Какой тип седла лучше гасит толчки?

  • Автор темы Автор темы majalik
  • Дата начала Дата начала
А уж как вы меня радуете)) Не удержалась от смайликов)
но седло такое лучше никому не советуйте. особенно новичкам. :lol:
 
Для Короны в защиту Летучей.
Строевая и стоя все время - вещи все же разные. Строевая - вы присаживаетесь в седло хоть на миг и расслабляете нижнюю часть ноги. Но если все время именно стоять с упором на стремя...
Летучая я написал(а):
час-два в полях стоя в полевой?)))))))))))))))))) Ни разу не садясь?
У меня был случай. Лошадко темпераментное очень. Спину сбили (не мы), на спине пошло болезненное разращение, его убрали. Но психологический дискомфорт у лошади остался - воспоминания чтоб их. Как итог лошадь не давала садиться в седло при посадке и психовала, если присядешь в седло во время езды. Психи выражались в ударе с задов (вариант лайт) или в свече с попыткой переворота. Там приходилось при посадке "садится" на колени, а всю езду или с упором на стремя, или в колено ни разу не присев. Даже "строевая" рысь была такой - встали - типа сели, зависнув в нескольких сантиметрах от седла. После часа такой езды (да если еще и вес не дюймовочки) ноги ныли хорошо. Какое там удовольствие - тяжелая работа. Присаживались постепенно, когда я смогла сесть на галопе - какой же кайф был.
Для Н969РВ в защиту Летучей. Приведенное Вами седло возможно хорошо для худенького всадника с весом не более 60 кг. И к тому же умеющего как бы то ни было ездить. Новичок все свое плюхание в таком седле оставит на спине лошади. Как итог - сорванная спина. Обычное седло в любом случае распределяет толчки по бОльшей площади, следовательно плюх (читай удар) по спине лошади попой новичка погасится бОльше, а лошади будет легче. В свое время я удивлялась по поводу вестерн-седел. Вес их около 20!!! кг, а лошади легче. Но потом, когда почитала про полки, распределение веса на спине и тыды, согласилась что таки да, легче, так как меньше давление. Если попе не мягко - постелите на седло овчинку.
По теме. Присоединяюсь к вопросу показать седло и саму езду на видео. Скорее всего действительно нужен тренер.
 
7_ira
А почему Вы решили именно мне и именно в этой теме объяснить, что такое строевая рысь?
 
Корона, если чем-то задела - извините. Уж разъяснять, что такое строевая и тем более Вам совсем не собиралась :shock: .
Я ведь без наезда написала, а просто разъяснила, что продержаться в седле именно на ногах , не расслабляя их не на миг даже час просто физически тяжело (о чем и писала Летучая). И все.
 
И я без наезда
Я сравнивала полевую с учебной. О строевой речь не шла. Но это вообще к слову.
Изначально речь шла о галопе. И в полевой посадке на галопе в полях можно выдержать гораздо дольше. Да и рысь на хорошей скорости в полевой посадке лично мне гораздо удобнее. Да и не мне одной. Не зря полевую посадку придумали.
 
Корона написал(а):
И я без наезда
... в полевой посадке на галопе в полях можно выдержать гораздо дольше. Да и рысь на хорошей скорости в полевой посадке лично мне гораздо удобнее. Да и не мне одной. Не зря полевую посадку придумали.

тут надо сказать о том, что если вы едете в поле (не просто потусить по окрестностям) то вы никогда не будете ехать в одном виде. ездок будет их комбинировать: прохождение длинных прямых дистанций конечно будет очень прибавленная рысь или галоп - тут понятно без "полевой посадки" хреновенько всем будет.

Где то имеет смысл подсократить ту же рысь и пройти участок в строевой посадке - так оно комфортнее.

манежные заморочки - для манежа, хотя.. при должной тренировке почему бы и нет? бывает интересно "рисануться" :)

....а то и пешком пройти с пяток-другой километров, рядом с лошадкой. размять ноги, поясничку и коню полегче. он кстати вам будет очень благодарен. На дальних заездах я все пешочные участки именно так и прохожу, наверх лезу исключительно для активной езды.
 
Корона написал(а):
И в полевой посадке на галопе в полях можно выдержать гораздо дольше
Чем что?
Речь шла о конкретном седле, предложенном новичку Н969РВ. Чтобы новичок в нём не убил спину лошади, это нужно стоять в стременах всю поездку. Сколько она длится: час-два. по пересечённой неровной местности. Это невозможно.
Корона написал(а):
Да и рысь на хорошей скорости в полевой посадке лично мне гораздо удобнее
А на "не хорошей скорости", которая бывает сильно чаще у лошадей, что новичку делать? Если его попа бьёт по седлу в полевой посадке, я могу представить, какая там строевая рысь.
А вы уверены, что новичку будет два часа удобно стоять в стременах, не опуская попу? Это просто невозможно, новичок будет падать туда минут через 10, через 20-30 просто шлёпаться, про колени я уж не говорю. И не говорю, что упасть новичку из такого седла как нефиг делать.
Седло это вообще не подходит для полей. Разве что скататься шагом и чуть рыськой на полчаса. Тем более (!!!) новичку.
 
Летучая я
Ндаааа.
Ну что я могу сказать..... Даже не знаю. ...

Я написала, что в поля езжу либо в троеборном седле, либо в конкурном. И галоп в полевой посадке удобней.

Мне отвечают, что я не права. Что строевая рысь - это совсем не так, как я думаю. И зеленое седло, к ТС никакого отношения не имеющее, никуда не годиться.

ЗЫ. Два часа галопом не только новичок не выдержит.
 
Летучая я написал(а):
Корона написал(а):
И в полевой посадке на галопе в полях можно выдержать гораздо дольше
Чем что?
Речь шла о конкретном седле, предложенном новичку Н969РВ. Чтобы новичок в нём не убил спину лошади, это нужно стоять в стременах всю поездку.
Летучая я :lol: , представленное мною на фото седло именуется "тотал-контакт", это запатентованное седло, придумали его, если не ошибаюсь, итальянцы. Они же разработали к нему целую систему езды, в нем ездят в определенной посадке, именно стоя на стременах, иначе говоря - балансируя. Данное седло уже лет 7 как стало достаточно известно в России, поднималось много тем на форуме, много информации в интернете. Если вам не доводилось на нем ездить, то про эту модель можно было бы хотя бы знать, и прежде чем написать ерунду, почитать про него на официальном сайте. http://www.totalcontact.eu/ru/technique.php
 
Н969РВ, Вы сильно ошибаетесь.
Специально сходила по вашим ссылкам.
http://www.totalcontact.eu/risorse/pdf/ ... librio.pdf
"Представим, что мы едем на облегченной посадке, не касаясь седла шлюсом. Равновесие в этом положении является результатом того, что вес нашего тела приходится на стремена. Если из этого положения мы приблизим наш корпус к седлу настолько, что коснемся его всей внутренней поверхностью шлюса (Total Contact ®), оставив большую часть веса на стременах, то мы все также будем сохранять равновесие на ногах."
Если сделать упор только лишь в стремя, не подстраховав себя хотя бы коленями, то при непредвиденной ситуации или если лошадко подыграет - велика опасность с землей встретится. А если с хорошего полевого галопа?
По ссылке подчеркивается, что в тотал контакте всадник таки шлюсом за лошадку держится.
Но опять же еще раз. Прежде чем советовать - нужно видеть седло и езду всадника в нем. Почему седло - в казачьих, пастушьих седлах основной упор таки в стремя. Но и седла глубокие - фиг вылетишь. Плюс на передней луке есть рожок или лука приподнята сильно (в пастушьем) - схватиться можно если что. А в спортивном (равно как и в Вашем тотал контакт) не будет поддержки шлюса/колена - можно вылететь. Плавали, знаем. в самом начале ВЕ пересела из строевика в спортивку и на галопе чуть не вывалилась через голову лошади. Слишком сильный упор в стремя, да.
И вообще по ссылке седло тотал контакт как бы для прыжков, но не для длительной полевой езды. У лошади одна спина, а у всадника таки одни ноги, не? Перенапряг ног чреват, в частности, варикозом.
 
Полевая посадка - это аллюр лошади? :shock:

Я писала вот про это:

вы сама попробуйте всеми аллюрами поездите, потом расскажете, как оно было

А про "выездковый галоп" ответа видимо не будет? Да и ладно, вопрос риторический, можно не отвечать.
 
7_ira,таки не ошибаюсь :lol: Попой-то мы седла не касаемся.
Прежде чем советовать.... вы можете написать это на любое предложение - предлагают казачку, предлагают универсалки - почему-то только мой вариант вас зацепил)).
 
Velly написал(а):
Полевая посадка - это аллюр лошади? :shock:

Я писала вот про это:

вы сама попробуйте всеми аллюрами поездите, потом расскажете, как оно было

А про "выездковый галоп" ответа видимо не будет? Да и ладно, вопрос риторический, можно не отвечать.

Это моя цитата? Какое отношение она имеет ко мне?

Про выездковый галоп вопрос не риторический. Я как сумела перевела выражение Galopp im Dressursizt. Наверное перевела не очень точно. С российской терминологией у меня проблемы. Пожалуй, стоило перевести, как выездковая посадка на галопе. Не легкая (это полевая, я не путаю?), а выездковая.
 
Тотал-контакт наверное вещь хорошая, но даже на сайте сказано, что к нему должен прилагаться тренер, который обучит, как ездить на этом седле. А вы предлагаете человеку, который неважно, как можно понять из ее поста, держится на лошади, использовать тотал-контакт?
Вообще, при нормальном обучении, пока всадник не начнет хорошо ездить рысью, в тч без стремян и управлять лошадью, галопом ему никто ездить не дает. А когда хорошо ездишь рысью без стремян, то галоп и полевая посадка уже не должны вызывать проблем как у топик-стартера. Так что совет может быть только один - набраться терпения и учиться ездить на плацу, а не носиться в полях травмируя лошадь и свою попу.
К сожалению все хотят носиться и прыгать, видимо мазохисты - ни попы им не жалко, ни спины, которую тоже легко угробить в следствии плохой посадки и возможных тяжелых падений в полях.
 
Вообще, при нормальном обучении, пока всадник не начнет хорошо ездить рысью, в тч без стремян и управлять лошадью, галопом ему никто ездить не дает.

Очень спорное утверждение.
 
В моем детстве так учили и хороший тренер был. Пока не справляешься с лошадью на рыси, пока не начнешь сидеть на рыси без стремян - галопом ездить не будешь. И это правильно думаю. К тому же лошади были не простые и давать на них скакать галопом можно было уже человеку более менее с опытом.
Другой вопрос, что везде идут на встречу потребителю. А клиент хочет галоп и прыгать. Еще много зависит от лошади - на хорошо выезженной лошади с приятными аллюрами и подседланной хорошим дорогим седлом - учишься конечно быстрей. Но все равно - быстрей или медленней надо пройти тот этап, когда плохому танцору перестанет мешать седло и станет удобно сидеть на всех аллюрах.
 
Н969РВ написал(а):
7_ira,таки не ошибаюсь Попой-то мы седла не касаемся.
Ошибаетесь.
Н969РВ написал(а):
... представленное мною на фото седло именуется "тотал-контакт", это запатентованное седло, придумали его, если не ошибаюсь, итальянцы. Они же разработали к нему целую систему езды, в нем ездят в определенной посадке, именно стоя на стременах, иначе говоря - балансируя.
Ни слова о шлюсе, колене. По прочтению возникает чувство, что стремя - это панацея. Имея упором только стремя можно сломать шею. Вот в этом я вас и поправила. Казачка, пастушье, повторяю, они глубокие и с "ручкой". Многие новички за эту ручку в процессе обучения держатся, что не есть хорошо. При потере равновесия держась за эту ручку можно это равновесие восстановить. В тотал-контакте ручки нет.
Еще раз. В тотал-контакте вся езда на ногах. Сколько Вы лично выдерживаете на таком седле. К примеру галоп в полевой по времени и километражу?
hip, согласна.
Корона, дают ездить, но чревато это. Но к прыжкам меня пока у на галопе без стремян вольты на манеже устойчиво не стала нарезать - не допустили, факт.
 
Вообще, при нормальном обучении, пока всадник не начнет хорошо ездить рысью, в тч без стремян и управлять лошадью, галопом ему никто ездить не дает.

Мне очень грустно осознавать, что я до сих пор с нормальным обучением не сталкивалась. :( Училась моя дочь, училась я, приходят новые ученики и новые тренеры. И все-все ненормальные. :( Где ж нормальных то взять?!

При этом в поля не пускают, как бы клиент не просил, пока не сдашь экзамен с теорией и практикой, куда входит и езда в полевой посадке и на рыси, и на галопе, и прыжки хотябы через крестики.
 
Корона, просто все немного не так у Вас и у нас.
У Вас тренера сдают экзамены лошади к обучению новичков допускаются вполне нормальные, а у нас, увы, не так.
Как меня первый раз на скаковую выпустили? Не мой нынешний тренер, нет. На галопе держишься? О, чудненько, будешь отрабатывать вот эту лошадку (с 33 приколами на тему выкинуть всадника), а то чего то он застоялся. Нет, я не вылетела, после очередного подсвечника сама слезла, а лошадко поперло на меня на двух ногах. И рядом ни-ко-го! И теорию я точно на тот момент не сдавала, я ее вообще не знала ибо не читала, потом сама чего-то там искала.
Корона написал(а):
При этом в поля не пускают, как бы клиент не просил, пока не сдашь экзамен с теорией и практикой, куда входит и езда в полевой посадке и на рыси, и на галопе, и прыжки хотябы через крестики.
Вот это ключевое. Везде бы начинали обучение с манежа + теория.
 
Сверху