Перспективы...?!

РыжееСолнце

Участник
Сидела на досуге и думала...
Прочитала однажды в журнале КМ о перспективах нашего конного спорта. Наверное все уже давно знают, что КС в России и в Европе очень различны. Я не буду говорить здесь обо всех спортсменах поголовно, поэтому не обижайтесь, а те, про кого я пишу узнают себя :wink: Вот, в Германии Бербаум, у него не одна спортивная лошадь, но к конкретному соревнованию он серьезно готовит только одну лошадь, а другие кони экономят силы для других соревнований. Он , в следствии чего, добивается высоких результатов. Что же делает наш спортсмен. У него, допустим три лошади. Всех трех он выставляет на соревнование. Готовит все трех одновременно, в следствии чего подготовка средняя и спортивные результаты соответствующие. В итоге на выступлении спортсмен хоть на какой лошади, а займет какое место и спортсмену достануться хоть какие деньги. И очень много людей, для которых КС - это бизнесс, машиной в котором является лошадь. У наших спортсменах нет понятия СПОРТ. Для нас спорт- путь заработать деньги и получить адреналин. Иначе в Европе. Там, прежде, чем спортсмен пойдет выступать, он лет 10-15 будет пахать и выступать на междусобойчиках, пока не получит ОПЫТА и не научиться УПРАВЛЯТЬ СОБОЙ. Наши же спортсмены- платят, может не все, но таких много, и попадают на уровень , может щас скажу с накруткой, Гран-при.
Наше конезаводство тоже составляет замечательную генетическую базу. Чег стоит один меньковский Пост! Но, увы пока его не применили в " производстве". А вспомните Пепла. Он, увы оставил не многочисленное потомство. И много таких , поистине ВЕЛИКИХ лошадей. Но конезаводство, как это не прискорбно, убыточное дело и заниматься им можно только имея надежнуго финансового партнера. Также большиство плем лошадей, прошедших заводские испыьания попадают в часные руки, котрые не занимаются лошадью, как спортивным потенциалом. Или же лошадей продают за гарницу, за большие деньги.
Много хороших, выезженных, потенциальных лошадей привозят к нам из -за границы. Но наш всадник + спорт лошадь из Европы просто непонимают друг друга. Лошадей в Европе по другому заезжают, по-другому работают. Стоит посмотреть только на посадку наших спортсменов и Европейских. Все сразу становиться понятно. А что будет дальше? Имея великолепную генетическую базу мы ей не пользуемся. Наши спортсмены зарабатывают на лошадях. Наше конезаводство гибнет.
Если не начть все мнять сейчас, то потом будет уже поздно!
 
Чем ближе ночь, тем больше сплину.
Это кто же у нас на лошадях то обогатился? Какой бизнес? О чем Вы?
 
Бахрома написал(а):
наш спортсмен. У него, допустим три лошади. Всех трех он выставляет на соревнование. Готовит все трех одновременно, в следствии чего подготовка средняя и спортивные результаты соответствующие.

Это от желания выйти побыстрей на хороший уровень, беря количеством, а не качеством. Ну и от недостатка понимания, что с лошадью нужно работать - долго, нудно и терпеливо, чтобы добиться успеха. Это если говорить о причине данного явления.

Бахрома написал(а):
очень много людей, для которых КС - это бизнесс, машиной в котором является лошадь. У наших спортсменах нет понятия СПОРТ. Для нас спорт- путь заработать деньги и получить адреналин

Да, именно так всё и есть. Сейчас вы начнёте кидаться в меня камнями, но моя точка зрения такова - а что в этом плохого? Да это самое спорт и есть! В общих фразах, разумеется. И, разумеется, спорт сегодняшний. Очень мало людей сейчас в спорте "по призванию".

Бахрома написал(а):
конезаводство, как это не прискорбно, убыточное дело и заниматься им можно только имея надежнуго финансового партнера

Ну хорошо. Бахрома, Вы занимаете конезаводством? Вы можете непосредственно с места событий судить о его состоянии в России на сегодняшний день? Допустим, да. Какие пути решения этой проблемы Вы предлагаете? Готова как человек, интересующийся спортивным и не только миром коневодства России выслушать конструктивные предложения.

Бахрома написал(а):
Стоит посмотреть только на посадку наших спортсменов и Европейских. Все сразу становиться понятно

А я, верно, глупенькая девочка... :shock: И мне ничего непонятно. Вы имеете ввиду, что по посадке нашего всадника можно в полной мере судить о его взаимопонимании с европейской лошадью?

Бахрома написал(а):
Имея великолепную генетическую базу мы ей не пользуемся

Будьте добры конкретизировать абстрактное понятие "мы". "Мы" - это кто? :?

Бахрома написал(а):
Наши спортсмены зарабатывают на лошадях

А европейские спортсмены что, из другого теста? Или лошади у них такие волшебные - на них совсем не надо тратить денег? Не надо оплачивать постой, амуницию, тот же тренинг..?

Бахрома написал(а):
Наше конезаводство гибнет

Опять же, позволю себе осведомиться - непосредственно Вы являетесь частью конезаводческого процесса, и частью не самое последней, чтобы говорить о его, этого самого конезаводства, проблемах? Да? Тогда, плиз, опишите главные проблемы. Тогда, может быть, фраза "мы гибнем" станет более ясной и чёткой? :roll:

Бахрома написал(а):
Если не начть все мнять сейчас, то потом будет уже поздно!

Слушаю Ваши предложения по поводу улучшения ситуации в конном спорте России.

Всё, что я сказала - моё ИМХО, и ИМХО для некоторых очень спорное.
 
Бахрома
Сидела на досуге и думала...
Прочитала однажды в журнале ...
Высказывания по теме абсолютно без конкретики.
"Они, в европах" - а Россия
У наших спортсменах нет понятия СПОРТ. ...
поэтому не обижайтесь, а те, про кого я пишу

Если Ваша цель - собрать через и-нет материал для статьи,
то невнятность высказываний вполне объяснима,
хотя, не часто встретишь столь косноязычного журналиста;

Если всё же есть реальный интерес, то 31.03 прошло совещание
Ассоциации "Росплемконзавод", повестка дня и обсуждаемый круг вопросов:
Собрание членов ассоциации "Росплемконзавод"
http://loshadi.ru/cgi-bin/maine.cgi?pag ... ews:00014M

По этой ссылке полный текст :
ПРОБЛЕМЫ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ В ОТЕЧЕСТВЕННОМ КОНЕВОДСТВЕ
/доклад Парфёнова В.А., РГАУ-МСХА им.Тимирязева/
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=6542

Чуть позже выложу доклад Козлова,
"О проблемах и перспективе подготовки специалистов различных квалификаций
в коневодстве в современных условиях рыночной экономики"
- доктора биологических наук, профессора,
заведующего кафедрой скотоводства и коневодства
МГА им К.И. Скрябина С.А.Козлова;

Итак, Бахрома, вперёд!
С конкретными наименованиями клубов, конных заводов;
кличками лошадей, фамилиями спортсменов и,
поделитесь собственным опытом и личными наблюдениями,
с интересом жду ответов на вопросы, заданные Вам Тиермес.
 
S/P, не думаю, что автору тему будут интересны статьи, предложенные Вами. Думаю, если бы человек хотел собрать материал, он бы это сделал. Да и Бахрома ещё учится в школе...
А вот мне и, возможно, кому-то ещё - очень даже будет интересно почитать статью.
 
Чукча, оказывается не только читатель, а еще и писатель....

Ничего личного, просто мое ИМХО, надо сначала подумать, а потом что-то писать..
 
Бахрома, полностью согласна с Тиермес и юки - Вы хотя бы знаете, о чём так безапелляционно пишете? Думаю, только имеете представление в самых размытых чертах. Потому что если бы Вы действительно разбирались в данном вопросе, в Вашем посте не было бы столько воды. Я тоже могу начать говорить, что пластическая хирургия в России не дотягивает до европейского идеала и разглагольствовать на тему: "Товарищи, поднимем знамёна российской медицины!" :o Сама при этом сидя тут за компьютером и имея представление о пластической хирургии такое же, как Вы о коневодстве и ситуации в спорте...

Ну и грех не повторить вопрос, так кстати заданный Тиермес: что лично Вы готовы сделать для процветания конного спорта России и коневодства? Будут предложения, тогда и говорите о том, что ситуацию нужно менять... А то всё это, получается - не более чем сотрясание воздуха. :?

Не в обиду автору темы сказано. Просто, честное слово - на основании статьи в журнале, пусть хоть какой распрекрасной и правильной, человек составить квалифицированное мнение о всём конном спорте России не может.
 
Прочитав ваши отзывы, я убедилась, что в проблемах спортивного коневодства и конного спорта Росии я разбираюсь получше , чем некоторые. Руководствуясь статьеей из КМ № 2 за 2006 год ( за февраль ), я докажу правоту в своих высказываниях. Если вдруг кому-то будет интересна статья полностью, то ее можно прочитать на сайте журнала http://www.horseworld.ru

САМА СТАЬЯ
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/68/
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/69/
ВСТУПЛЕНИЕ
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/70/
НЕКОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/71/
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/78/
ПРО БЕРБАУМА И НАШИХ СПОРТСМЕНОВ
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/79/
ПРО НАШИХ ВСАДНИКОВ И ЕВРОПЕЙСКИХ ЛОШАДЕЙ
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/80/
ПРО УБЫТОЧНОСТЬ КОНЕВОДСТВА
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/82/
ФОТОГРАФИИ

Эспадрон
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/72/
Пепел
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/73/
Хеопс
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/74/
Ореол
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/75/
Пост
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/76/
Версаль
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/77/

ВСЕ СТАТЬИ ВЗЯТЫ ОТСЮДА
http://foto.rambler.ru/users/kate_k91/2/81/

Вы не заметили сходство того, что написала я и того, что я здесь предоставила на фотографиях ( текст читаем :wink: ) ?
Может дословно я статью не пересказала, но основную мысль донесла.
И вот теперь скажите, что я не права...

P.S. Думать должно ФКСР! Увы, простые смертные сделать практически ничего не смогут, хотя... В данном случае можно попробовать только достучаться до того самого ФКСР и правительства, которое , как известно, решает все.
 
Я сейчас тоже какую-нибудь статью найду :unitaz: и докажу, что Россия находится в Латинской Америке... :aplod:

А вы знаете, почему от Поста, например, жеребят нет? Потому, что сперма у него никудышная, зажеребляемость никакая.

Прочитав ваши отзывы, я убедилась, что в проблемах спортивного коневодства и конного спорта Росии я разбираюсь получше , чем некоторые.

Да уж куда нам до вас-то.. :lala:
 
Девушка, вы меня, конечно, извините, но лично вы изначально ничего своего и не написали, а выдали здесь плохой пересказ статьи из КМ (этот журнал не только вы читаете), а потом под девизом: "Агаааа! Я вас всех уличила!" приводите тут ту самую статью которую вы изначально пересказали, под видом того, что то, что вы тут писали, случайным образом "совпадает" с тем, что написано в КМ. Я вас, право слово, не понимаю. :wink:
 
Бахрома, очень хорошо, что вы задумываетесь о таких вещах, но одно дело - задумываться, а другое - делать выводы. А чтоб делать такие категоричные и публичные выводы, нужно несколько лет поработать за рубежом, набраться опыта в коннозаводстве, причем не конюхом, поработать со спортивными лошадьми и спортсменами, нашими и зарубежными, .. да мало ли чего еще надо... У нас в стране куча образованных, опытных людей, которые не могут понять, почему наш КС в такой ж***, и как из нее выбраться, энтузиасты спасают остатки терцев, орловцев и еще б-г знает кого, а тут приходите вы и говорите: Я тут посидела, почитала КМ и подумала....
 
Я изначально подразумевала эту статью и писала с нее.
Если бы такую тему начал какой- нибудь гуру КС, то здесь были бы только хорошие отзывы...
 
Ключевой момент в том, что не каждый гуру начал бы такую тему.

Не обижайтесь, Бахрома, просто сохраните ссылку и через пару лет еще раз тему перечитайте, поверьте, совсем по-другому воспримете.

На этом сайте вообще нет такого, чтоб человека воспринимали по числу звездочек. Отношение к человеку софорумцев прямо пропорционально здравому смыслу в его постах.
 
юки, наверное, Бахрома имела в виду какого-нибудь гуру в прямом смысле, а не в том, который у нас ассоциируется со званиями на форуме... :)

Бахрома, честное слово, я от Вас фигею. 8) Зачем нам тут гуру - у нас есть Бахрома! :lol:

Бахрома написал(а):
Я изначально подразумевала эту статью и писала с нее

Отлично. Ну и надо было изначально указать то, что автором мыслей из первого поста и иже с ними умозаключениями являетесь не Вы. (Это элементарное правило хорошего тона, которым Вы пренебрегли.) Тогда сразу всё встаёт на свои места: человек, плохо разбирающийся в конном спорте России и спортивном коннозаводстве, принял на веру (причём не факт, что автор исходного материала писал в таком же категоричном тоне) утверждения, которые человек знающий истолковывает по-другому. :roll:

Бахрома написал(а):
я докажу правоту в своих высказываниях

Тихо фигею... Впрочем, на что обратила внимание чуть выше. Не в обиду, но походит на восклицания одинокого еретика в толпе ярых католиков во главе с Папой Римским. :wink:
Вы же, Бахрома, сами говорили, что основывались на материалах статьи! :!: А теперь пишите, что это Ваши высказывания? Определитесь пожалуйста...

Кстати, если Вы осмеливаетесь так категорично заявлять, что безапелляционно и несомненно правы, жду разгромных ответов на комментарии Тиермес.
 
Да нет, я думаю, имелось ввиду именно звание, данное форумом... Были уже такие преценденты, типа, я не гуру и вы меня не любите, уууу, плакать буду, а лучше пойду постить по 20 сообщений в час, чтоб побыстрей гуру стать.....
 
Дорогая Бахрома, дело не в "гурости" дело в том, что вы пишете. И гуру, порой, может такое ляпнуть, что и не такие отзывы бывают :)
 
Тиермес написал(а):
S/P, не думаю, что автору тему будут интересны статьи, предложенные Вами.
....
А вот мне и, возможно, кому-то ещё - очень даже будет интересно почитать статью.

Насколько понимаю, статья Нинель Висильевны произвела на автора темы неизгладимое впечатление. По-моему, материал для КМ подготовила Дорофеева...(ни чего не путаю?)
Если Бахрома ещё школьница, то у неё не плохой вкус(!)
Вообще-то Нинель Васильевна и мой папа учились в Тимирязевской Академии в одной группе и последние полвека работают в коневодстве, почему же не интересен доклад Парфёнова?
С Серёжей Козловым увидимся в среду, он обещал дискету, если не забудет принести, то обязательно выложу его доклад.
 
Сверху