Прокомментируйте результаты анализов, пожалуйста.

[Simsa]

Добрый день! Интересует мнение насчет результатов анализов.

кобыла 25 лет, порок сердца. Видимых жалоб нет.
за последние три года такой бяки в анализах не разу не было((

Наш курирующий ветеринар смотрел, не в коем случае не ставлю под сомнение ее рекомендации, но хотелось бы услашыть мнение тех, кто сталкивался с лечением печени, какие эффективные препараты и на сколько.

назначили кобыле, росторопшу, лиарсин в-м и аспаркам(по нехватке магния)далее пересдача крови и корректировка лечения, если будет необходимость.

 

[stasyaSH]

Мое мнение как ветврача:
-в ОКА крови повышены эозинофилы:как часто глистогоните?Чем?
-повышение печеночных показателей(АСТ,ГГТ) скорее всего достоверно.Вопрос к качеству кормов в первую очередь.Отрегулируйте по возможности питание.Без этого никакие препараты не помогут.
-магний в норме у вас.Обратите внимание на сниженный уровень калия.Может быть,следует ограничить потребление соли,а значит натрия-антагониста калия.
-низкий уровень фосфора.Тоже в принципе просто решить-отруби много его содержат,каша.

Расторопша это неплохо,а также другие добавки растительного происхождения.Мне Эквиминзовский Клинзер понравился.
Сейчас собираюсь ЛИВ 52 ПРОТЕК заказывать:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... GE&cad=rjt

 

[Sara]

stasyaSH, а можно вопрос как ветврачу? Читала, что калий может вымываться с мочой вместо натрия если натрия не хватает. Т.е. калий может понижаться при недостатке натрия. Это не так?

Можно ли по данным анализам точно сказать, что проблема - именно в печени, а не что-то внепеченочное влияет (например, глисты?) Не нужно ли сделать анализ мочи на предмет билирубина, чтобы подтвердить проблемы с желчными протоками или их и так видно по повышенному прямому билирубину (относительно общего) и ГГТ?

Спасибо!

 

[ИринаM]

Можно, я тоже вопрос задам? Без подвоха, для себя!
Хотела спросить по поводу эозинофилов. Имеет место небольшое относительное повышение эозинофилов видимо за счет того, что тромбоциты ближе к нижней границе. Абсолютные показатели эозинофилов в норме. Надо ли в таком случае обращать внимание на такое повышение? (Нет, понятно, что антигельм. препаратам надо уделять большое внимание в любом случае, но речь не об этом).
По поводу ограничения соли, не скажется ли оно потом недостатком натрия и хлора? Может лучше калия добавить, как и было предложено топикстартеру его ветеринаром (аспаркам).

 

[Simsa]

Всем спасибо за внимание к теме.)
Глистов гоняю регулярно, т.е раз в три месяца, препараты меняю.
Последний раз 14 июля бимектин, 13 апреля Ammo,7 января Эксодус.

Корма хорошего качество, сено 15 кг зеленое разнотравье, без пыли и плесени. Овес также хороший. Концентраты в сутки 3 кг. 1-1-1.Неделю назад добавила в ужин горсть свекольного жома. июнь и июль лошадь получала зеленку.

В первом своем посте я ошиблась, аспаркам назначили по нехватке калия. Но я читала , что в сене этого калия более чем. И согласна с Sara, также попадалась информация, что при нехватке натрия, организм выводит калий. А натрий по биохимии по нижней границе.

И еще такой момент, кобыла у меня серая, меланомы под хвостом, могут ли быть такие показатели именно из-за возможности опухоли в печени?

 

[stasyaSH]

Отвечу всем по порядку:
1)По поводу натрия и калия: есть несколько основных причин потери калия организмом,в их числе хроническая болезнь почек(ХПН) и воспалительные заболевания кишечника,хроническая диарея.
А также дефицит калия может образоваться при нехватке его с кормом,применении ряда препаратов,в т.ч. мочегонных.
Не согласна с автором темы,у данной лошади натрий в крови в абсолютной норме.Дефицит натрия встречается довольно таки редко.
2)Про печень.Да,однозначно можно сказать,что проблемы в печени есть.На это указывает ГГТ.Это единственный чисто печеночный показатель.
Билирубин мочи полезно посмотреть,его наличие как раз указывает на тяжелое поражение печени.
Что касается наличия метастаз меланомы в печень-по анализам крови об этом говорить можно только косвенно,для подтверждения диагноза нужно УЗИ печени сделать.
3)Про эозинофилы:скорее всего,обращать внимание на % значение нужно!Они могут повышаться также как результат реакции организма на пищевые,воздушные аллергены,препараты и т.п.
4)И,наконец,по поводу питания:на мой взгляд,необходимость свекольного жома в вашем рационе сомнительна,какой у него минеральный состав?
Концентраты-это что?Сухой овес?Дробленый?Плющеный?
Вам бы на кашу с отрубями заменить-больше фосфора!
Ну а соль уменьшать лучше постепенно конечно,особенно летом.
Средняя норма соли на лошадь в сутки-это около ст.л.,вот и считайте)

 

[Molly Moon]

Повышенно стразу 3 печеночных и почечных показателя (АСТ, ЛДГ, ГГТ). Я бы задумалась.

 

[Sara]

Повышенно стразу 3 печеночных и почечных показателя (АСТ, ЛДГ, ГГТ). Я бы задумалась.

А какое отношение эти показатели имеют к почкам? :roll:

Печень да, но надо понять, что именно вызвало такой ответ печени. Причина может быть и внепеченочная, убрать ее, и ферменты и билирубин вернутся в норму. Т.е не факт, что лечить надо именно печень :roll:

 

[Molly Moon]

Конкретно 2 из них, АСТ и ЛДГ, которые высвобождаются из органов и тканей при их повреждении или разрушении (напр. нефрит, поражение тканей почек и тд.)
Конечно они в первую очередь печеночные показатели, и без дополнительных тестов трудно понять всю картину. А гадать можно долго.

 

[Simsa]

Мне попалась такая информация

Аспартатаминотрансфераза AST.
Для печени СЛАБО СПЕЦИФИЧЕН, т.к. является также мышечным ферментом. Период полураспада больше недели.

Аланинаминотрансфераза ALT - у лошадей НЕ ИМЕЕТ диагностического значения!

Изофермент 5 (именно 5 !!!) Лактатдегидрогеназа LDH-5.
Для печени СЛАБО СПЕЦИФИЧЕН, т.к. является также мышечным ферментом.
LDH-1 у лошадей НЕ ИМЕЕТ диагностического значения, т.к. период полураспада меньше 24 часов.

Гаммаглутамилтрансфераза GGT.
Более специфичен гепатоцитам и билиарному эпителиальному поражению.
Время полураспада точно не известно, но по аналогии с другими видами – 2-4 недели.
У скаковых в норме 50-140 мг/л
Повышение GGT :
- воспаление и обструкция при гепатобилиарных и холестатических заболеваниях;
- совместно с повышением щелочной фосфатазы AP – правосторонние заболевания сердца, приводящие к застою внутренних органов, асциту;
- сильное повышение сочетанное с асцитом – застойная сердечная недостаточность;
- при давлении толстого кишечника на 12-типерстную кишечную связку;
- затяжной энтерит переднего отдела;
- послеоперационная кишечная непроходимость с устойчивым рефлюксом проксимального отдела;
- умеренное повышение – при клинических проявлениях язвы желудка и 12ти-перстной кишки, особенно при нарушении оттока при привратниковых стриктурах. Это м.б., из-за ограничения оттока желчи, застоя желчи и неполного внутрипеченочного желчного клиренса вследствие нарушения перистальтики.

Щелочная фосфотаза AP.
Этот фермент выделяют:
- гепатоциты, билиарный эпителий;
- кости у жеребят;
- кишечник;
- плацента.
Повышение:
равнозначное GGT + AP и AST+SDH – гепатобилиарный или гепатоцеллюлярный
Больше GGT + AP, меньше AST+SDH – холангиогепатит
Меньше GGT + AP, больше AST+SDH – гепатоцеллюлярные, б.Тейлера, б.Тиззера

Аммиак
Желательно с контролем от здоровой, т.к. его концентрация в плазме повышается при ее отделении. В лабораторию на льду и очень быстро!!!
Чем выше показатель, тем ниже функция печени.
Патологическое повышение от 100 мкмоль/л
- гепатоэнцефалопатия
- патология мочевых путей

Белок общий.
Повышение:
- дегидратация + PCV
- воспаление + WBC
+ фибриноген
+ глобулин

Фибриноген.
Понижение:
- гепатопатя – неблагоприятный прогноз, поскольку синтезируется он печенью,
- коагулопатия потребления.
Повышение:
- холангиогепатит,
- воспаление - незначительное повышение или в пределах нормы,
- неоплазия.

Альбумин
Понижение при гепатопатиях – неблагоприятный прогноз, поскольку синтезируется он печенью.

Триглицериды.
Повышение:
- гепатолипидоз.

Глюкоза.
Понижение – неблагоприятный прогноз:
- гепатопатия,
- бактерэмия.
Повышение:
- стресс, боль.

Аргиназа.
Очень специфичный, минимум в других органах. Короткое время полураспада.

Печеночные ферменты повышаются при правом смещении большой ободочной кишки, т.к. происходит обструкция печени.

 

[Sara]

Simsa, посмотрите наличие билирубина в моче. Это подтвердит проблему в желчных протоках (правда, все равно не расскажет о ее причинах)

 

[Molly Moon]

Какие не хорошие врачи! Тратят чужие деньги на не специфичные анализы! :lol:

 

[Elena2014]

Конкретно 2 из них, АСТ и ЛДГ, которые высвобождаются из органов и тканей при их повреждении или разрушении (напр. нефрит, поражение тканей почек и тд.)
Конечно они в первую очередь печеночные показатели, и без дополнительных тестов трудно понять всю картину. А гадать можно долго.

Если я правильно помню биохимию и патофизиологию, то АСТ и ЛДГ еще и показатели повреждения сердечной мышцы и вместе повышаются при сердечных проблемах, а у данной лошади этот фактор наличествует. поэтому считаем коэффициент Де Ритиса (Для дифференциальной диагностики повреждений печени или сердца используют коэффициент де Ритиса. Коэффициент де Ритиса – это соотношение активности АСТ/АЛТ, который в норме составляет 1,3. Увеличение коэффициента де Ритиса выше 1,3 характерно для инфаркта миокарда, и снижение его ниже 1,3 – выявляется при заболеваниях печени). Сдвиг в натриево-калиевом соотношении,тоже может быть связан с сердцем. Но это по анализам, а Ваш ветеринар видит еще и клиническую картину, не только лаборатоную. смущает снижение тромбоцитов и анизоцитоз, что укзывает на анемию,а это более характерно все-таки для патологии печени. Исходя из вышесказанного, мне кажется, что назначения Вашего ветеринара обоснованы. вреда они не нанесут, подкорректируют метаболизм, поддержат печень. Я бы еще рибоксин для сердца добавила и мексидол как антигипоксант. Но... только с одобрения Вашего ветеринара.

 

[Sara]

Кмк Де Ритис для лошадей не показателен от слова Совсем, т.к. у них очень низкая активность АЛТ в принципе

 

[Simsa]

Рибоксин обычно даю весна-осень,когда перепады давления атмосферного. Эмицидин также весна-осень.
Обязательно сдам мочу на анализ.

 

[Elena2014]

Кмк Де Ритис для лошадей не показателен от слова Совсем, т.к. у них очень низкая активность АЛТ в принципе

Спасибо за уточнение.

 

[ЕкатеринаАА]

Добрый день! Интересует мнение насчет результатов анализов.

кобыла 25 лет, порок сердца. Видимых жалоб нет.
за последние три года такой бяки в анализах не разу не было((

Наш курирующий ветеринар смотрел, не в коем случае не ставлю под сомнение ее рекомендации, но хотелось бы услашыть мнение тех, кто сталкивался с лечением печени, какие эффективные препараты и на сколько.

назначили кобыле, росторопшу, лиарсин в-м и аспаркам(по нехватке магния)далее пересдача крови и корректировка лечения, если будет необходимость.

Не понимаю как создать тут свой пост , пожалуйста ппомогите с лечением лошади, анализ биохимии сейчас прикреплю, печень сильно завышена, мерин 11лет.у него +сейчас обострение началась болезнь хобл.