претензии, можно ли написать согласие на то, что они не несут ответственности за то, что может случится со мной или конём?

 

[Мышица_аа]

недавно в конюшню привезли нового частника.

новую частную лошадь?

при попытке внести меня в договор

что за договор??

администратор заявил

Что из себя представляет договор постоя между частником и конюшней? В нем прописаны условия, что, в случае если, на частной лошади ездит человек до 18 лет, то он обязан ездить только с тренером?
Или речь о договоре между ЧВ и условным арендатором, в котором прописаны лица, допущенные до частного коня? Но этот договор никакого отношения к администрации конюшни не имеет.

насколько это корректно?

по закону - не корректно. Частный владелец вправе распоряжаться своим имуществом так как посчитает нужным. Хоть хомячков на него сажать может.

и если клуб прав в своей претензии

только если лошадь принадлежит клубу.
Или у частника этой лошади нет никаких других договоренностей с клубом.
И, если нет, то хоть младенца пусть ЧВ сажает. Отвечать частному владельцу конкретной лошади.

Такие условия можно рекомендовать, аргументируя, особенно если человек до 18 лет слабенький любитель. И они, в принципе, правильные. Но строго запрещать - не законно.

 

[sevmek]

простите, но если что с вами случиться - кто будет отвечать? к кому будут претензии? к клубу , или частному владельцу? ваши родители поадут в суд на клуб, в первую очередь, а на месте владельцев, я бы не стала доверять вам коня в работу, вы таких чудес наворотите

 

[fsrrr_]

простите, но если что с вами случиться - кто будет отвечать? к кому будут претензии? к клубу , или частному владельцу? ваши родители поадут в суд на клуб, в первую очередь, а на месте владельцев, я бы не стала доверять вам коня в работу, вы таких чудес наворотите

простите, но как вы определили, какие чудеса я могу натворить?)

 

[Bageera]

Администрация клуба вполне может предъявить дополнительные требования на своей территории (в зоне своей ответственности

 

[fsrrr_]

Администрация клуба вполне может предъявить дополнительные требования на своей территории (в зоне своей ответственности

ну, так теоретически я могу от этой ответственности отказаться, чтобы снять им груз с плеч.

 

[Charly]

Я стояла в конюшне, где договором прописывалось кто имеет право брать мою лошадь и в каком качестве. Возможно здесь что-то подобное и несовершенолетний всадник не вписывается без тренера.
Формально это дело владельца лошади, кого на нее сажать, по факту клуб имеет право не желать на своей территории несовершеннолетних без тренера. Т.к. если что рискует и клуб тоже, не только владелец лошади.

 

[ronul]

Вы несовершеннолетние и не факт что финансово состоятельное лицо. Ваша ответственность перед тертими лицами никак не гарантированна. Запретить впрямую администрация КСК делать ч.в. что либо с его лошадью по закону не в праве вроде как.
Но, есть правила внутреннего распорядка, и если в них указанно что на частной лошади без присутствия тренера в данном конкретном клубе запрещено ездить всадникам до 18 лет, то либо ч.в. выполняет данные условия клуба, либо съезжает из данного клуба в иное место, где другие правила внутреннего распорядка.
Сразу скажу, что в нашем КСК действуют точно такие же правила, и даже жестче. К чужой частной лошади не имеете право без присутствия владельца подходить иное лицо.ю кроме сотрудников КСК. Если владелец хочет что бы его лошадь кто либо работал без его присутствия, то он письменно уведомляет администрацию КСК о своем желании, пишет расписку о том тчо несет полную личную ответственность за действия данного совершеннолетнего товарища, и подробно пишет какую именно работу в свое отсутствие он доверяет данному человеку производить со своей лошадью. Даннео правило не касается сотрудников КСК и штатных берейторов КСК.
Сразу скажу что любые попытки записать несовершеннолетних в список работающих чужую лошадь не годятся, т.к. требуется переложить копию паспорта лица допущенного к лошади без владельца.

Естественно вести любую коммерческую деятельность на территории КСК несовершеннолетним гражданам строго запрещено.
Никто не хочет отвечать за действия с чужой собственностью, либо за воздействия на собственность либо здоровья третьих лиц возникшее по вине раздолбая несовершеннолетнего. А особливо от претензий родителей подобного дарования за то то на территории КСК администрация не пресекла общение с частной лошадью без ведома родителей несовершеннолетнего и их разрешения. Последнее обычно бывает при получении дитятком травм увечий.

 

[fsrrr_]

Вы несовершеннолетние и не факт что финансово состоятельное лицо. Ваша ответственность перед тертими лицами никак не гарантированна. Запретить впрямую администрация КСК делать ч.в. что либо с его лошадью по закону не в праве вроде как.
Но, есть правила внутреннего распорядка, и если в них указанно что на частной лошади без присутствия тренера в данном конкретном клубе запрещено ездить всадникам до 18 лет, то либо ч.в. выполняет данные условия клуба, либо съезжает из данного клуба в иное место, где другие правила внутреннего распорядка.
Сразу скажу, что в нашем КСК действуют точно такие же правила, и даже жестче. К чужой частной лошади не имеете право без присутствия владельца подходить иное лицо.ю кроме сотрудников КСК. Если владелец хочет что бы его лошадь кто либо работал без его присутствия, то он письменно уведомляет администрацию КСК о своем желании, пишет расписку о том тчо несет полную личную ответственность за действия данного совершеннолетнего товарища, и подробно пишет какую именно работу в свое отсутствие он доверяет данному человеку производить со своей лошадью. Даннео правило не касается сотрудников КСК и штатных берейторов КСК.
Сразу скажу что любые попытки записать несовершеннолетних в список работающих чужую лошадь не годятся, т.к. требуется переложить копию паспорта лица допущенного к лошади без владельца.

Естественно вести любую коммерческую деятельность на территории КСК несовершеннолетним гражданам строго запрещено.
Никто не хочет отвечать за действия с чужой собственностью, либо за воздействия на собственность либо здоровья третьих лиц возникшее по вине раздолбая несовершеннолетнего. А особливо от претензий родителей подобного дарования за то то на территории КСК администрация не пресекла общение с частной лошадью без ведома родителей несовершеннолетнего и их разрешения. Последнее обычно бывает при получении дитятком травм увечий.

у нас вопрос скорее в неадекватной хозяйке, которая мечется из крайности в крайность не там, где нужно. подходить/трогать/кормить частных лошадей у нас запрещено, однако никто этим не занимается и следят спустя рукава. само руководство всячески нарушает свои обязанности, чётко прописанные в документах. но съехать, к сожалению, возможности нет.

мои родители не из тех, кто пойдёт бить в колокола и требовать компенсации или наказания в случае чего. к тому же, в правилах кск прописано, что он не несёт ответственности за полученные травмы, однако...

не поняла, правда, к чему про финансовую состоятельность.))

 

[fsrrr_]

Я стояла в конюшне, где договором прописывалось кто имеет право брать мою лошадь и в каком качестве. Возможно здесь что-то подобное и несовершенолетний всадник не вписывается без тренера.
Формально это дело владельца лошади, кого на нее сажать, по факту клуб имеет право не желать на своей территории несовершеннолетних без тренера. Т.к. если что рискует и клуб тоже, не только владелец лошади.

месяцем-двумя ранее меня вписали другому чв без особых проблем)) а тут вот решили попридумывать.

 

[sevmek]

fsrrr_, когда вы получите серьезную травму, даже не очень серьезную - вы узнаете реакцию своих родителей, узнаете, на что они способны, и хочу сказать, что клуб , вообще, в праве вам запретить ездить на этой лошади без тренера

 

[fsrrr_]

fsrrr_, когда вы получите серьезную травму, даже не очень серьезную - вы узнаете реакцию своих родителей, узнаете, на что они способны, и хочу сказать, что клуб , вообще, в праве вам запретить ездить на этой лошади без тренера

неоднократно получала травмы и мои родители реагировали вполне себе адекватно, поскольку это мой выбор – подвергаться опасности или нет.

юридически, если они подпишут то, что ни чв, ни кск не несут за меня ответственности, то любые их действия в попытках обвинить клуб будут бессмысленны.

чв, к слову, в шоке от данной ситуации, поскольку всецело мне доверяет.
а я так и не поняла, каких чудес наворочу с конём

 

[ronul]

Юридически что бы не подписали ваши родители до вашего 18 летия относительно отказа от ответственности за вас, это ничтожно и в суде учтено быть не может.
Вы можете наворотить кучу разных подвигов, а отвечать бюудет руководство КСК.
К примеру просто проходя мимо другой лошади на развязке вместе с частной лошадью по малоумию доверенного вам владельцем, вы можете нарушить правила Т.Б. так что пострадает чужая лошадь или и лошадь и ее рядом находящейся владелец.
Либо создадите аварийную ситуацию на плацу или манеже, либо просто по вашей вине произойдет травма чужой дорогой лошади. В случаи если вам исполнилось 18 лет, и уголовную и гражданскую ответственность вы полностью берете на себя. В ином случаи когда вы несовершеннолетний и не эмансипированный гражданин за многие составы УК Р.Ф. вы либо вообще не несете ответственности, либо несет ее по минимуму. А про гражданские правоотношения и исковые требования вообще отдельная история. Зачем КСК рисковать разрешая вам кататься на частной лошади? Лучше и вас и частницу пренебрегающую правилами КСК попросить покинуть территорию клуба. На что имеют полное право

 

[fsrrr_]

Юридически что бы не подписали ваши родители до вашего 18 летия относительно отказа от ответственности за вас, это ничтожно и в суде учтено быть не может.
Вы можете наворотить кучу разных подвигов, а отвечать бюудет руководство КСК.
К примеру просто проходя мимо другой лошади на развязке вместе с частной лошадью по малоумию доверенного вам владельцем, вы можете нарушить правила Т.Б. так что пострадает чужая лошадь или и лошадь и ее рядом находящейся владелец.
Либо создадите аварийную ситуацию на плацу или манеже, либо просто по вашей вине произойдет травма чужой дорогой лошади. В случаи если вам исполнилось 18 лет, и уголовную и гражданскую ответственность вы полностью берете на себя. В ином случаи когда вы несовершеннолетний и не эмансипированный гражданин за многие составы УК Р.Ф. вы либо вообще не несете ответственности, либо несет ее по минимуму. А про гражданские правоотношения и исковые требования вообще отдельная история. Зачем КСК рисковать разрешая вам кататься на частной лошади? Лучше и вас и частницу пренебрегающую правилами КСК попросить покинуть территорию клуба. На что имеют полное право

к чему про малоумие?) мне кажется, оскорбление неизвестного вам человека здесь совершенно ни к чему.))
ага, то есть подписанный законными представителями договор о правах и обязанностях клуба силу имеет, а отказ от их обязанностей силу иметь не будет, так?) я согласна с тем, что клубу проще не брать себе ничего на душу, однако об этом я нигде, если мне не изменяет зрение, не спрашивала. вопрос состоял в том, насколько это юр. корректно и как этого можно избежать, спасибо.)

 

[kuzjaka]

А если несовершеннолетний совершит подвиг на частной лошади под присмотром тренера от КСК - разве к ЧВ не будет претензий?

 

[ronul]

Я сделал собственное оценочное суждение, без относительно к конкретной личности. На основании определенных весьма вероятных событий.
Собственно ваш апломб как раз и показывает ваш возраст и определенный максимализм. А так еж непонимание отличие гражданско правовых отношений между заказчиком и клиентом от правоотношений между родителями и из несовершеннолетними детьми плане зависимости и ответственности за их жизнь и здоровье, а так же ответственности по судебным искам возникшим в результате действий их несовершеннолетних детей.

Клуб имет право устанавливать собственные правила внутреннего распорядка, если ч.в. их нарушает в любом пункте, то КСК имеет право отказать в предоставлении услуг данному ч.в.
Вы, как лично непричастное к отношениям юридическим между ч.в. и КСК, а так же ваши родители, так же никаких прав и возможности влиять на данные правоотношения не имете. Если бы в нашем КСК появилась бы такая проблема в лице слишком активной несовершеннолетний всадницы, , она была бы решена просто, удалением оной особы с территории КСК быстр и безвозвратно.

А если несовершеннолетний совершит подвиг на частной лошади под присмотром тренера от КСК - разве к ЧВ не будет претензий?

Это в большинстве случаев будет ответственность совершеннолетнего тренера. И проверен на практике, под присмотром тренера на подвиги тянет в разы меньше. И последствия подвигов в разы менее тяжкие. Конечно если тренер не покатушная девочка из местного колхоза на пару лет старше героя нашего повествования,

 

[Lunam]

До 18лет рядом с вами должен быть человек, отвечающий за вашу безопасность.
Чужая лошадь - это еще одно "слабое звено". Если вы не уследите - расхлебывать будет владелец и клуб.

 

[fsrrr_]

А если несовершеннолетний совершит подвиг на частной лошади под присмотром тренера от КСК - разве к ЧВ не будет претензий?

видимо, они считают, что тренер как магический амулет. от всего. причём, во время занятий даже на прокатных лошадях тренер не присутствует при седловке и иногда даже гуляет где-то во время разминки, приходя только к прыжкам... так что не вижу я большой разницы.

 

[Даha]

мои родители не из тех, кто пойдёт бить в колокола и требовать компенсации или наказания в случае чего. к тому же, в правилах кск прописано, что он не несёт ответственности за полученные травмы, однако...

Это все до тех пор, пока Вы не получите травму, лечение которой не проходит по ОМС или Ваши родители не в состоянии оплатить. Тут сразу возникает резонный вопрос, кто виноват и кто платит? Как руководитель проката и конных лагерей на протяжении последних 10 лет, со всей ответственностью Вам говорю, что в случае серьезных травм ребёнка, у современных родителей полностью «едет крыша» и они готовы обвинять кого угодно, только бы не брать ответственность на себя за то, что разрешили чаду заниматься ВЕ.
Вы не представляете, какое количество бумаг мы заставляем приносить родителей несовершеннолетних. Боюсь, что в 22 году при приеме в лагерь мы ещё начнём требовать медосмотр из спортдиспансера. Количество неадекватных родственников у детей зашкаливает.

По поводу внутренних правил КСК Вам уже правильно написали Они могут быть любыми, удобными владельцу. Хоть задом наперёд на лошади ездить.

ИМХО - нужно пытаться решить по хорошему, спокойно обсудив ситуацию с руководством, а не администратором. Лучше, если говорить пойдёт ЧВ и кто-то из ваших родителей.

 

[fsrrr_]

Я сделал собственное оценочное суждение, без относительно к конкретной личности. На основании определенных весьма вероятных событий.
Собственно ваш апломб как раз и показывает ваш возраст и определенный максимализм. А так еж непонимание отличие гражданско правовых отношений между заказчиком и клиентом от правоотношений между родителями и из несовершеннолетними детьми плане зависимости и ответственности за их жизнь и здоровье, а так же ответственности по судебным искам возникшим в результате действий их несовершеннолетних детей.

Клуб имет право устанавливать собственные правила внутреннего распорядка, если ч.в. их нарушает в любом пункте, то КСК имеет право отказать в предоставлении услуг данному ч.в.
Вы, как лично непричастное к отношениям юридическим между ч.в. и КСК, а так же ваши родители, так же никаких прав и возможности влиять на данные правоотношения не имете. Если бы в нашем КСК появилась бы такая проблема в лице слишком активной несовершеннолетний всадницы, , она была бы решена просто, удалением оной особы с территории КСК быстр и безвозвратно.



Это в большинстве случаев будет ответственность совершеннолетнего тренера. И проверен на практике, под присмотром тренера на подвиги тянет в разы меньше. И последствия подвигов в разы менее тяжкие. Конечно если тренер не покатушная девочка из местного колхоза на пару лет старше героя нашего повествования,

спасибо огромное за информацию, которая была совершенно не нужна моему юношескому максимализму, он вам безмерно благодарен и просит больше не сваливать на него столько непотребного.