Русский конюх - миф или реальность?

[Bageera]

Неловко вышло со сказками из дзена про "работодатель тратился на все это при почти неисчерпаемом человеческом ресурсе"?

Насчет дзена я не в курсе, люблю пообщаться с Николаем Алексеевым.
А отчего вы решили, что ваши нагугленные «яти» имеют отношение к Лямину?

В следующий раз будьте внимательнее, проверяйте информацию.

алаверды.

 

[Корсар]

А отчего вы решили, что ваши нагугленные «яти» имеют отношение к Лямину?

Свят-свят, какой тугой собеседник.
Вам уже дважды сообщили - из документов 19 века.

 

[Bageera]

Свят-свят, какой тугой собеседник.

Ну уж какой достался
выберите себе достойного, в чем проблема?

 

[Yulia (yuliok)]

выучите буквы, найдете Яхрому, не придется спрашивать

В ваших документах нет Яхромы и Лямина.

 

[Elen Mikhaylina]

Вы (и ещё один "профессионал-экономист") утерждали, что постой за 15 (18) тыс. руб. невозможен. Ваше мнение оказалось ошибочным

Я и еще трое владельцев конюшен и начконов, утверждали, что качественный постой с сегодняшними ценами объективно не возможен за указанные вами 15 тыс. Мое мнение о вас, как о начинающем владельце-постояльце, ошибочным не оказалось. Тут, на проконях, сложилась одна неприятная примета - только кто-то похвалит свой постой за копейки, чуть времени и почему-то ищет коневозку

Уже и лошадь у оппонента оказалась не той породы.

Вы не заметили, что вам давно стараются не отвечать? Я например. А все потому, дорогая Светлана, что вы утратили способность понимать смысл, даже читая написанное не вам и совсем не о том

 

[Naydy]

Я и еще трое владельцев конюшен и начконов, утверждали, что качественный постой с сегодняшними ценами объективно не возможен за указанные вами 15 тыс. Мое мнение о вас, как о начинающем владельце-постояльце, ошибочным не оказалось. Тут, на проконях, сложилась одна неприятная примета - только кто-то похвалит свой постой за копейки, чуть времени и почему-то ищет коневозку

Вы не заметили, что вам давно стараются не отвечать? Я например. А все потому, дорогая Светлана, что вы утратили способность понимать смысл, даже читая написанное не вам и совсем не о том

Какое счастье, что "я и еще трое владельцев конюшен и начконов" - не все конюшни даже в одном направлении Московской области, чего уж говорить про всю Россию. Очень удобно эти "я и еще трое" обходить стороной.

@Elen Mikhaylina Вы переходите границы допустимого общения, оскорбляя напрямую собеседников. @Trof прошу Вас вмешаться.

 

[Sibir]

Я стою в конюшне "Конная Русь": https://www.prokoni.ru/board/index/..._ot_gatchinyi_priglashaet_na_eko_postoy_.html
И забыл написать, что 15 тыс. руб./мес. - это без учёта концентрированных кормов. С концентратами получается 18 тыс. руб. в мес.

Как? Как они это делают? У нас ровно год назад себестоимость постоя была 13,5. Сенно практически вволю, овёс утром и вечером, частичный выпас летом, старым каша отруби-геркулес уже на 2 тр дороже. Сюда не входит чистка дороги до конюшни зимой, чистка рабочей площадки, уборка левад, жомы-жмыхи, обновление полов в денниках (глинобитные), отсыпка исчезающего в межсезонье куска дорог и кучи прочего, за что идут или допплаты со всех или оплата активной частью владельцев. В этому году цену, видимо, будут поднимать, ибо источник дохода хозяйки, зарабатывающей естественно не на конюшне, уменьшается, т.к она немножко не вывозит уже совмещение своей работы и конюшни, на которой с конюхами нет-нет, да и случится очередной форсмажор.

 

[tekinka007]

А где здесь фабрика из Яхромы?

Это иллюстрирует, что хозяева были ну очень разные. Кто-то школы и больницы строил для своих рабочих, как в Яхроме, а кто-то детский труд использовал вовсю. Вторых было значительно больше.

 

[Bageera]

Очень удобно эти "я и еще трое" обходить стороной.

А что мешает обходить, не превращая любую тему в манифест «как я буду обходить»?
Люди, для которых важно состояние их личной лошади, обходят стороной обещалкины помойки.
А манифесты - это про другое

 

[Naydy]

Уже писала где-то в подобной теме, отпишу еще разок.
По опыту близкого знакомства с европейской конюшней как раз формата "построил сам человек и развивает в меру своих возможностей". Сам владелец нигде, кроме как на своей конюшне, не работает, других источников дохода нет.

Там не было только постоя в чистом виде. Был БИЗНЕС, построенный на и около конном спорте.
Он в качестве ХК:
- частично берет на постой сторонних лошадей,
- разводит лошадей на основе своих кобыл и своих жеребцов,
- к нему приезжают чужие кобылы под жеребцов,
- активно вовлечен в спортивные и породные вопросы (которые помогают, в том числе, продвигать продажи своих жеребят (куратор местной ассоциации лошадей данной породы),
- сам он спортсмен среднего класса (но получше многих),
- его жеребцы "зарабатывают" себе имя, участвуя в спорте под другими, более опытными, всадниками на уровне ЧЕ,
- он выращивает и готовит (заезжает, вывозит на старты) свой молодняк,
- самолично дает уроки на своих лошадях, не прокат, именно уроки,
- организует и проводит на своей конюшне официальные соревнования,
- частично задействован в решении хоз вопросов на конюшне - денники, может, и не отбивает (не видела), но плац боронил сам, судьей и организатором стартов был сам. Поседлать/забрать из левады/подготовить лошадей для учеников - сам. Вот реально человек утром глаза открыл - и до заката работает на свой бизнес. С перерывом в 1 час на обед.

Весь этот перечень задач решаются силами его семьи (3 или 4 человека)+1 нанятый конюх.
Лошадей на конюшне стоит +/- 40, включая жеребят.
Оцените объем работ и то, какое количество персонала потребовалось бы нашим конюшням, чтобы работать в таком режиме.

 

[tekinka007]

жомы-жмыхи

А почему не входят? Если постой эконом, то, как правило, в него входят сено и овес, а все жомы-жмыхи, смешать, но не взбалтывать - это уже за отдельную плату.

 

[Nastia]

А почему не входят? Если постой эконом, то, как правило, в него входят сено и овес, а все жомы-жмыхи, смешать, но не взбалтывать - это уже за отдельную плату.

Сейчас чаще даже только чего
Корма - частник покупает.
А в приведенной в пример выше европейской конюшне ключевой вопрос - кто говно гребёт. Потому что если каждый день грести у 40 лошадей - ни на какое развитие и спорт сил не останется. Скорее всего, гребут не каждый день. Подстилка, как принято там, скорее всего - солома. Лично я ничего не имела бы против такого содержания, но с соломой у нас напряжёнка.
Тренер моя недавно с Киром Майоровым общалась...много интересного узнала о постое и содержании в Бельгии.

 

[Elen Mikhaylina]

Как? Как они это делают?

Он не знает

Вы переходите границы допустимого общения, оскорбляя напрямую собеседников. @Trof прошу Вас вмешаться.

В чем? В том, что ответила кликнувшей меня Зюлейке, что она все не так поняла в очередной раз? Звоните модера, конечно. Это лучшее доказательство тому, что с хронически потерпевшими пользователями лучше вообще не общаться.

Уже писала где-то в подобной теме, отпишу еще разок.
По опыту близкого знакомства с европейской конюшней как раз формата "построил сам человек и развивает в меру своих возможностей". Сам владелец нигде, кроме как на своей конюшне

Откровение явила миру.До вашего озарения в результате избыточного живого общения про маржинальность здесь про европейский вариант организации конюшни писали раз 30.

 

[Nastia]

Все она так поняла.
Кстати, мне тоже не понятно, причем здесь порода лошади у оппонента..у меня был тяже-рысак - базовые потребности точно такие же, как у ахалтекинца. И никаких скидок по типу "ой, лошадка беспородная, продадим-ка мы им вакцину дешевле"))).
Лошади они и есть лошади. Все хотят кушать, гулять, двигаться и иметь укрытие от жары и холода. И общество себе подобных. Все остальное - уже для человеков.

 

[Bageera]

Это иллюстрирует, что хозяева были ну очень разные.

Естественно.

кто-то детский труд использовал вовсю.

Не открою секрета, но в крестьянских семьях дети не сидели со смартфонами и не выбирали между Диснейлендом и кружком мягкой игрушки - они конкретно работали в семье с самого раннего детства.
И если вы внимательно посмотрите первый из «документов 19 века», то таи красненьким подчеркнуто, но не все)))
Детей своих на фабрику пристраивали сами рабочие, ну а злобные буржуи этим не брезговали воспользоваться.

Оцените объем работ и то, какое количество персонала потребовалось бы нашим конюшням, чтобы работать в таком режиме.

Оценила.
Нормальный объем работ, если не ставить целью 10-18 и отпуск 28.
Но, как выше было сказано гражданами, митингующими за ТК, в таком режиме, как этот спортсмен, работают только очень молодые или не очень умные люди)))
Я в раздумьях - куда себя определить, и в дураки не очень тянет, а в молодые не очень получается
Количество персонала потребуется, если по ТК всех оформить)
И, самое интересное , к услугам постоя это имеет ну очень отдаленное отношение, ибо спортсмен этот конюшню содержит не для постоя.

 

[Bageera]

Тренер моя недавно с Киром Майоровым общалась...много интересного узнала о постое и содержании в Бельгии.

Несколько раз на протяжении темы, как только заводилась заезженная мелодия «ах, вот в европах», именно к нему хотелось отправить пообщаться.

 

[Sibir]

А почему не входят? Если постой эконом, то, как правило, в него входят сено и овес, а все жомы-жмыхи, смешать, но не взбалтывать - это уже за отдельную плату. ()

Ну дак поэтому они и не входят в эти 13,5 тр, они предлагаются за отдельную плату сезонно для всех, пока все соглашаются и оплачивают. Витамины индивидуально по баночкам фасуются и тоже при надобности выдаются конюхами (по простым схемам бесплатно, по заковыристым за отдельные деньги). Ну и, например, свеловичный жом размокает очень долго, у конюха реально нет времени следить за ним, поэтому этим занимаются хозяева. Его у нас едят 5 лошадей четырёх владельцев, двое из них запаривают его по очереди на все 5 голов. Такой бюджетный постой может существовать только при условии, что коневладельцы вкладываются в него не деньгами, так своим трудом. По принципу коммуны, как кто-то писал выше. Иначее никак

 

[Aimantka]

Как? Как они это делают?

Ань, я тоже удивилась. Когда была в Томске и решила поинтересоваться стоимостью постоя у своих друзей, то ниже 14 нет цены. Два клуба таких, если я правильно запомнила, но со своими нюансами везде, с перерасчётом концентратов кто сколько ест. Возможно еще что-то было, я сильно не вникала. Ну а в спортклубе с площадкой для стартов, мастер-классами и т.д. постой уже 20. И это вот Сибирь, где, как говорится, жизни нет)))

 

[Sibir]

Я не разбираюсь в экономике той конюшни. Зачем мне вникать в эти вопросы?

А скольуо лет Вы владеете лошадью?

 

[swayj]

Какое счастье, что "я и еще трое владельцев конюшен и начконов" - не все конюшни даже в одном направлении Московской области, чего уж говорить про всю Россию. Очень удобно эти "я и еще трое" обходить стороной.

@Elen Mikhaylina Вы переходите границы допустимого общения, оскорбляя напрямую собеседников. @Trof прошу Вас вмешаться.

А где вас оскорбили-то?

Тут только с вашим приходом начались диалоги на повышенных тонах по грани.
То что вы не хотите стоять у этих людей, так прекрасно, а я встану, ну просто мне близка позиция людей, которые живут в реальности с деньгами, временем, регионом и честно об этом говорят.
А не разглагольствуют про опыт 20 летней давности на гос.конюшни.
Мы обсуждаем сейчас реалии МО, о которых говорят 3-4 действующих ХК, из этого региона. Все с удовольствием выслушают, начконов и ХК из других регионов, про опыт и их реальность, всем интересно, но что-то их нет, есть редкие постояльцы, отважившиеся указать конюшню и регион. У остальных только эфемерные конюшни и злобные завистливые реплики, что им ковровую дорожку не расстелили, ах какие мы обидчивые.
Люди открыто и на цифрах говорят, сколько стоит сено, работа конюхов и прочее и вместо, того чтобы подумать и подсчитать, начинают махать тряпками, пытаясь развидеть, рассказывая, что это барские замашки и 20 лет назад было по другому.